|  Zavrnitev otroka, ki prizna istospolno usmerjenost, lahko vodi tudi v samomor. Starši pri svojih otrocih istospolne usmerjenosti pogosto ne slutijo ali pa jo zanikajo, zato jih to spoznanje preseneti, nanj pa se v trenutku, ki je za otroka občutljiv, odzovejo napačno. "Po mojih izkušnjah sta najpogostejša odziva upor (zanikanje) in obup," pravi družinska psihologinjaDarka Bajec.
"Nekateri starši pa poskušajo dejstvo zanikati tako, da otroku rečejo 'To se ti samo zdi!' ali 'Tega ne moreš vedeti, ker si premlad oziroma premlada'," dodaja Bajčeva. "Starši žal ne razmišljajo, kako je otroku, ki je v tem primeru najbolj prizadet. Ob takšni informaciji jih najbolj zaskrbi, kako se bo odzvala okolica, prijatelji in znanci," pa ugotavlja družinska psihologinja Irena Toš Koren.
Zavejo se pred puberteto
Večina drugače spolno usmerjenih otrok se začne svoje drugačnosti zavedati med osmim in desetim letom, torej še pred puberteto, kažejo raziskave. "Zaradi socialnega pritiska in 'pravilne' naravnanosti pa tega dolgo ne upajo priznati niti sebi, kaj šele drugim," pravi Toš Korenova, ki opozarja, da je spolnost v pogovorih med starši in otroki še vedno večinoma tabu. "Odkriti in odprti pogovori staršev s svojimi otroki o spolnosti na splošno lahko prinesejo tudi napredek v sprejemanju drugačnosti na tem področju," dodaja.
Z otrokom bodite odkriti
Bajčeva meni, da je najboljši povsem odkrit odziv staršev v smislu: "Oprosti, presenetilo me je. Daj mi malo časa, da razmislim, potem pa želim, da se o tem pogovoriva." Tako bodo starši pridobili nekoliko časa za razmislek in predvsem za to, da v poznejšem pogovoru ne bodo prizadeli otroka, svetuje Bajčeva.
Ne obračajte hrbta
Največjo napako lahko starši naredijo, če otroku obrnejo hrbet in mu dajo vedeti, da se jim zdi zaradi spolne usmerjenosti manj vreden in ga manj sprejemajo ali imajo manj radi. "Na tem mestu resno opozarjam: odklonitev in groba zavrnitev otroka lahko privede tudi do samomora.
Ob tem vsem staršem polagam na srce: imejte radi svoje otroke, bodite jim v oporo, tudi kadar jih ne razumete in jih težko sprejemate," opozarja Bajčeva in dodaja:"Razumljivo je, da nekateri starši to težko sprejmejo, a dovolj je odkritost, na primer: 'Težko to sprejmem, težko si predstavljam, kako je v tvoji koži, a te imam rad kot vedno!"
Svoje drugačnosti se otroci začnejo zavedati še pred puberteto, vendar večina tega še dolgo ne upa priznati.
Starši se najprej soočajo s svojimi pričakovanji do svojih otrok in ne s tem, kaj so želje, potrebe, interesi otrok. V tem primeru se jim ruši idealna slika otroka.
Irena Toš Koren, družinska psihologinja
Vir: www.zurnal24.si
|
NE ZAMUDITE
Mama, (samo) ateist sem
Prispeval/a: MC dne sreda, 2. maj 2012 @ 21:44 CEST
Mama, (samo) ateist sem
Prispeval/a: stojči dne sreda, 2. maj 2012 @ 22:51 CEST
neka gospa je na nekem jezeru sama sedela v čolnu in brala knjigo. Mimo je pripeljal ribiški čuvaj in videl, da ima v čolnu ribiško opremo.
" Gospa oglobil vas bom, ker je v tem delu jezera prepovedano ribarjenje"
gospa mu odgovori; " Pa saj vidite, da berem knjigo, ribiška oprema je od moža, ki pa ga kot vidite ni tu."
" Gospa vseeno vas bom oglobil, imate ribiško opremo in bi lahko tu lovili ribe"
"Če je tako vas bom jaz obtožila, da ste me posilili" mu odvrne gospa
" Ribiški čuvaj ji odgovori; " Kako niti dotaknil se vas nisem"?
" Seveda niste, ampak bi me lahko" mu odvrne gospa.
V čem je povezava tega vica z domnevo, da je Jezus bil gej?
Lahko bi bil, ampak na žalost gejev ni bil,
namreč v Štefanovem evangeliju piše, da je pred drugimi učenci Marijo Magdaleno poljubljal na usta.
Drugače pa dragi MC kot v videu pravi gospod;
če si gej, bodi ponosen na to, da si gej ;)
lp
---
stoychi
Moderni časi
Prispeval/a: Nan dne sreda, 2. maj 2012 @ 23:37 CEST
"Oče, gay sem..."
"Sine, bodi ponosen na to."
:-)
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Miran Zupančič dne četrtek, 3. maj 2012 @ 13:41 CEST
Po eni strani se takšen tip razvije zaradi zavračanja Božjega načrta, ki človeka v krivdi in pokori žene skozi snov, po drugi strani pa zaradi zavračanja spolne ločetnosti in njenih posledic.
Takšni ljudje ne priznavajo Božjega načrta, ki človeku omogoča dvig v prvotno dušno bitje, bežijo pa tudi pred neizprosnimi posledicami, ki jih nosi s sabo ta zavrnitev. Ja, moška ali ženska homoseksualnost ima ravno v tej zavrnitvi korenine.
Človek, ki se iz svojega trpljenja ni dovolj naučil, mora skozi čedalje hujše bolečine, dokler jih ne zmore več prenašati, dokler se ne stre in je končno zrel za veliko lekcijo.
Miran.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne četrtek, 3. maj 2012 @ 13:59 CEST
V naravne procese je vtisnjen strog načrt in strog red po katerem življenje lahko poteka. Prilagajanje na težke razmere in spremenjene pogoje bivanja ta strogi red, dopušča, ne dopušča pa ohranitev sadov samovolje ljudi, ki hočejo ta red spremeniti ali porušiti. Spet pa ne gre tu za čisto samovoljo človeka v zelo ozkem pogledu njegove volje, prepričanja, ali zavedanja.
Biti homoseksualec. Kakšna opredelitev je to? Telesna, ali duhovna. Biti slikar, pisatelj, zidar…, je to telesna ali duhovna opredelitev? Telo je v vsakem primeru le orodje, ki ga upravlja volja duha. Kdo pa dobro pozna njegove poti in kdo je gospodar svojega duha? Družinski psihologi govorijo tako, kot lahko problem razumejo. Zaznajo simptome, jih učeno predstavijo in za rešitev predlagajo standardni obliž velikosti 2x5cm. Drugače tudi ne more biti, vsaj dokler uradna psihiatrija in psihologija ne bo sprejela človeka v vsej njegovi materialno duhovni širini in sprejela obstoj duhovnega kot temelj vsega obstoja.
Življenje tu na zemlji res ni enostavno. Velik trud se vlaga v ohranitev materilnega življenja in čeprav je postopek dobro znan je več lačnih kot sitih. Kaj pa duhovno življenje človeštva? Kakšna skrb je položena semkaj? Kjub relativno vse lagodnejšemu življenju ljudi je čedalje več bolezni, depresij, agresije, ubojev in vsega ostalega. Človeštvo se močno odmika od pravega življenja, ki je zaobjeto v tem strogem načrtu in redu. Ja imamo svobodno voljo in lahko to počnemo, dopuščeno nam je, ampak plačali bomo – drago, če se ne obrnemo proč od te smeri v katero človeštvo drvi.
Homoseksualnost je ena teh deviacij in ni tako nedolžna, kot jo želijo predstaviti. Ne gre za obsojanje človeka, ki je v tem stanju, prej za resno svarilo in opozorilov sem, ki opazujemo javno preoblikovanje in rast te družbene manjšine. Še enkrat izpostavljam, da se distanciram od obsodb in zgražanja nad homoseksualci kot osebami, želim pa spregovoriti o manj znanem vidiku in vsebini tega stanja. Ta, ki mu je dano, lahko vidi človekovo notranjost. Ampak pazite, nekomu je to dano od luči, drugemu lahko tudi od teme in videnja sta različna. Pri vseh homoseksualcih je duhovno gledano eno, isto in enako stanje. Gre za močno obsedenost z demonom. Prisotnost demona je v duši človeka jasno vidna v njegovi pojavni obliki kakršno poseduje. To je samo ena od vrst obsedenosti človeka, ki je dobro skrita in se na vzven predstavlja kot osebno nagnenje, narava oz. prepričanje. Pri človeku, ki je v obsedenem stanju, je ljubezen močmo utišana, izrinjena, saj je to nasprotno stanje temu, ki ga zavzema posesivni demon. Vse bolj pa se razrašča izrodek prave ljubezni, ki je samoljubje. Ljubezen je sramežljiva, nežna in nevsiljiva, samoljubje je agresivno, brezobzirno in vsiljivo. V naravi demona je, da poizkuša človeka speljati na svoj red, ki je nasproten naravnemu redu, redu luči. Svarilo in opozorilo, ki sem ga omenil gre torej na račun močno povečanega delovanja teme- zla, ne samo na tem področju, ampak na splošno, na vseh področjih človekovega življenja in delovanja. Zato je navajanje psihologov k splošnemu sprejemanju in odobravanju narave homoseksualcev več kot neprimerna. Ja, potrebni so duhovnega očiščenja in pomoči; homoseksualci, pohlepneži, tatovi ubijalci in vsi ostali, ki ne morejo živeti svobodnega življenja svoje duše brez močnega vpliva zla. Ne, ne mečem vseh ljudi v isti koš, zlo sodi v isti koš. Tu nam manjka pravega spoznanja in skrb za prihodnost človeštva. Za to spremembo pa je potreben velik korak vse družbe in najprej posameznika, da prične z iskanjem prave poti življenja – resnice in vztrajanjem z njo.
Lp,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Miran Zupančič dne četrtek, 3. maj 2012 @ 14:14 CEST
Miran.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne četrtek, 3. maj 2012 @ 15:14 CEST
pridružujem se vašim pogledom do takih reči o katerem govori članek in komentarji.
Res je, da ljudje ne razločimo več kaj je pravilno in kaj ne, kaj je v skladu z naravnim in kaj ne, ker smo se od tega naravnega in pristnega ločeni in to čedalje bolj.
Prav zaradi te ločenosti drvimo v prepad ker mešamo svobodo z anarhijo, inteligenco z bebavostjo…
Svoboda ni bebavost in ni neumnost, temveč je najvišja oblika inteligence, ki ne povzroča anomalij v svojo škodo, kot jih sebi in naravi povzročamo mi.
Naši voditelji, stroka in avtoritete so sami zmedeni in izgubljeni in posledično pošiljajo pogubna sporočila bodočim mladim generacijam, ki posnemajo starejše.
Strinjam se z vami, da zdrava kritika ni obsojanje in da biti tiho ni prispevek k kakovosti, temveč k nadaljnji degradaciji posameznika in družbe v celoti.
To kar se danes skriva pod krinko strpnosti ni nič iskrenega in pristnega, temveč gre za prikazovanje lažne veličine kot tiste, ki je strpna in tolerantna do "drugačnih".
Te doktrine in družbeni vzorci so se uveljavile kot moda in kot antipod nestrpnosti do drugačnih, a so v bistvu njegovo nadaljevanje v prikriti obliki.
Skrajnosti se namreč vsebujejo.
P.S.
Ne strinjam pa se z drugim delom vaših razlag, skozi katere poskušate prikazati zakaj so ti problemi nastali.
Za mene ne obstaja hudič in bog, črno ali belo, mračne sile take in drugačne, temveč le en sam odgovoren za vse to.
To pa je človek in njegov omejen razum.
On je ta lažni bog in lažni hudič…
To kar je zunaj razuma je čisto in neomadeževano in ne povzroča tovrstnih problemov ker ni dveh skrajnosti in s tem ne konfliktov.
Preprosto je vse ena sama harmonična celota.
In prav tega večjega, zunaj dosega vsega razumskega in dualističnega, nam tako zelo primanjkuje.
Deviacije vseh vrst so lakmus papir in identifikator odmika od take harmonije, ki je vidna na vsakem koraku.
Srečno.
Mirko
Mama, jaz pa ne priznavam Božjega načrta
Prispeval/a: MC dne četrtek, 3. maj 2012 @ 18:01 CEST
Božjega načrta,
>> ki človeka v krivdi in pokori žene skozi snov, po drugi
strani pa zaradi
>> zavračanja spolne ločetnosti in njenih posledic.
>> Takšni ljudje ne priznavajo Božjega načrta, ki človeku
omogoča
>> dvig v prvotno dušno bitje, bežijo pa tudi pred
neizprosnimi posledicami,
>> ki jih nosi s sabo ta zavrnitev. Ja, moška ali ženska
>> homoseksualnost ima ravno v tej zavrnitvi korenine.
Nekateri ljudje so mentalno še zmeraj v srednjem veku in ti,
Miran, vsaj po mojem mnenju, nedvomno sodiš mednje!
Mama, mene pa je obsedel demon
Prispeval/a: MC dne četrtek, 3. maj 2012 @ 18:04 CEST
zaobjeto v
>> tem strogem načrtu in redu. Ja imamo svobodno voljo in
lahko to
>> počnemo, dopuščeno nam je, ampak plačali bomo –
drago, če se
>> ne obrnemo proč od te smeri v katero človeštvo drvi.
>> Homoseksualnost je ena teh deviacij in ni tako nedolžna,
>> kot jo želijo predstaviti.
>> Ja, potrebni so duhovnega očiščenja in pomoči;
homoseksualci,
>> pohlepneži, tatovi ubijalci in vsi ostali, ki ne morejo živeti
svobodnega
>> življenja svoje duše brez močnega vpliva zla.
>> Pri vseh homoseksualcih je duhovno gledano eno, isto in
>> enako stanje. Gre za močno obsedenost z demonom.
Nekateri ljudje so mentalno še zmeraj v srednjem veku in ti,
Tyboll, vsaj po mojem mnenju, nedvomno sodiš mednje.
Težko pa bi se odločil, če bi se moral opredeliti med tem, ali
si bolj zloben ali si bolj trčen.
Mama, jaz pa sem odmikam od harmonije
Prispeval/a: MC dne četrtek, 3. maj 2012 @ 18:06 CEST
od
>> take harmonije, ki je vidna na vsakem koraku.
Nekateri ljudje so mentalno še zmeraj v srednjem veku in zate,
Mirko, ob predpostavki seveda, da med »deviacije, ki
predstavljajo identifikator odmika od harmonije«, uvrščaš tudi
homoseksualnost, bom spet rekel, da nedvomno sodiš mednje.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne četrtek, 3. maj 2012 @ 20:10 CEST
homoseksualnosti, v grški mitologiji pa imamo kentavrov, ki
so napol konj napol človek očitno tam prisotna ni samo
homoseksualnost.
eden iz med človeških "demonov":
http://www.youtube.com/watch?v=rTLTyeGVdBg
in še ena človeška "demonka" Sapfo:
SRCE KOJE LJUBI
Sreću, što je poznaju bozi, kuša
Onaj koji nasuprot tebi sjeda
Pa može iz blizine da te gleda
I milinu tvojih riječi sluša.
Sretan je, što čar osmijeha u taj mah
U srce prima. Taj osmjeh će, znam,
Za mene imati tako kobni dah.
Pa, ako te gledam samo na čas,
Ja ne mogu, dok usne moje dršću,
Tada baš ni jedan prozboriti glas.
Jezik mi snagu izgubio svu je
I grozničavi obuzima mi srh
Kožu cijelu i tjemena vrh.
Oči su slijepe, uši mi bruje.
Znoj me odjednom oblio cijelu,
Sva drhtati počinjem u tijelu.
Postajem bljeđa negoli je trava,
Zamalo zgrabit će me smrtna strava.
Ipak, jer je tako, trpjeti treba...
- Sapfo
... menim, da ne homoseksualci ne morejo ne razumeti niti se
vživeti v kožo homoseksualca in zato vsako razpredanje o
"demonih" in "naravnih pojavih" je jalovo, ker nismo v koži le
teh, da bi kar koli o tem znali in da bi to znanje bilo pristno ne
pa le po našim predstavam. In ne pisati, da je to proti narave,
ker kakor sem napisala prej tudi v naravi lahko srečamo, in to
zelo pogosto, homoseksualnost.
Lep dan :)
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: MC dne četrtek, 3. maj 2012 @ 20:38 CEST
Nekateri ljudje so mentalno še zmeraj v srednjem veku in ti,
Violeta, zagotovo NE sodiš mednje!
http://www.youtube.com/watch?v=eM8Ss28zjcE
Mama, jaz pa ne priznavam Božjega načrta
Prispeval/a: Miran Zupančič dne četrtek, 3. maj 2012 @ 20:41 CEST
Miran.
Mama, kaj je lažni civilizacijski napredek?
Prispeval/a: panefin001 dne četrtek, 3. maj 2012 @ 22:13 CEST
Nekateri ljudje so mentalno še zmeraj v srednjem veku in zate,
Mirko, ob predpostavki seveda, da med »deviacije, ki
predstavljajo identifikator odmika od harmonije«, uvrščaš tudi
homoseksualnost, bom spet rekel, da nedvomno sodiš mednje.
Mirko:
O homoseksualnosti sva že veliko rekla in ne bi zopet o tem.
Če me že hipotetično pošiljaš v srednji vek, mar s tem želiš povedati kako je prav vse takrat bilo narobe in kako je danes vse v najboljšem redu?
V srednjem veku je veliko, veliko tega bilo hudo narobe, a danes ni prav nič drugače, le oblike tega hudega so se spremenile in niso prav vsi ljudje na svetu deležni tako opevanih »civilizacijskih« dosežkov.
Je pa v srednjem veku po drugi strani narava bila manj uničena, kemijska in farmacevtska industrija nas ni tako zelo zastrupljala, vojaška industrija niti približno ni imela toliko sredstev za masovna uničenja, ni bilo silikonov in umetnih vsadkov vseh vrst in je naravno bilo bolj v ospredju, za razliko od moderne izumetničenosti vseh vrst, v kateri več ne veš kaj je kaj…
Marko v kolikor si torej želel povedati, da je današnji napredek in razvoj v katerem se nahajaš ti v vsem nezmotljiv, se s teboj preprosto ne strinjam.
Glede tega bi ti lahko celo rekel, da si hudo zaslepljen in, da se skrivaš za tem navideznim napredkom, ki to v resnici ni.
Žal smo se razvili zgolj na tehnično tehnološkem in znanstvenem področju, a nam to ni prineslo sreče in izpolnjenosti in več kot očitno je, da gre za jalov napredek.
To ne pomeni, da sem proti takim dosežkom, saj pomagajo k lažjemu življenju, da me ne boš zopet uvrstil v kakšno škatlico.
Govorim le o tem, da se nismo razvili kot ljudje in da smo pri tem v marsičem ostali na nivoju svojih davnih prednikov.
Vse je torej relativno.
P.S.
Kaj za tebe sploh pomeni harmonija s samim seboj in vsem kar te obkroža?
Je za tebe to zgolj utopija ali možna realnost?
V kolikor se v naravi dogajajo anomalije in deviacije, narava sama poskrbi za izločanje takih reči in seveda tudi tako izločanje je del celotne harmonije.
Še več.
Prav zaradi take sposobnosti narave, da sama razloči med naravnim in nenaravnim, je le ta od vekomaj v harmoniji sama s seboj.
Kaj pa počnemo ljudje?
Umetno vzdržujemo in dajemo pomen zgrešenim rečem, ker nimamo sposobnosti razločevanja kaj je prav in kaj ne.
Tistim, ki se v notranjosti počutijo drugače kot jim kaže njihovo fizično telo, ali imajo prirojeno fizično ali psihološko hibo, nikakor nebi smeli oteževati življenja z ne sprejemanjem, saj prav oni mogoče še bolj kot mnogi potrebujejo človeški pristop in ljubezen.
To kar je narobe je, da prihajajočim mladim generacijam pošiljamo napačna sporočila kako je s temi odkloni od naravnega vse v najlepšem redu in drugič kako je to potrebno zatreti, prezirati.
Ne eno ne drugo ni razumevanje, temveč golo podajanje črno belih mnenj.
Za razumevanje je potrebno kaj več kot to.
To kar s tem počnemo je to na kar opozarjam, da je narobe.
Široki množici prihajajočih mladih, ki nimajo prirojenih "drugačnosti", vcepljamo nove vzorce, ki bodo imeli nepopravljive posledice.
Mladi temu sledijo ker je to "moderno" in še zaradi marsičesa...
In zakaj to počnemo?
Ker na svet gledamo skozi nasprotja, skozi črno belo, skozi skrajnosti.
V kolikor bi anomaliji rekli, da je anomalija, mislimo, da zato moramo biti nestrpni do te anomalije.
Pa ni potrebno, da je tako.
Delujemo po principu če nisem za, sem proti.
Nečemu lahko rečem ne in pri tem nisem sovražen do tega, temveč moje razumevanje sega dalje od sovraštva in obsodb.
Za razliko od narave, se mi civilizirani ljudje in celotna civilizacija razuma, ki deviacije proizvaja, pogrezamo globlje in globlje, narava pa bo preživela z nami ali brez nas.
Je to tako težko uvideti?
Violeta to je hkrati odgovor tudi tebi.
Obema lep večerni pozdrav.
Mirko
Disharmonija narave in propad civilizacije zaradi miganja z ušesi
Prispeval/a: MC dne četrtek, 3. maj 2012 @ 23:10 CEST
>> njihovo fizično telo, ali imajo prirojeno fizično ali
psihološko hibo,
>> nikakor nebi smeli oteževati življenja z ne sprejemanjem,
>> saj prav oni mogoče še bolj kot mnogi potrebujejo
>> človeški pristop in ljubezen.
Če se me kaj zbode še bolj od običajne vulgarne homofobije,
potem je prav takšno to osladno in pokroviteljsko
pomilovanje in čvekanje o ljubezni, ki da jo potrebujejo
homoseksualci. Seveda homoseksualci potrebujejo ljubezen,
a nič drugače, kot vsa ostala človeška bitja – ljubezni ne
potrebujejo nič bolj kot drugi. Zato pa zelo potrebujejo enake
pravice, kot jih imajo ostali. Za dober začetek bi zadostovalo,
če bi jim priznali normalnost ali če hočeš naravnost ter jih
prenehali obravnavati kot »deviacije«, »odklone od
harmonije«, ipd.
>> To kar je narobe je, da prihajajočim mladim generacijam
>> pošiljamo napačna sporočila kako je s temi odkloni od
>> naravnega vse v najlepšem redu in drugič kako je to
>> potrebno zatreti, prezirati.
>> Ne eno ne drugo ni razumevanje, temveč golo
>> podajanje črno belih mnenj.
Mirko, lahko se še tako trudiš, da bi bil vmesen, siv ali brez
barve – meni ne moreš prikriti, da si črn! In da sodiš, vsaj ko
gre za razmišljanje o homoseksualcih – če že ne v mračni
srednji vek, ko so homoseksualce kurili na grmadah, ali v
prvo polovico dvajsetega stoletja, ko so jih označene z
rožnatimi trikotniki trpali v koncentracijska taborišča, pa vsaj
v začetek druge polovice dvajsetega stoletja, ko so mnoge še
nasilno zdravili, misleč, da so homoseksualna nagnjenja
bolezenskega izvora. Homoseksualnost pač ni odklon od
naravnega – če pa že je odklon, potem je odklon od
naravnega v takšni meri, kot je odklon od naravnega pisanje
z levo roko ali zmožnost miganja z ušesi.
Disharmonija narave in propad civilizacije zaradi miganja z ušesi
Prispeval/a: Nan dne četrtek, 3. maj 2012 @ 23:24 CEST
video, kar tako, brez pretenzij in demonov
odlična Weill/Brecht
http://www.youtube.com/watch?v=H-ZQosqRWwg&feature=related
Disharmonija narave in propad civilizacije zaradi nerazumevanja kaj je harmonija.
Prispeval/a: panefin001 dne petek, 4. maj 2012 @ 07:38 CEST
Zanima me kaj meniš o pridigi in harmoniji?
V kolikor je pridiga govor in zagovarjanje verskih vsebin, tega ne počnem saj kritiziram tovrstne reči.
V kolikor je pridiga ali homilija zagovarjanje moralnih in etičnih vrednot, tudi tega ne počnem saj je za mene morala in etika, ki jo je izumil razum pohabljena in umetna.
Jaz ves čas govorim o nečem naravnem, ki ni okuženo z nekakšno lažno etiko ali moralo.
Se ti ne zdi, da bi gledano površno in na hitro po tej definiciji tvoja izvajanja zlahka uvrstili v pridige enako kot moja?
Vesel bi bil v kolikor bi napisal tudi nekaj o harmoniji in kako jo ti vidiš?
Jaz natanko vem o čem govorim in za mene to ni utopija temveč gola realnost, ki jo sicer redko kdo in redko kdaj živi, a zaradi tega ni prav nič manj resnična in možna.
Enkrat si napisal, da se ne razumeva ker so problem pojmi in besede.
Zakaj tokrat ne bi bilo enako?
In še zadnje vprašanje.
Zakaj ti je lažje uporabljati neprimerne besede kot biti potrpežljiv do sogovornika in razvijati komunikacijo z argumenti, pa čeprav se ti sogovornikova gledanja zdijo še tako neustrezna ali napačna?
Resnično bi te želel razumeti, saj ne vem ali na tak način želiš bolj nazorno pokazati svoje poglede ali želiš le degradirati sogovornika, sebe pa povzdigniti…?
V kolikor gre le za tvoj vzorec avtomatičnega in pogojenega delovanja in reakcij, potem je to odklon od harmonije.
Harmonija pa je za mene stanje, ki je svoboda od vseh podedovanih vzorcev.
Če slučajno imam prav, potem so razumljive tvoje reakcije na prijaznost in nežnost, ki jih etiketiraš kot osladne.
To pa zato ker take reakcije izhajajo iz druge skrajnosti ki le na videz ni osladna.
Celota ni ne eno ne drugo in je oboje hkrati, a v pravem razmerju v katerem nobena skrajnost ne izstopa.
Šele v svobodi od vsega tega ni obsojanj in nestrpnosti, ki bi ti jo povsem na hitro in površinsko, lahko prilepil kak bralec.
Da ne bo nesporazumov Marko. Za mene si predvsem človek, ki ga spoštujem ker zagovarjaš svoje poglede in si pri tem izjemno odkrit in temeljit.
Tvoj stil in način izražanja mi ni zmeraj všeč, a nimam drugega kot ga sprejeti kot takega, saj bi vse drugo bilo zanikanje resnice o tebi in ne sprejemanje »drugačnosti«.
Če smo že pri drugačnosti smo drugačni prav vsi, še dveh enakih listov ni v naravi.
Lep in miren dan ti želim.
Mirko
članek
Prispeval/a: Violeta dne petek, 4. maj 2012 @ 08:57 CEST
že v naravi potem - je tudi naravno.
Mladini ne grozi splošna homoseksualiziranost ampak
zgodnji alkoholizem in fizična ter psihična nerazvitost zaradi
uživanja alkohola v večjih količinah v obdobju odraščanja.
Trditi, da homoseksualnost anomalija... - je omejeno.
Narava sama skrbi za ravnotežje, in očitno
homoseksualnost - je eden od njenih naravnih pojavov za
uskladitev ravnovesja.
Vsako pomilovanje in sočutje k homoseksualcem zaradi
spolne usmeritve - pa je res ni umestno.
Lep dan vsem.
Homoseksualnost ali ne, ni bistveno. Bistvena je le kakovost življenja.
Prispeval/a: panefin001 dne petek, 4. maj 2012 @ 11:49 CEST
Violeta pozdravljena.
Nikjer nisem omenjal pomilovanja do homoseksualcev, saj se jih v zadnjih komentarjih nisem nikjer eksplicitno dotikal.
Omenil sem pa vse vrste anomalij od fizičnih do psiholoških, ki jih je veliko.
Zakaj bi si pred njimi moral zatiskati oči in se tako samemu sebi zdeti strpen in toleranten?
Lahko to vidim z največjo ljubeznijo od katere Marku gredo kocine pokonci.
Pravilno videnje povzroča pravilno delovanje.
Dokler si slep za realnost boš deloval kot slepec in še naprej povzročal enake probleme kot prej.
Kar zadeva sočutja pa s tem do kogarkoli ni nič narobe, saj sočutje ni enako pomilovanju.
Upam, da tega ne zamenjuješ sicer bi lahko izpadlo, da prav ti pomiluješ homoseksualce in to pripisuješ meni.
Violeta:
Za disharmonijo nikakor niso krivi homoseksualci in če so
že v naravi potem - je tudi naravno.
Mirko:
Uf, uf…
Kadar gre za subtilne reči, je težava takoj tukaj.
Prehitro so delajo zaključki.
Kaj je prvo kura ali jajce? Se spomniš svojih odličnih komentarjev?
Želim povedati, da so homoseksualci del narave tako kot smo del narave prav vsi in vse.
Zato tukaj ni smiselno iskati krivca, saj v tem ni nobene rešitve in je tako početje totalno neplodno.
Iskanje krivca ni razumevanje o katerem govorim.
Vzrok in posledica sta preprosto povezana, saj je včerajšnja posledica jutrišnji vzrok in tako dalje…
Ko govorim o naravnem in nenaravnem ne govorim o tem, da je to med seboj ločeno, saj ni.
Govorim le o tem, da znam razločiti med anomalijo narave in zdravim, tako kot znam videti kdaj je nekdo bolan ali zdrav, kdaj je kdo agresiven in kdaj ne…
V kolikor takih korektivnih zaznav in sposobnosti narava ne bi vsebovala in v kolikor ne bi sama poskrbela za izločanje bolnega, nezdravega, bi kaj hitro pešala in uvela.
To je preprosto samo zdravljenje, saj je narava sama svoj zdravnik.
Brez te kakovosti razločevanja bi lahko rekli, da je tudi ubijanje in klanje za zabavo ali slavo, brezobzirno pridobitništvo…, nekaj povsem naravnega in zdravega, a temu ni tako.
Stvari so zelo subtilne in površinsko gledano z umetnim vzdrževanjem človeka pri življenju s pomočjo silnih antibiotikov in substanc…, se na dolgi rok slabša naravna imunost in splošna kakovost življenja nasploh.
Le poglej koliko farmacevtskih tovarn smo morali zgraditi za take podvige in kako smo posledično porušili veliko naravnega ravnovesja v naravi.
In zakaj je temu tako?
Ker smo se ločili od narave in ker to ločeno, to umetno vzdržujemo za vsako ceno in z napačnimi pristopi, ker zdravimo posledice namesto, da se lotimo vzrokov.
Za vsako ceno želimo trajati...
Ego želi trajati čeprav se je že povsem izrodil. O.K.?
Da bom povsem jasen. Homoseksualec ali ne, ni pomembno.
Pomembna je le kakovost življenja, a te ne more biti dokler ne poznamo samih sebe in dokler skozi to spoznavanje ne uvidimo, da smo vzrok vseh vzrokov mi sami.
Dokler bomo na sebe gledali kot na nekaj ločenega od narave, bomo definitivno z njo tekmovali ali imeli vse sorte zgrešenih odnosov do nje, do sebe in med seboj.
Brez takih celostnih spoznanj, bomo enkrat imeli taka in drugič drugačna mnenja, a so vsa po vrsti omejena.
Zato bodo prav vsa doživela svoj klavrni konec kot so še vsa do sedaj.
Je tako težko odpreti oči in se zbuditi iz globoke hipnoze?
Opravičevanje napačnega je del te hipnoze, prav tako kot so to obsodbe.
Zato se ne oklepam ne enega, ne drugega kot se to površno in na prvo žogo komu zdi.
Marko me na primer nujno mora nekam uvrstiti, a kot sem mu že odgovoril je to njegov in ne moj problem.
Svoboda in pripadanje ali svoboda in vezanost nimata nič skupnega.
Dokler smo vezani za mnenja, ideje..., ne moremo videti in doživljati objektivno, nepristransko, ne moremo živeti polnosti življenja v vsej njegovi resničnosti.
Ta definitivno ni v majhnem razumu ampak zunaj njega, saj mu je razum z vsemi njegovimi miselnimi koncepti in pametovanji pretesen.
En velik, topel pozdrav.
Mirko
članek
Prispeval/a: Violeta dne petek, 4. maj 2012 @ 12:55 CEST
druge strani pa je zelo omejeno, predvsem tedaj, ko se
sklicuje na naravno in nenaravno, sama narava (to, kar mi
pojmujemo z naravo) je omejena, (še bolj omejeno naše
znanje o tej naravi) in, če ti pišeš, da to z razumom dojeti
ni mogoče in v odnočasju razlagaš pojem harmoničnosti in
usklajenosti ter ljubezni z razumskimi razlagami potem se
vidi, da se nekaj ne ujema in zelo se čuti le predsodek,
vzorec ki je zasidran skozi življenje, in na tak način vse
lepe obrazložitve o nenaravnosti homoseksualnosti s tvoje
strani - so le meje, to staro česar še nisi se znebil.
V naravi imamo rastline imamo predstavnike živalskega
sveta, ki so po našim pojmom homoseksualni.
In nenavsezadnje neomejenost, ki jo z razumom (kakor
pišeš) se ne da obrazložiti ne pozna niti pojma hetero niti
homo ane? vse je ljubezen? ti pišeš, da je tako, torej zakaj
bi potem ljubezen ločevala na homo in hetero? stari vzorec
se izdaja za nekaj, kar ni, in to je z ene strani strah, da bi
razum izgubil kontrolo nad situacijo, prav to sedaj vidim.
Ljubezen ne pozna spola in ne pozna časa, zakaj pa potem
seksualnost ločujemo na spol in čas?
ali mogoče seksualnost ne spada pod ljubezen in je nekaj,
kar je izven nje?
Lep pozdrav :)
Naraven konec
Prispeval/a: MC dne petek, 4. maj 2012 @ 17:16 CEST
tem,
>> da je to med seboj ločeno, saj ni. Govorim le o tem, da
znam
>> razločiti med anomalijo narave in zdravim, tako kot znam
>> videti kdaj je nekdo bolan ali zdrav, kdaj je kdo agresiven
in kdaj ne…
Mirko, čemu ne poveš direktno – homoseksualnost je po
tvojem prepričanju nekaj nezdravega – je anomalija narave.
In ti, Mirko, se postavljaš v vlogo človeka, ki ima ta dar, da
zna razločevati med naravnim in nenaravnim, med normalno
naravo in anomalijo narave. No, jaz te sposobnosti nimam,
bom pa vseeno tvegal in rekel, da si napihnjen kot balon!
>> V kolikor takih korektivnih zaznav in sposobnosti narava
ne bi
>> vsebovala in v kolikor ne bi sama poskrbela za izločanje
bolnega,
>> nezdravega, bi kaj hitro pešala in uvela.
Kaj pa ljudje, ki se rodijo z Downovim sindromom? So tudi
oni anomalija narave? So nezdravi? Se ti zdi prav oziroma
naravno, da jih narava »izloči«. Bi bilo bolje, da pustimo
takšne »anomalije« kar pockrkati, ker niso zdrave?
>> To je preprosto samo zdravljenje, saj je narava sama svoj
zdravnik
Lahko bi se celo strinjal, če imaš v mislih naravni izbor. A se
mi kar nekako dozdeva, da je tvoje razumevanje
»zdravljenja« skrajno antropomorfno in deterministično.
Bolezen (obolevanje) je namreč enako naraven proces kot
zdravljenje. Tako kot je rast enako naraven proces kot
staranje in odmiranje. Narava ni nek »organizem«, ki bi se
zdravil oziroma bi težil k nečemu, kar mi, s človeškimi očmi,
vidimo kot stanje, ki je zdravo (dobro). Poglej, tudi če bi se
človek obnašal ekološko optimalno in naredil prav vse, kar je
sploh mogoče za harmoničen odnos z naravo, živimi bitji,
zemljo…čez približno 3,5 milijarde let bo Sonce porabilo ves
vodik in takrat bo nastala burna reakcija. Notranji pritisk, ki
je širil radiacijo navzven, se bo zmanjšal. Zato se bo začelo
Sonce manjšati in stiskati. To bo spet povzročilo dvig
notranje temperature in ta bo zagrela zunanji ovoj Sonca, ki
se bo pričel širiti. Ohlajal se bo in postajal vse manj svetel.
Sonce se bo spremenilo v rdečega giganta, ki bo »požrl«
planete našega osončja. To bo povzročilo višanje temperatur
na Zemlji in na koncu bo to povzročilo uničenje življenja na
našem planetu. In vse to povsem naravno, ne da bi živa bitja
na planetu Zemlja mogla ukreniti karkoli, da bi to preprečila.
Nobenega zdravila, nobenega zdravljenja – samo naraven
proces, ki čaka vsako zvezdo v galaksiji.
>> Brez te kakovosti razločevanja bi lahko rekli, da je tudi
ubijanje
>> in klanje za zabavo ali slavo, brezobzirno
pridobitništvo…,
>> nekaj povsem naravnega in zdravega, a temu ni tako.
He, he…Mirko, nemara imaš prav – ubijanje ter klanje za
zabavo in slavo mogoče res ni naravno, vendar obstaja enako
kruto in nasilno tudi ubijanje ter klanje, ki ne poteka niti za
zabavo, niti za slavo, ampak za preživetje, za obstoj vrste. In
seveda, če si že postavil neke kriterije o naravnem in
nenaravnem - zelo me zanima, kje je meja med obzirnim in
brezobzirnim pridobitništvom. Domnevam, da je to meja, ko
se naravno in zdravo pridobitništvo prevesi v nenaravno in
nezdravo pridobitništvo. Je mogoče, da obstaja naravni
kapitalizem in da obstaja nenaravni kapitalizem?
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne petek, 4. maj 2012 @ 18:25 CEST
MC, ko ti bo enkrat dano videti onstran, če ti upam, da bo, boš brez, da bi ti tyboll solil pamet zavrgel to prepričanje, ki ga sedaj zagovarjaš. Ti zagovarjaš to kar je tvojemu razumu in pogledom sprejemljivo, jaz pa govorim o tem kar sem v duhu videl in vidim in nisem edini. Povem ti, da od srednjega veka pa do sedaj niti ni tako dolgo. Zagotavljam pa, da boš ti v dosti krajšem času spoznal svojo zmoto. V katerem trenutku pa, bo nadvse odločilno za tvojo prihodnost – večnost.
Domet razuma ne more parirati dometu duha. Kdor ima to v sebi ve, kdor pa nima, pač ne ve. Nihče ni prejel daru po lastni zaslugi in nihče si ga ne more lastiti. Razum ne more dojeti globine temelja vsega, kar duh lahko. Če razum gradi zgolj na verjetnih predpostavkah, ki bodo mogoče že jutri spremenjene, ali ovržene, kakšen naj bo njegov rezultat? Mislim, da precej majav in negotov.
Ne poznaš niti svojega prijatelja, niti svojega sovražnika, ker ga ne vidiš, ne čutiš in ne verjameš, da obstaja. To je tvoja najšibkejša točka in zaradi nje si najboj ranljiv. Prijatelj nevsiljivo čaka, da ga pokličeš k sebi, šovražnik rine vate in si te prisvaja.
Lep pozdrav vsem,
ljubezen
Prispeval/a: aries_1 dne petek, 4. maj 2012 @ 18:32 CEST
Ljubezen po DEFINJICIJI ne, pozna spola to v principu definicije drži.
...istočasno kar je mene držalo toleraciji, da nisem postal
redikaleno proti gajevski izbiri spolnosti je besed "ljubezen".
zaradi besede ljubezen, sem to s pasivno ideloško sprejel.
Moj pogled in prepričanje, ki je stal, na fer pravilu:
NE propagiraj NE preganjaj.
==================
Ta ideja oz.situacija me je držala v obliki v sprejemanja pasivne tolerance.
Ker meni spolnost ne dokazuje nikakega absolutizma,
kar je bilo in jedro mojega zanjimanja poleg astronomije je absolutizen vse moje življnje absolutno pomemben.
Vse drugo sem smatral sekondarne vrednote.
Da bom jasen, kar pa izljučevallo " tradicjonano" in se še opisuje peva itd ljbezen med moškem in žensko.
Brez te NI "šlo" in ne bi šlo in ne gre.
Celo vera dobi smisel ko človek mož žesko ljubi in
bratno je tudi resnica.
Da vera sama daje preko razuma in srca taki ljbezni smisel drži....drugače jebajmo vse križem..
Celo večnost dobi smisel v besdi ljubezni oz Ljubezni.
Nadalje:
Ko je gayevski aktivnost dosege nivo "parad ponosa" je bilo in je meni nesprejemljivo.
Ali bo potrebno napraviti parde ponosa hetrosksualne parade ponosa...kar bi bia ogromna napaka, kee bi s tem "postavili" homo. ljubezen na nivo hetroseksualne ljubezni.
Parade ponosa so iz toleranga človeka napravile redikalca. Če imaš pravico propagirat je "asolutno" potrebna tudi nasprotna debatno "agresivna" nujinost.
Zaradi mojih interesov v absolutizem sem zelo malo ali sa nič ne umešumjem v to, kar je meni subjektivna realnost.,
ki nima nič veze za absolutizmom.
Gled Absolutizma Kristusa - Boga, pa Bog sam ve.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Človek pa lahko oz. mora delat kar, misli, da je pravilno....
Saj ne moremo prčakovati /normalnosti/, če otroke vzgajamo v abnormalnosti gajevske aktivnosti.
Kar sa pa strnjam, z mislijo, da homo -sex. ne zasliži pomilovanja.
To je vse kar rečem.
Ne morem več, razen en slučaj, ki sam ga sam doživel v pogovru z mlajšim človekom, ker je bil aktive homo.
Je na moj odgor zakaj to dela:
Odgovor je bil: Probam kaj je bom užitno.
Skoraj da padem na rit. Nisem verjem kaj slišim.
Če bi is tega primera potegnnem zakjuček pa je jasno , da v omenjem primeru je bil homo sex izbira....
Drugega primera ne poznam..
PS:..moje mneje ostaja: ne propagiraj ne preganjaj.
.....Ne pomiljuj...
...agresivna debata pa je potrebna...
ps:
ljubezen po definniciji ne pozna spola je Agape...
Realnost pa je v većini primerov, če obstaja agape med
istspolnimi, majšimi potem se slej ali prej spremeni v
homo/sex ljubezen.
Ka pa ne zanika, da je možen obstoj resničnega
nespolnega prijatelva.....da NE bo nesporazuma.
Če agape, obstaja med med moškem žensko, se bo
navdno slej ali prej pomaknila nivo "višje" do tega kar
pesnki, pesnitve romani imenujejo LJUBEZEN.
Kjer je Agape ljubezen absolutno petrebna je v
medčloveškmi odnosi...ki usposabijo človek, da poseže
čez perametre, spolnost, strarosti, nacjonalsti, bogatva ali
ubošva, na krakto ker lahki vse klsani sitem uniči.
Zato je vide razlog tažav tega kaj je sedaj je le utopija.
...drznem, da bi bilo mogoče reči, brat sestra v Gospodu...ljubiimte...stisko roke ne škoduje...
zavedanje, da smo, saj smo otroci bratje in sestre "prahu zuvezd vesolja" ali Veslolja - Boga.
Bog pa vse ljubi...pa bi nas MORALA združevati.
http://www.youtube.com/watch?v=vs1eQ746Ens&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_rCjXXOpOio
aries
pax dei
ljubezen
Prispeval/a: Violeta dne petek, 4. maj 2012 @ 21:22 CEST
"opozorilov sem, ki opazujemo javno preoblikovanje in rast te
družbene manjšine."
- tukaj je izražen strah, da ne bi slučajno ta manjšina zavzela
enakopravno mesto v družbi.
"Ta, ki mu je dano, lahko vidi človekovo notranjost. Ampak
pazite, nekomu je to dano od luči, drugemu lahko tudi od
teme in videnja sta različna."
- torej tyboll, iz tega sledeč ti si prepričan, da tvoje videnje je
izključno od luči, kaj pa, če je tvoje videnje je od teme in si ti
v veliki zmoti?
"Pri vseh homoseksualcih je duhovno gledano eno, isto in
enako stanje. Gre za močno obsedenost z demonom.
Prisotnost demona je v duši človeka jasno vidna v njegovi
pojavni obliki kakršno poseduje. To je samo ena od vrst
obsedenosti človeka, ki je dobro skrita in se na vzven
predstavlja kot osebno nagnenje, narava oz. prepričanje.
Pri človeku, ki je v obsedenem stanju, je ljubezen močmo
utišana, izrinjena, saj je to nasprotno stanje temu, ki ga
zavzema posesivni demon. Vse bolj pa se razrašča izrodek
prave ljubezni, ki je samoljubje."
- tukaj ne naravnost ampak po uvinkih si poenotil
homoseksualcev z ljudji, ki so brez ljubezni, ki so jo izrinili in
da širijo izrodek prave ljubezni in da so vsi skrajni egoisti.
Neverjetno, da je to lastnosti samo homoseksualcev.
Seveda, mimogrede si napisal, da pod "obsedene", spadajo
vsi ljudje, ki posredujejo osebna nagnenja in prepričanja,
torej sicer smo vsak, ki se tukaj oglaša, vključno s tabo, je
obsedenec z "demonom".
"Ljubezen je sramežljiva, nežna in nevsiljiva, samoljubje je
agresivno, brezobzirno in vsiljivo. V naravi demona je, da
poizkuša človeka speljati na svoj red, ki je nasproten
naravnemu redu, redu luči."
- torej po tem zapisu homoseksualec nikakor ne more ljubiti s
pravo ljubeznijo, ki je sramežljiva, nežna, nevsiljiva, ne
agresivna in obzirna. ali res je tako? in ali agresivnost
vsiljivost in brezobzirnost ni prisotna med hetero-usmerjenimi
osebami?
Sicer, vsi strahovi pred homoseksualci in poimenovanje tega z
"anomalijo" izhaja iz vzorcev, ko jih nosimo v sebi in sicer iz
obdobja odraščanja, ko je seksualnost je bila tabu tema in
sam spolni odnos se je štel za nekaj sramotnega in
umazanega, vse od tam se vlečejo te predsodke in postavitve
meja "seksualnim anomalijam". Homoseksualnost se šteje
med "nenormalnosti" pred vsem med ljudi, ki so tudi v
lastnem življenju še vedno imajo predsodki glede spolnosti in
obstaja velika verjetnost, da so še vedno nimajo razčiščenega
odnosa do nje, četudi so hetero-usmerjeni. Zelo prozorno je,
da že sama omemba spolnosti je nekaj, kar jih vznemiri in se
ne sprejema povsem "naravno" in spolnost je pri takšnih
ljudeh v njihovih glavah (čeprav tega naravnost niti sami sebi
ne priznajo) je namenjena predvsem razmnoževanju. Seveda,
ne rabimo padati v skrajnosti, pa vendar tudi med hetero-
seksualci obstajajo skrajnosti oz. razpuščenost v spolnosti, in
to celo v večjem obsegu.
Kar se tiče parade ponosa, bi rekla tako, da je bila ta parada
zelo nedolžno dejanje (zakaj nobenih ne motijo vojaške
parade "ponosa").
Bi pa se rada vrnila na začetek oz. k članku, glede nato, da
osrednja tema članka je otrok, ki je sporočil staršem, da je
homoseksualno usmerjen, smo nekako poveali svojemu
otroku, da:
- "obseden je z demonom teme"
- "njegovo nagnenje ni naravno in ne v skladu s harmonijo ter
spada k anomalijam"
- "tvoja usmerjenost ni na nivoju hetero usmerjenosti in je
nižja".
- "ti povsem normalen in, če je res ljubezen vmes potem si
enak tudi tistim, ki se "ponosno" imenujejo hetero."
Na kaj dodam, spolni odnos - je spolni odnos, ali je to hetero
ali je to homo, vsak ima izbiro ali to bo počel kot izključno
mehansko zadovoljitev (to velja za vse in za homo in za
hetero) ali kot izraz hrepenenja po bližini v ljubezni dveh
oseb.
Še vedno pa (to je izključno moj odnos in moje mnenje) bolj
spoštujem homoseksualcev, ki ne živijo v lažeh in prevarah
kot tisti, ki za voljo "družbenega mnenja" živijo v družinski
skupnosti ali so v vezi kjer je potrebna prevara, laž in
nasprotovanje svoji lastni naravi.
Lep večer vsem :)
http://www.youtube.com/watch?v=1LCP2KzDad0
http://www.youtube.com/watch?v=m7b1FkZYarU
Parcialni zaključki vodijo v nove probleme.
Prispeval/a: panefin001 dne petek, 4. maj 2012 @ 21:29 CEST
Mladini ne grozi splošna homoseksualiziranost ampak
zgodnji alkoholizem in fizična ter psihična nerazvitost zaradi
uživanja alkohola v večjih količinah v obdobju odraščanja.
Mirko:
Violeta kaj bi porekla na probleme, ki jih navajaš?
So to anomalije ali ne?
Je to naravno ali ne?
Kakšen odnos imaš do teh problemov?
Si zaradi tega ker to izpostavljaš nestrpna do takih mladih ljudi…?
Sam mislim, da nisi in da povsem razumem kaj želiš izraziti.
No nekako tako je tudi v mojih pogledih na homoseksualnost.
Razlikujeva se le v tem, da jaz homoseksualnost, ki se novim generacijam mladih ne homoseksualcev vceplja bodisi kot nekaj naravnega ali nekaj sovražnega ali neenakovrednega, v fazah ko še niso zreli in ko ne znajo sami razločevati vidim kot problem, ti pa kot problem vidiš alkohol in psihološko nerazvitost.
Zaradi tega ker nimamo pravilen pristop do teh reči govorim, da probleme sami ustvarjamo, ter potem zdravimo posledice in opozarjam na to enako kot ti opozarjaš na probleme alkoholiziranih ljudi.
Najbrž bi si tudi sama želela pozdraviti vzroke tega, ne pa nenehno zdraviti posledice.
Violeta vzorec potrjevanja ali vzorec odpora do »drugačnosti«, sta dve polovici istega kovanca in v tem je vsa modrost celostnega videnja nekega problema pa če je to homoseksualnost, alkoholiziranost, nacionalnost, vera….
Žal vidimo praviloma parcialno in necelostno in od tukaj izvirajo vsi naši problemi, ter enostranska videnja in jalovi rezultati takih zgrešenih videnj.
Tvorec takih parcialnih pristopov je razum, ki ne zna drugače kot delovati fragmentarno.
Ko govoriš o ljubezni in kako je ljubezni vse dovoljeno, torej tudi homoseksualnost, se s tem strinjam.
Je pa veliko vprašanje ali je v homoseksualnosti ta ljubezen živa ali gre zgolj za zadovoljevanje nekakšnih potreb, ki niso ljubezen?
V kolikor gre za to drugo, gre za jasno obliko nove deviacije, ki jih je nešteto.
Upam, da bo sedaj Marko zadovoljen, saj sem jasno izrazil kaj je za mene ta deviacija.
Namreč ljubezen je edina sila v stvarstvu, ki lahko počne kar želi, saj ne bo počela nobenih neumnosti kot jih počne enostransko delovanje razuma.
Tako zelo subtilno je vse skupaj, da ne moremo kar reči kako je v resnici s to homoseksualnostjo mar ne?
Prav zaradi tega so vsi enostranski zaključki glede tega zgrešeni in bodo povzročali nove probleme.
Lep večer ti želim draga Violeta.
Mirko
Parcialni zaključki vodijo v nove probleme.
Prispeval/a: Violeta dne petek, 4. maj 2012 @ 21:44 CEST
primerjaš spolno dozorevanje in opredelitev spolne
usmerjenosti v dobi odraščanja in alkoholizem.
Pripadanje k spolu otroci se začnejo zavedati v obdobju
zgodnje pubertete, spolna usmerjenost se pokaže tako kot
piše v članku že nekoliko pred puberteto med 8 in 10 letom
starosti, torej to je gre za naravni razvoj, ki je pri vsakem
posamezniku drugačen, saj tudi obstajajo osebe, ki nimajo
nobene usmerjenosti, vendar jih je zelo malo, nikakor pa med
nje ne štejem vseh katoliških služabnikov. (kh...)
Alkoholizem pa nikakor ne spada pod telesni razvoj in rast, ki
je založen v program odraščanja in razvoja osebe.
To je navada, ki se pridobi ali ne, kar ne moremo reči o spolni
usmerjenosti, ker je le ta del narave človeka, ki ser razvija,
kar je pogojeno tudi s hormonalnimi spremembami pri otroku
v obdobju pubertete.
Lep pozdrav in miren večer vsem :)
Sam proti sebi.
Prispeval/a: panefin001 dne petek, 4. maj 2012 @ 22:05 CEST
Mirko, čemu ne poveš direktno – homoseksualnost je po
tvojem prepričanju nekaj nezdravega – je anomalija narave.
In ti, Mirko, se postavljaš v vlogo človeka, ki ima ta dar, da
zna razločevati med naravnim in nenaravnim, med normalno
naravo in anomalijo narave. No, jaz te sposobnosti nimam,
bom pa vseeno tvegal in rekel, da si napihnjen kot balon!
Mirko:
Marko ne prebiraš mojih pisanj ali pa si zelo površen.
Upam, da boš tole razumel.
Popolnoma vseeno je če si homo ali hetero v kolikor nimaš ljubezni.
Prav zaradi tega pompa in ustvarjanja občutka lažne strpnosti pri mnogih, ki kar podpirajo homoseksualnost in jim ni pomembno če gre za dejanje ljubezni ali golega zadovoljevanja vseh drugih potreb (enako je s katerim koli drugim problemom), pojasnjujem kako je a priori odklonilen ali pritrdilen odnos do tega zgrešen.
V kolikor takega celostnega pristopa ne moreš doumeti, bodi še naprej enostransko in vnaprej pritrdilen ne glede na bistvo nekega problema v vsej njegovi širini in imej občutke, da si napreden in strpen ali karkoli pač želiš.
Marko (MC):
Kaj pa ljudje, ki se rodijo z Downovim sindromom? So tudi
oni anomalija narave? So nezdravi? Se ti zdi prav oziroma
naravno, da jih narava »izloči«. Bi bilo bolje, da pustimo
takšne »anomalije« kar pockrkati, ker niso zdrave?
Mirko:
Vidiš Marko kako se sam zapletaš ko mi enkrat očitaš osladnost in sedaj krutost.
Lepo sem napisal, da je potrebno sočutje, a si mi očital osladnost.
Sočutje ni opravičevanje in ne potrjevanje.
To dvoje skupaj in hkrati težko gre v majhen razum in od tu nesporazumi.
Marko kdaj boš uvidel, da se boriš s samim seboj v krogu in da to kar pripisuješ meni si ti sam?
Marko (MC):
Lahko bi se celo strinjal, če imaš v mislih naravni izbor. A se
mi kar nekako dozdeva, da je tvoje razumevanje
»zdravljenja« skrajno antropomorfno in deterministično.
Mirko:
To drugo se ti dozdeva napačno.
Marko (MC):
He, he…Mirko, nemara imaš prav – ubijanje ter klanje za
zabavo in slavo mogoče res ni naravno, vendar obstaja enako kruto in nasilno tudi ubijanje ter klanje, ki ne poteka niti za zabavo, niti za slavo, ampak za preživetje, za obstoj vrste. In seveda, če si že postavil neke kriterije o naravnem in
nenaravnem - zelo me zanima, kje je meja med obzirnim in
brezobzirnim pridobitništvom. Domnevam, da je to meja, ko se naravno in zdravo pridobitništvo prevesi v nenaravno in
nezdravo pridobitništvo. Je mogoče, da obstaja naravni
kapitalizem in da obstaja nenaravni kapitalizem?
Mirko:
Zdi se mi, da sam predobro veš kaj so primarne človekove potrebe:
- Hrana, voda, prostor, zrak
- Dom
- Oblačila
- Mir
- Ljubezen
Vse drugo je brezobzirno pridobitništvo.
Noben sistem, ki je do sedaj bil in ki kadarkoli bo, ne more biti naraven, saj so vsi sistemi tvorba umetnega razuma in zato se vsi po vrsti izrodijo.
Saj vidimo, da sistem kaj hitro več ne služi človeku ampak je človek suženj sistema.
Lep večer ti želim.
Mirko
Parcialni zaključki vodijo v nove probleme.
Prispeval/a: panefin001 dne petek, 4. maj 2012 @ 22:15 CEST
Nisi me dovolj dobro razumela, ko trdim kako napačni in enostranski vzorci tudi tvorijo psiho odraščajočega mladega človeka in ne le prirojene danosti.
Nekaj prinesemo na svet in nekaj nam privzgojijo in prav to kar nam vcepljajo ali mi vcepljamo naprej, sploh ni tako nedolžno.
Sčasoma in skozi generacije potem rečemo, da nam je nekaj privzgojeno, a resnica je ta, da je mnogo od tega "prirojenega" nekoč bil le navaden vzorec.
Zato opozarjam na enostranske in prehitre zaključke, bodisi v eno ali drugo skrajnost kadar gre za tako občutljive reči kot so ti našteti.
Bodi lepo in hvala za odgovor.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne sobota, 5. maj 2012 @ 13:17 CEST
Hvala, da si si vzela čas za komentar. Če bi me mogla razumeti drugače, bi bilo razburjenje odveč. Ker težko sprejemaš prisotnost in vpliv duhovnega sveta, hkrati pa tudi njegovo absolutnost, si za razmislek na You tubu oglej nekaj od številnih obsmrtnih izkušnjah ljudi širom sveta. Njihove izkušnje se med seboj potrjujejo in izpričujejo resnico, ki je ena sama. Je svetloba in je tema, in vse kar sodi v eno in drugo. Tako je tudi ločeno dobro od slabega vendar ne po individualnih človeških merilih, ampak po Enem večnem merilu.
Glede pripombe o obsedenosti vseh velja, da je diskusija o tem vredna dosti več od bledega posmeha. Niso vsi obsedeni, jih je pa zelo veliko, potem so pa tu še vplivi blažje vrste, ki pa v končnem niso nič manj nevarneši. Obsedeni heteroseksualec ni v prednosti pred obsedenim homoseksualcem, vendar gre v tej deviaciji za obsedenost z demonom. Ker ne poznaš problema s tega zornega kota, pač komentiraš kot lahko. Lahko sem spoznal eno in drugo duhovno stran; toliko kot sem jo lahko in jo še, zato ne govorim kot lakho razumem in sprejmem, ampak kot sem videl in so videli in tako tudi je.
Človek na zemlji je odprto bojno polje med svetlobo in temo. Nikomur ni prizaneseno, ampak razumeš; brez boja ni zmage. Po Jezusu Kristusu nam je dan dober poduk kako naj živimo, da dosežemo popolnost in samostojnost življenja svoje duše. Malo njih, ki se držijo te poti doseže to popolnost že tu na zemlji, veliko pa hitro po prehodu v onostranstvo. Duša se mora kaliti, mora spoznavati in mora rasti v tem kar je dobro zanjo. Hkrati pa je dopuščeno, da nanjo pritiskajo sile, ki jo slabijo, zadržujejo in silijo v greh, kar končno pripomore k njenemu nazadovanju. Kaj je slabo zanjo lahko zlahka presodi s svojim razumom (zato ji je predvsem dan) na način, da pozna dobro. Kaj je dobro in prav sem že omenil. Ta nauk je dosegljiv vsakomur in vsakdo se svobodne volje lahko odloči, če bo posegel po njem ali ne. Nihče pa ne bo mogel ob sodbi reči, da ni slišal zanj. Po tem življenskem šolanju gre vsakdo na sebi primerno mesto v onostranstvu in tedaj vsi še tako slepi spregledajo, le da eni v veselje, drugi pa v žalost.
Želim ti mir in jasno spoznanje skrivnosti življenja.
Lep pozdrav,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Nan dne sobota, 5. maj 2012 @ 14:21 CEST
Glede na nekatere komentarje, mislim da je še sreča, da najstniki redko zaupajo staršem svoja razmišljanja v zvezi s spolnostjo.
In če bi vam zaupal skrivnost, kaj bi naredili? Prepričali ga, da je nenormalen in nenaraven ? Obseden z demoni?
Mogoče ga poslali eksorcistu?
Mislim, dejansko je noro, da v otroku , ki ga ljubim vidim medij skozi katerega se širi tema in zlo. Samo zato, ker je zaljubljen v svojega prijatelja....
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne sobota, 5. maj 2012 @ 14:23 CEST
V zmoti si predvsem v prvem odstavku tvojega odgovora:
"Violeta, Hvala, da si si vzela čas za komentar. Če bi me mogla razumeti drugače, bi bilo razburjenje odveč. Ker težko sprejemaš prisotnost in vpliv duhovnega sveta, hkrati pa tudi njegovo absolutnost"
- prvo, ni bilo nobenega razburenja, sem ti napisala vprašanja in ti pokazala kako je ponižujoč tvoj odnos do ljudi, ki niso skrojeni po tvojih "nedemonskih" merilih. Si pač rad deliš na enih in drugih na belo in črno na temo in svetlobo, čeprav vsega tega sicer ne obstaja, točno tako kot ne obstaja čisto črne barve.
- drugo, o sprejemanju duhovnega sveta, kakor ti to imenuješ. Nobenega duhovnega sveta ni, so pa energije eni so bolj goste druge manj.
Vse drugo bi bilo nesmiselno navajati, ker, ko negdo tako globoko noter v tistem, kar si, lahko si pomaga le sam. Očitno si se dobro počutiš v tem, uživaj, vendar ne svojih demonov proecirati na vso ostalo populacijo ljudi. Oni so tvoji, in rastejo le v tvoji glavi.
Lep pozdrav.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne sobota, 5. maj 2012 @ 15:36 CEST
»Mislim, dejansko je noro, da v otroku , ki ga ljubim vidim medij skozi katerega se širi tema in zlo. Samo zato, ker je zaljubljen v svojega prijatelja....«
Otroka, ki zboli za virozo ne gledaš kot medij preko katerega se prenaša virus, ker bi to dejansko bilo noro. Pomagaš mu k zdravju na način, ki je poznan. Vsako stanje in vsaka bolezen ima svoje ozadje. Rešitve in ozdravitve niso vedno dane in znane vsem, kdor pa jih pozna si z njimi lahko pomaga. Ni narobe ljubiti. Ljubezen nam je zapovedana. Vprašanje pa je kaj vse ti šteješ v to ljubezen.
Violeta
»Oni so tvoji, in rastejo le v tvoji glavi.«
Saj ti pravim, da ne ločiš tega kar je v glavi in kar je duh. Ti si ujeta v svojo glavo, v to kar je v njej, zato pa ne moreš razumeti kar je onstran. To ni bila žalitev. Pustimo času čas. Mogoče se še kaj razjasni.
Lp,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne sobota, 5. maj 2012 @ 16:04 CEST
ujet v nečem, kar je plod tvoje domišlije oz. produkt
besed, pričevanj, učenj drugih. V tem si našel svoj mir, ker
si rabil neko oporo zaradi življenjskih situacij v katerih si se
znašel. Vendar še enkrat: vse je le v tvoji glavi in tvojih
predstavah in nikakor ne smeš tega projicirati na drugih, še
manj pa smetiti glave s tem komu, ki se slučajno znajde v
stiski in išče kakršno-koli bilko za obstanek tukaj, ker to
kaj ponujaš je (oprosti na izrazu) strohnelo.
dan
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne sobota, 5. maj 2012 @ 16:17 CEST
sta popolnoma na razen, in v tem ne vidiš in hkrati ne
dopuščaš enotnosti. V glavi pa živi obramben mehanizem,
ki ne dopušča, da vse gre po naravni poti in tako ta
mehanizem išče si razlage, ki niso realne, se zatekajo v
svet "onstran" pri tem pa popolnoma izgubijo stik s
"tostran". Tvoje izjave zelo dišijo po Zelandu in podobnih,
med drugim Zeland sam išče izhod iz svojega stanja, ker
...
Nan, mnje očenj nravica tvoj komentarij :)
Lp
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: osh-kosh dne sobota, 5. maj 2012 @ 17:03 CEST
<<Razum kot tak duša po prehodu v onostranstvo ne
potrebuje in ji
tudi nič ne koristi ne glede kako operativen je bil, vse pa ji
pomeni duhovno bogastvo, ali siromaštvo, ki si ga je pridobila
v
času svojega tu bivanja. >>
A imaš kakšno definicijo kaj je to duša ?
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Nan dne sobota, 5. maj 2012 @ 17:31 CEST
Violeta, spasibo.
Google nima pojma o ruščini. :)
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne sobota, 5. maj 2012 @ 22:42 CEST
Bolje nama gre kot si lahko misliš. Praviš, da je to o čemer govorim trohnoba. Dobro naredila sva prvi korak. Zdaj pa poglej podobnost.
Ko pšenično seme položiš v zemljo, mora ovoj strohneti. Iz njegovega jedra v katerem je zapis večnega ponavljajočega se življenja in bistvo samo pa požene klas in obrodi mnogokraten sad. In, ko imaš pred seboj mnogokraten sad, kdo bi se še spomnil trohnobe prvega semena.
Nauk, ki sem ti ga omenil je seme v katerem ti vidiš samo trohnobo, ne vidiš pa bistva, jedra, ki v sebi nosi večno življenje. V tej trohnobi je skrita tvoja rešitev in ključ vsega. Ker vidiš trohnobo, me vidiš ujetega. Če bi videla jedro, bi razumela mojo svobodo.
Talita kum
Lp
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne sobota, 5. maj 2012 @ 22:44 CEST
Hvala za vprašanje. Ja z veseljem ti podam definicijo.
Duša je v nekem smislu materija, ki jo je moč Duha spet razblinila in prisilila, da je prešla v njegovo lastno praobliko in sestavlja potem, zedinjena s svojim duhom, tako rekoč njegovo svetlobno eterično substancialno telo.
Če mi dovoliš vprašanje; kako to ti razumeš
Lp,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 01:40 CEST
Nama ne gre nikakor, ker ti še vedno pihaš v svojo smer.
Seme, ki se kali je eno, trohnoba pa je čisto drugo. Jaz vidim
trohnobo v tvojih naukih, ti pa vidiš "demonov" in "duhov".
In mogoče nebi bilo slabo, da bi pogledal malo bolj realno na
stvari, ker si popolnoma iz ven "nauka" življenja.
Lp
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 01:47 CEST
fizike (tako bi naj te več ljudi razumelo) in kakšen pomen ima
pri tem glava vsakega posameznika ter ostali njegovi vitalni
organi :) , ker tebi s tvojim naukom naj bi to bilo zelo
enostavno. Mimogrede pa lahko napišeš frekvence duše,
duha, materije, demonov, angelonov in druge svaštarije ter
frekvence svetlobe in teme, potem pa lahko napišeš
o tem kako se to loči in ali je to sploh ločeno oz. ali lahko
obstaja eno brez drugega.
Lp
članek
Prispeval/a: panefin001 dne nedelja, 6. maj 2012 @ 08:24 CEST
Ljubezen ne pozna spola in ne pozna časa, zakaj pa potem
seksualnost ločujemo na spol in čas?
ali mogoče seksualnost ne spada pod ljubezen in je nekaj,
kar je izven nje?
Mirko:
Violeta, ta tvoj komentar sem malce spregledal, a se mi zdi pomemben za celotno prejšnjo debato.
Seksualnost ni nujno hkrati tudi ljubezen in to vemo vsi.
Kadar pa ljubezen enkrat je, potem je tudi s seksualnostjo vse v najlepšem redu.
Ta dva stanja in pristopa se razlikujeta popolnoma in zdi se mi, da se prav v tem nismo dobro razumeli ko govorimo o deviacijah in odklonih.
Edino dejanje ljubezni ni deviacija, vse drugo pa, saj vidimo na vsakem koraku porazne posledice dejanj v katerih ni ljubezni.
Celotno človeštvo se poglablja v nerešljive probleme.
Iz takega razumevanja govorim tudi o homoseksualnosti.
Kako lahko naredimo zaključek in kar rečemo, da je homoseksualnost (ali heteroseksualnost) sama po sebi dejanje ljubezni?
Kaj pa če gre za vse drugo le za ljubezen ne?
Kdo lahko to opredeli?
Zato sem neopredeljen Violeta.
To mi dopušča, da hkrati vidim razliko med enim in drugim, česar ne bi mogel videti v kolikor bi bil vezan za, ali proti.
Biti za ali biti proti sta le dve skrajnosti, ki nista celostni, svoboda pa obsega oboje.
Tako stanje ni apatičnost ali nezainteresiranost, temveč je oblika budnosti in celostnega vpogleda v nek problem.
Hkrati je tak pristop do česarkoli najvišja oblika svobode.
Svoboda pa ne more ogrožati nobenega.
Ta svoboda je celostna inteligenca, ki nima vnaprejšnjih zaključkov ali mnenj, saj vidi omejenost vseh zaključkov in vnaprejšnjih, na pamet odločitev.
Ljubezen torej ni slepa in se je ne da prevarati.
V kolikor bi starši in učitelji imeli to kakovost v sebi, bi vzgoja in izobraževanje imela povsem drugačen pomen.
Lepo nedeljo vsem.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 10:44 CEST
Se vrnemo na osnovno temo, mladostnik oz. naš otrok je ugotovil, da ga seksualno privlači oseba istega spola. Starš, ki ni razgledan in nepoučen bo se skliceval na slabo vzgojo, pokvarjenost njegovega otroka, demonov oz. onstran duhov in ostalo neuporabno šaro, kar v resnici nam kaže kako slabo izobrazbo imao, ker že veliko let nazaj je bilo ugotovljeno, da ljubezen ali seksualna privlačnost je pogojena s kemijskim sestavom in sestavom našega živčnega sistema, katera sta sicer med sabo zelo povezana in vplivata eden na drugega.
Navedem nekaj ugotovitev iz različnih virov:
Ozren Podnar, profesor psihologije navaja ugotovitve, ki so znane in dokazane, da občutek ljubezni in spolna privlačnost pogojeni s hormonalnim izločanjem v organizmu (kam spada tudi feramon, ki ga poznamo kot ključni faktor pri spolni privlačnosti) in živčnim sistemom, ki je večinoma založen v genih.
- Sposobnost doživljavanja ljubavi ovisi o funkcioniranju živčanog sustava, a ono je u najvećoj mjeri uvjetovano genima
- Sposobnost doživljavanja ljubavi ovisi o funkcioniranju živčanog sustava, a ono je u najvećoj mjeri uvjetovano genima. Nečiji je organizam od začeća programiran tako da luči manje "ljubavnih hormona", netko pak ima manjak testosterona, pa je manje dopadljiv suprotnom spolu, a ujedno i manje borben i prodoran. Netko je možda i rođen s normalnim genetskim mehaniznom za ljubav, ali može postati nesposoban za ljubav ako mu jak stres poremeti tjelesnu fiziologiju i pritom "usmrti" živčane stanice u moždanim centrima za ljubav.
<<<vendar tudi čokolada lahko nadomesti harmon srečne zaljubljenosti :)
- količinama čokolade - i ona potiče lučenje feniletilamina, pa diže raspoloženje i pruža osjećaj sretne zaljubljenosti čak i kada nikoga nema u blizini.
Neža Žigon navaja kaj vpliva na proces seksualne privlačnosti oz. tudi zaljubljenosti:
(prej pa omenim, da v naših glavah imamo del, ki ga imenujemo hipotalamus, ki motivira telesne lastnosti in, ki vpliva na različne telesne odzive (vzburjenje, hitrejši srčni utrip in dihanje …)
- ima privlačnost več oblik, ki niso zgolj strogo “telesne”. Najpogostejša med njimi je resda seksualna. Nanjo neposredno vpliva dopamin, nevtrotransmiter, ki je nekakšen naravni stimulans, saj poživljajoče vpliva na srce, krvni obtok, presnovo in strastnost našega razpoloženja.
- Poleg tega mobilizira energijske dele telesa ter sodeluje pri uravnavanju hormonskega sistema, povečuje motivacijo in osredotoča pozornost. Povečano izločanje dopamina v možganih je povezano z občutenjem romantične ljubezni, to pa kažejo tudi raziskave: ko so v okviru ene od njih zaljubljenci gledali fotografijo ljubljene osebe, se je močno povečala prav aktivnost v majhnem delu možganov, ki proizvaja in razpošilja dopamin. Tudi nekatere droge, kot je kokain, povečajo raven dopamina v možganih, zato lahko na grobo rečemo, da ljubezen učinkuje kot nekakšna naravna droga.
Torej koliko kemije je v spolni privlačnosti:
- Feromoni, noradrenalin, dopamin, feniletilamin (sintetizira se v možganih, ko smo zaljubljeni), deluje podobno kot amfetamini (energija, evforija), endorfini.
- Pri spolnem vzburjenju pride v telesu do zelo izrazitih biokemičnih sprememb. Hormoni so kemične snovi, ki v telesu potujejo po krvi in uravnavajo telesno odzivnost in pripravljenost na spolno aktivnost. Hormonom so podobni feromoni, kemične snovi, ki tudi nastanejo v telesu in vzburjajo ali privlačijo osebe. Kadar je človek spolno vzburjen ali zaljubljen, se izločanje hormonov in feromonov poveča. Ali kot pravita seksologa Susan in Stuart Holroyd: »Že dolgo pred odkritjem hormonov so ljudje vedeli, da spolna privlačnost in nagon povzročata spremembe v telesu. In seveda, vonj las, pazduh, kože in spolovil je za strast boljši parfum in afrodiziak od vseh mogočih kozmetičnih pripravkov.
Kaj so feromoni in kako delujejo:
- . Feromoni so hormonom podobne snovi, ki jih proizvaja naše telo. Uporabljajo jih tudi proizvajalci parfumov. Te kemične snovi že v izredno majhnih količinah izločajo in zaznavajo vsa živa bitja, od žuželk do sesalcev, in pri drugih osebkih iste vrste sprožajo značilne vedenjske odgovore. Feromone izločajo različne žleze, najdemo pa jih v slini, znoju, iztrebkih in seču. Gre za snovi, ki po kemijski poti prenašajo informacije, opozarjajo na nevarnost, označujejo pot do hrane in signalizirajo spolno privlačnost.
Osrednje vprašanje je, kako človeško telo z vonjem uravnava spolno privlačnost. Feromonov, ki so brez vonja, ne zaznavamo z nosom, marveč s tako imenovanim vomeronazalnim organom, ki leži med nosno in ustno votlino.
Znanstveniki domnevajo, da človeški feromoni nastajajo v apokrinih znojnih žlezah (pod pazduho, okrog prsnih bradavic, popka in genitalij), ki "dozorijo" šele v puberteti, kar bi utegnilo razložiti dejstvo, zakaj ljudje prav v tem obdobju začnemo čutiti privlačnost drugih ljudi. Feromoni pri človeku bi tudi lahko bili v ozadju nenavadnih dogodkov, ko v trenutku doživimo "kemijo" z drugo osebo ali pa nas nekdo že na prvi pogled odbija.
- Feromoni so kemične "dišave", ki jih oddajajo vse ljudi / sesalce. Feromoni podzavestno odkrivajo, informacije o vašem imunskem sistemu, vaše plodnosti, trenutnem stanju itd.
Kako zaznavamo feromone:
- Feromonske signali zaznavamo s pomočjo organa v velikosti 3 cm v notranjosti nosu, ki se imenuje Vomeronasal (VNO). Ko VNO zazna feromone, pošlje signal v možgane. Torej, to je res kemična reakcija, ki se pojavi, in ne le določitev vonja. Z drugimi besedami, se odzivamo na te kemijske reakcije na podzavestni ravni, kar potem imenujemo občutkom privlačnosti, vzburjenja, zanimanja in navdušenja.
Torej prirodni človeški vonj (feromoni) imajo pomembno vlogo pri odločanju oz. pri izbiri človeka, ki nas privlači na seksualni ravni. Danes glede na široko uporabo feramonov v parfumih in deodorantih je ta proces ni več enostaven, ker v zraku (dobesedno) ni več naravnih, pristnih feromonov. (smeško)
- Feromoni so v zadnjih letih postali komercialna uspešnica, saj jih dodajajo parfumom – z obljubo, da bodo izboljšali vaše spolno življenje, ne glede na vašo starost oziroma starost vašega partnerja.
- nekatere druge snovi spremenijo "sporočilo" feramonov. Švicarski raziskovalci so ugotovili, da se to zgodi pri ženskah, ki so zaščitene s hormonsko kontracepcijo (ta telo prepriča, da je že noseče). Pri njih pride do spremembe: privlačijo jih drugačni vonji in se bolje odzivajo na takšne, ki jih tako ali drugače povezujejo z domačnostjo in bližino. Če torej jemljete kontracepcijske tabletke, se utegne zgoditi, da vas bodo privlačili moški, ki jih sicer ne bi niti opazile.
- Študije so pokazale, da je moški vonj ženskam privlačnejši v dneh, ko imajo ovulacijo. Nekatere druge študije navajajo, da je ženskam v najplodnejšem obdobju menstrualnega ciklusa najbolj všeč vonj moških simetričnega videza. Razlikujejo lahko celo med vonjem simetričnega in nesimetričnega obraza. Nekaj študij je ugotovilo, da je moškim vonj po ženski najprivlačnejši, kadar je ta v najplodnejši dobi. Takrat ženski telesni vonj in vaginalni izločki moške bolj pritegnejo. S spreminjanjem hormonov se spreminja tudi vonj.
Viri: Neža Žigon, Ozren Podnar in drugi.
<<< 'kemija' med partnerjema nekaj, kar določi narava, posredno z njo pa so povezani strast, želja in ljubezen.
Seveda to je le en delček, vendar, ki nam pove, da seksualna privlačnost je naravni proces (ne glede na homo ali hetero) in kakršnakoli primerjava z nepravilno vzgojo in »demoni« je nadvse srednjeveška in neumna.
Lp
PS, ne se oddaljevati od vsebine članka, kjer v njem je govora o mladostniku, ki je ugotovil, da čuti seksualno privlačnost do osebe istega spola, vendar večina iz tega in iz tega mladostnika je naredila odvisnika od spolnosti in v tej smeri je tudi nadaljevala s komentarji. lahko še tako "pravilno" in "harmonično" vzgajate svojega otroka pa bo prišel k vam in rekel: "Ata, gej sem" ali "Ata, lezbijka sem" ali ... itd. Govoriti o "naravnem" pristopu in pri tem ne upoštevti naravnih zakonitosti je zelo omejeno in hkrati neodgovorno. Govoriti o "demonih" pa je bolno in nevarno za ljudi v vaši okolici.
sončno
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 10:51 CEST
Torej kaj je bolj nenaravno... ?
LP
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 10:53 CEST
Sedaj pa lep in sončen dan vsem.
O vplivu raznih ''kemijskih'' substanc na .......
Prispeval/a: merijen dne nedelja, 6. maj 2012 @ 11:28 CEST
NI IN NE OBSTAJA VEČJI ''AFRODIZIAK'' NA TEM PLANETU,
KOT GA JE ''IZUMIL BOG'',
IMENUJE SE - L J U B E Z E N !¨
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 11:34 CEST
- Kad nam se netko svidi, mreža neurona između čeonog režnja i moždanog debla počinje proizvoditi hormone ugode, čija je aktivnost to jača što nam je predmet sviđanja bliže. Jedan od bitnih hormona koji čine da nam se netko sviđa zove se feniletilamin (kratica PEA), koji, među ostalim, smanjuje apetit i potrebu za snom.
Ubrzo nakon nastanka privlačnosti otkrivamo da nam prisustvo dotične osobe ili neki znak da se i mi njoj sviđamo pojačava osjećaj ugode, a da nam njezina odsutnost uzrokuje osjećaj duševne boli.
(ker, kot je bilo prej omenjeno, organizmu manjkajo določene kemiske snovi, ki jih sproži objekt privlačnosti, kot začetek kemijske odvisnosti)
- U muškaraca se potom uzburka testosteron, koji jače podražuje mozak i druge organe, stvarajući želju za tjelesnim dodirom. Uz testosteron se budi i hormon stresa adrenalin, koji nas čine spremnima na borbu da bismo ustrajali u udvaranju i odagnali eventualne suparnike koji također pretendiraju na istu osobu. S feniletilaminom, taj nam hormonalni koktel smanjuje potrebu za hranom i spavanjem jer za ljubavnog osvajanja nije svrhovito gubiti vrijeme na manje bitno.
- U organizmu zaljubljene žene događa se srodna biokemijska reakcija, s tim da kod nje jače radi ženski spolni hormon estrogen, iako i u žena testosteron igra izvjesnu ulogu u spolnom životu.
- U tipičnoj ljubavnoj vezi, ako je sviđanje obostrano, nakon nekoliko susreta doći će do spolnog čina, pri kojemu tijela luče višestruko povećane količine oksitocina.
Taj višenamjenski hormon (oksitocin), među ostalim, sudjeluje u spolnom zadovoljstvu i dodatno povezuje partnere tako što im programira mozgove da se i prilikom kasnijih susreta sjećaju užitka koji su doživjeli jedno s drugim.
Dok je koktel feniletilamina i spolnih hormona svojstven prvoj ljubavnoj fazi, oksitocin, zvan i ljubavnim "hormonalnim ljepilom", prevladava u organizmima sretno zaljubljenih parova u fazi konsolidacije. U poodmakloj fazi veze kod muškaraca opada razina testosterona jer u pravilu više nije nužna borba za osvajanje partnera i za ostvarivanje ekskluziviteta ljubavnog odnosa.
itd.
Ponovim še enkrat, homoseksualnost, heteroseksualnost oz. seksualna privlačnost nasplošno - je naravni proces, ki je odvisen od kemije in živčnega sistema.
o drugih vidih, če ne poznamo tega osnovnega in, če ga ne upoštevamo, razpravljati in pisati nekaj v tri dni je zelo neodgovorno.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne nedelja, 6. maj 2012 @ 12:36 CEST
Ponovim še enkrat, homoseksualnost, heteroseksualnost oz. seksualna privlačnost nasplošno - je naravni proces, ki je odvisen od kemije in živčnega sistema.
o drugih vidih, če ne poznamo tega osnovnega in, če ga ne upoštevamo, razpravljati in pisati nekaj v tri dni je zelo neodgovorno.
Mirko:
Draga Violeta navedla si mnogo tega v podkrepitev spolnosti in prav nič v podkrepitev ljubezni.
Prav ta kakovost, ki jo nosi edino ljubezen pa je odločilna v kaj se bo sprevrgla ta »naravna danost« in nagnjenost k spolnosti katerekoli oblike.
Pedofilija je torej najbrž nastala iz procesov kot jih navajaš in tako so nastale vse ostale oblike sprijenosti in odklonov od naravnega, le zaradi pomanjkanja ljubezni.
Prav o tem govorim, kako ne smemo enačiti spolnosti in ljubezni. Spolnost brez ljubezni je deviacija. O.K.?
Trdim, da je mogoče preseči vse »naravne danosti«, ki so velikokrat lahko kar navadne omejitve fizičnega ali materialnega telesa.
Moji poskusi skozi te komunikacije gredo čez to materialno.
Osvoboditi se materialnih vezi pa ne moreš z obsojanjem in nerazumevanjem le teh, temveč z globljim vpogledom v vse to.
Pri tem psihoanaliza ali analiza katerekoli vrste, ne pomaga prav nič.
V kolikor bi pomagala, bi ljubezen kmalu kupovali v epruvetah in na policah, a k sreči je to edina reč na svetu, ki se je tovrstni omejeni poskusi razuma ne dotaknejo.
Starš ali učitelj, ki tak globok vpogled v vse to ima, bo zlahka obdržal pristni stik z otrokom, ne glede na to kaj mu bo njegov razvoj prinesel.
Ne bo ga niti obsojal, niti mu pritrjeval temveč mu bo pomagal k temu globljemu razumevanju.
Takemu pristopu rečem učenje brez vnaprejšnjih zaključkov o tem o čemer se učimo.
Kajti ko o nečem naredimo zaključek, učenje odide skozi okno.
Žal nam je lažje podajati gotove formule in svoje ali zaključke drugih, ker je tako hitreje, ker za otroka nimamo časa.
Otrok teh formul ne bo razumel in v njemu bo ostal psihološki vozel tako dolgo, dokler si v zvezi s tem ne bo sam na jasnem do potankosti.
Tako kompleksno je vse skupaj.
Lep dan z vetrom v laseh (kdor jih ima).
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne nedelja, 6. maj 2012 @ 12:43 CEST
To so konstrukti zrasli v naših glavah in jih zunaj nje ni nikjer.
Takih reči bi se morali osvoboditi vseh po vrsti, saj so sad pridobljenih "duhovnih" vzorcev.
Lep dan.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 12:56 CEST
sem napisala, ker ta ljubezen, ki se tukaj omenja, torej
partnerska je tudi pogojena s kemijo, ker prav zaradi tega ti,
on, ona sedaj v tem trenutku z določenim partnerjem, razen
seveda, če ni iz razlogov, ki niso "privlačni".
O ostalih izrazih ljubezni, prijateljstvo, starševstvo in drugo pa
v kakšnem drugem članku, ki se ne navezuje prav na
privlačnost, ki je pogoj za partnerstvo.
Sicer si spet izrazito delil med partnerjema ljubezen in spolno
privlačnost na dve ločeni značilnosti, ki pa v uspešni zvezi
mora biti prisotna v enotnosti enega in drugega, seveda
mogoče lahko nekdo živi s partnerjem čisto mehansko brez
tega, kar ti imenuješ "ljubezen" v drugem jeziku temu se reče
"privlačnost", kar je sicer pogoj za partnerstvo.
Lahko ljubiš žensko 68 let starosti pri starosti moškega 47 let
vendar to ni privlačnost-ljubezen za ustvarjanje partnerske
zveze, ker (mogoče obstajajo izjeme) ne bo "kemije".
Ljubezen oz. naklonjenost, empatija, zaupanje v to osebo pa
bo prisotno.
Prosim ne iščite sedaj v izrazu ljubezen nekaj, kar bi
opravičilo nevedenje oz. neznanje in pospešene zaključke, ki
so bili mehko rečeno neustrezni.
Lep dan.
ps, za tvoje stanje miru pa med drugim odgovorna češerika,
ki v aktivnem stanju med vsemi ostalimi substancami tvori
serotonin itd. (odgovorna je tudi za uravnateženo stanje med
puberteto), preveč kalcija s starostjo delovanja češerike
zavira.
Človeka jemljite celostno in ni le z "ljubeznijo", ki
sicer tudi ima svojo razlago.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 13:11 CEST
hrano (da tega seveda ne veš) bi dodajali določene hormone
in afrodiziake ter drogo, ki bi vplivala na kemijske substance v
tvojih možganih ter posledično na vedenje in "čustva", bi rada
videla kako se boš obnašal. In kaj boš potem povedal o
"ljubezni".
- "Osvoboditi se materialnih vezi pa ne moreš z obsojanjem in
nerazumevanjem le teh, temveč z globljim vpogledom v vse
to."
Mirko, karkoli sedaj boš pisal o materialnih vezeh, žal ni
veljavno, ker ti, jaz, on, ona, vsi smo v "materialnih" vezeh,
pa kakorkoli, četudi si prepričan, da nisi več v teh "vezeh" si v
njih, vse je povezano.
O vzgoji, teorija je dobra, kje je praksa. Gremo in potem, ko
to bo realizirano bi z veseljem prebrala kakšen članek o
metodah, o izkušnjah in seveda o samih dosežkih. Ker vse
povsod piše/te kako bi bilo treba in nič dejanj.
(beseda materija je spet pri tebi ločena, od česa?)
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne nedelja, 6. maj 2012 @ 14:21 CEST
S tvojim pogledom in razlago Violeti se popolnoma strinjam in tudi zame stoji na mestu. V delu kjer se razhajamo, se bomo pač razhajali do dne, ali še dlje. Duhovno ni in ne more biti vedno razumljivo človeku, ki je bolj ali manj zakopan v materialni svet in ga doživlja skozi svojih pet čutov.
O ljubezni si zapisal lepo in prav ljubezen ja ta, ki prebuja duha v srcu duše, da postane aktiven in potem dušo bogati z duhovnimi spoznanji, videnji in čutenji. Dokler pa se to ne zgodi človek ostaja v svojem materialno razumskem svetu kjer verjame samo temu kar se da izmeriti, stehtati in določiti s količino hormonov, saj je povsem ujet v zakone in obstoj materialnega sveta. Biti duhoven pa ni privilegij, ampak nujno in želeno napredovanje vsake duše. S tem napredovanjem pa se nujno spremenijo pogledi in razumevanje človeka.
Naj posije sonce in prežene sence,
Lp,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 15:40 CEST
Ljubezen in ljubezen ter ljubzen. Beseda pod katero ne viddite
materialnega vendar v materialnem svetu pričakujete
materialno... še vedno. Če že nekdo samo v "duhu" in ločuje
materialno in nematerialno, naj zavedno utihne in ne razpreda
o "materialnem", ker to ga naj nebi več vznemirjalo.
Kdor ima ušesa in oči ta slišal in videl in bo razumel, seveda,
če njemu njegov ego (ki naj nebi bil prisoten) to bo dovolil.
Tyboll, kaj odgovorov ne bo? Zakaj?
Tyboll, sem za nalašč bila tiho o frekvencah in
elektromagnetnem sevanju in čakala, da takšen dober
učenjak o energijah kot si ti, nam bo to obrazložil, pa vendar
dlje kot žvečenje besed "duh" in "duša" nisi šel.
Lp
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: budabreztruda dne nedelja, 6. maj 2012 @ 17:21 CEST
ali lezbijke sploh vedo, kaj zamujajo?
.
Prebral sem kaj ljubezen ni.
Prispeval/a: panefin001 dne nedelja, 6. maj 2012 @ 17:46 CEST
Mirko beri vse kaj sem napisala ali nič od tega, tudi o ljubezni sem napisala, ker ta ljubezen, ki se tukaj omenja, torej partnerska je tudi pogojena s kemijo, ker prav zaradi tega ti, on, ona sedaj v tem trenutku z določenim partnerjem, razen seveda, če ni iz razlogov, ki niso "privlačni".
O ostalih izrazih ljubezni, prijateljstvo, starševstvo in drugo pa
v kakšnem drugem članku, ki se ne navezuje prav na
privlačnost, ki je pogoj za partnerstvo
Mirko:
Violeta o ljubezni si izmed ostalega zapisala:
»- Sposobnost doživljavanja ljubavi ovisi o funkcioniranju živčanog sustava, a ono je u najvećoj mjeri uvjetovano genima. Nečiji je organizam od začeća programiran tako da luči manje "ljubavnih hormona", netko pak ima manjak testosterona, pa je manje dopadljiv suprotnom spolu, a ujedno i manje borben i prodoran. Netko je možda i rođen s normalnim genetskim mehaniznom za ljubav, ali može postati nesposoban za ljubav ako mu jak stres poremeti tjelesnu fiziologiju i pritom "usmrti" živčane stanice u moždanim centrima za ljubav«.
Zelo pozorno sem že prvič tole prebral, ne morem pa se strinjati, da v teh razlagah gre za ljubezen.
Prav zato sem ti odgovoril da ljubezni k sreči ne moreš ujeti in razložiti z analitičnimi in znanstvenimi ali pol znanstvenimi razlagami ali analizami, sicer bi se kmalu znašla na prodajnih policah.
Torej da bom povsem jasen. V zgornjih razlagah je lepo navedeno kaj ljubezen ni.
Prav na to opozarjam, da se zamenjuje ljubezen s spolnostjo ali materialnimi rečmi in v tem se skrivajo naši problemi.
Ljubezen je hkrati v materialnem in zunaj njega, ker za materialno ni vezana.
Obratno pa to ni slučaj. Namreč mi smo ti, ki se ločujemo od celote, saj se imamo za delček za katerega smo vezani.
Zavoljo tega tako vztrajno ponavljam, da je edini problem v celotnem stvarstvu ta košček imenovan jaz.
Ko on preneha blebetati in si domišljati kako ve kaj ljubezen je, potem je vse v najlepšem redu.
Tako stanje popolne zaceljenosti razum ne more spoznati, dokler o tem stanju ima predstave in dokler traja.
To tako je in ne morem pomagati v kolikor enemu ali milijardam tole ni všeč.
P.S.
Violeta ne skrivam se nikoli in pred ničemer.
Jasno povem kaj si mislim in nič ni hudega v kolikor se včasih dva ne sporazumeta okrog nečesa, tako kot je sedaj pri nama.
V obojestranskem poslušanju in komunikaciji se dogaja proces učenja in to je edino pomembno, ne pa kdo trenutno ima prav in kdo ne.
Srečno prijateljica draga.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne nedelja, 6. maj 2012 @ 17:46 CEST
Ja res, utrudil sem se, ker tebi o tem razlagati je toliko, kot govoriti v prazno. Kakšna elektromagnetja sevanja, kakšne frekvence – kaj to sprašuješ? Zanima te kako hitro se trse tisto kar imenujemo ljubezen. Kašna je razlika v frekvenci med neumnim in pametnim vprašanjem? Te bo gola številka razsvetlila? Če ti jo navedem, boš pritrdila no tyboll, sedaj ti pa verjamem, sedaj si me prepričal. Ta debata je zgolj prazno prepucavanje . Ne gre za ločevanje materialnega in duhovnega, le da ti ne verjameš, da duhovno obstaja, da je še nekaj več kot si ti sposobna dojeti in razumeti. Da ni barv, ker jih ti ne vidiš in ne zvoka, ker ga ti ne slišiš. Ne potrebujem tvojega strinjanja niti mi nič ne pomeni tvoje zanikanje. Kaj ti naj pomenijo moje razlage ali pisanja, če od tega ni nobene koristi.
Ne podpisujem se z »velik učenjak« spregovoril sem pa o svojih lastnih duhovnih izkušnjah in zaznavah, ki so spremenila moje dotedanje razumevanje sveta. O tem in sličnem obstaja tudi ogromno literature – izkušenj in pričevanj ljudi. Se nisi nikdar vprašala, če mogoče ne obstaja še kaj izven tvojega dometa. Skratka to kar si je poplno in zaokroženo – kakšen dolgčas in kakšna zmota. Res ti želim, da malo popustiš pri sebi in sprejmeš možnost, da je kaj lahko tudi drugače. Besedo, ki mnogim pomeni vse, ti popljuješ in označiš za slaboumno. Razumeš sedaj zakaj je Jezus učencem rekel naj biserov ne mečejo svinjam, ker jih bodo pomendrale?
Violeta, želim ti vse dobro, mislim pa, da to besedno prerivanje nima nikakršnega pozitivnega učinka.
Lp,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 18:06 CEST
napisala, če ne upoštevate osnovnih vidikov oz. pojma nimate
o teh, potem tudi ne morete razumeti niti "začutiti", če je vam
takšen izraz bližji.
Mirko, materialno je naše telo, materialen je sestav
našega telesa, naša čustva so kemijske reakcije in odziv na
frekvenčne dražljaje, elektromagnetna valovanja, sevanja...
vse to vpliva na nas in hkrati vse to - smo mi in ne ti ne tyboll
nista nobena izjema.
O tem kaj ljubezen ni in kaj je, tedaj, ko v vsem živem
navzoč del, ki ga imenujete "božanski"... res mislim zelo ne
jasno tvoje, vajino "čutenje". Sicer očitno vašemu razumu to,
kar vam razlagam ni dojemljivo, mogoče nekoč bo.
Ljubezen - je stanje ugodja, mira, sreče... na vašo žalost - to
so kemijske reakcije v našem organizmu in tudi določena
frekvenca. Sedaj ali to sprejmete ali ne, te resnice ne boste
spremenili.
Tyboll, o tvojih "duhovnih" izkušnjah z "demoni" in "duhovi"
lahko pogovarjaš z Breivikom on te sigurno bo razumel.
Sicer eter je dostopen vsem: "v njegovi glavi igra en tak
majhen radio..."
lp
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne nedelja, 6. maj 2012 @ 18:10 CEST
sam pa mislim, da potrpežljivost in komunikacija koristi vsem, čaprav se trenutno najbolje ne razumemo.
Pa saj tudi zato obstaja izmenjava pogledov.
To kar nam je vsem skupno ne ločuje temveč združuje, mar ne?
Za razliko od tebe me pričevanja drugih o onostranem prav nič ne ganejo, saj jih ne potrebujem za dokaze.
Tudi tebi želim enako.
Lepota ljubezni in lepota svobode je hkrati lepota samote.
Ne obsojajmo se med seboj, saj ne vidimo vsi enako in hkrati.
Zdrava kritika je učitelj, obsodbe pa ne prinašajo nobene kakovosti.
P.S.
Ta rek o biserih pa mi ni všeč.
Zakaj bi drugi, ki ne vidijo tako kot vidim jaz, bili svinje?
Zakaj tisti, ki bisere meče med..., ne bi bil pri tem malce sam odgovoren za ta metanja?
Kaj praviš?
Lepo te pozdravljam dragi prijatelj.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 18:15 CEST
"Besedo, ki mnogim pomeni vse, ti popljuješ in označiš za
slaboumno."
Nikjer, niti z eno besedo nisem označila (karkoli) z besedo -
slaboumno, do tega zaključka si prišel sam.
lep večer.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne nedelja, 6. maj 2012 @ 18:25 CEST
Kje so takrat kemični procesi in frekvence...?
Je materialno ustvarilo ljubezen ali je obratno?
Zakaj znanstveniki v Luzernu iščejo božanski delček in zakaj ljudje od vekomaj iščejo nekaj, kar ni odvisno od materialnega?
Violeta umrl sem v tem življenju že neštetokrat (jaz je le fiktivni in povsem lažni psihološki center, ki ima občutek da traja in se boji umreti) in to kar je živo ko tebe ni, je le nepopisna lepota, ki v ničemer ni odvisna od materialnega.
Šele tako stanje je stanje popolne sreče, ki ni le nekakšno zadovoljstvo ali ugodje povzročeno s čemerkoli.
Gre za čudež, ki nima vzroka in zato ni odvisen od ničesar.
Ta čudež je sam po sebi takšen kot je.
Lepo te pozdravljam in v ničemer nisem proti tebi.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 6. maj 2012 @ 18:28 CEST
"Ne gre za ločevanje materialnega in duhovnega, le da ti ne
verjameš, da duhovno obstaja, da je še nekaj več kot si ti
sposobna dojeti in razumeti. Da ni barv, ker jih ti ne vidiš in
ne zvoka, ker ga ti ne slišiš."
Že v enem stavku si ločil materialno in "duhovno" hkrati, če
dojemaš take "visoke tone", kako to, da ne moreš dojeti takih
enostavnih reči o katerih pišem in, ki so nikakor ne ločeni od
tistega, kar ti imenuješ "duhovno". In zakaj ne vidiš tega, kar
je pred tvojim nosom vendar seveda tvojim očem brez
mikroskopa ne videti in tvojim čutilom (tudi ušesom) brez
ojačevalca ne slišati?
Sedaj pa ena zakonitost, ki jo ne bo spremenil nobeden, tisti,
ki dobro ne pozna naravnih ciklusov in zakonitosti življenja v
telesu v naravi v materiji, ki v sebe vključujejo: kemijo,
fiziko, matematiko itd. o duhovnosti, razen tiste, ko niti "a" ne
boš zinil in to nikjer, ampak boš pel izključno hvalospeve...
naj niti ne poskuša kogarkoli "demonizirati" ali pisati o "duhu",
ker to ni nobena "duhovnost" zgolj fantazija.
Homoseksualci ljudje točno takšni kot jaz in ti in on, in v njih
ni nobenih "demonov" ali anomalij. Če že želite, v vašem
jeziku to je "volja božja" in eden izmed naravnih pojavov.
Lepo se imejte.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne nedelja, 6. maj 2012 @ 20:47 CEST
Hvala za tvojo pripombo, res je tako. Prilika sicer govori o svinjah, vendar se dobesedno ne prenaša na ljudi. Ne glede na to se opravičujem Violeti, tebi ni vsem, ki sem jih s tem prizadel.
Lp,
Mama, umazana svinja sem
Prispeval/a: MC dne nedelja, 6. maj 2012 @ 21:55 CEST
>> sicer govori o svinjah, vendar se dobesedno ne prenaša
>> na ljudi. Ne glede na to se opravičujem Violeti, tebi ni
>> vsem, ki sem jih s tem prizadel.
Prilika o svinjah da se dobesedno ne prenaša na ljudi?? Vse
Jezusove prilike se nanašajo in prenašajo na ljudi! Zadeva s
svinjami je popolnoma jasna in jasno jo razumejo tudi vsi
tisti, ki priliko uporabljajo – običajno zato, da bi povzdignili
svojo veličastno idejo, za katero pričakujejo, da jo bodo kot
tako prepoznali tudi vsi drugi. Jezus je tudi povsem jasno
povedal, da na Zemljo ni prinesel miru, ampak meč, dejal je,
da kdor ni z menoj, je proti meni. Jezusov manifest je tudi ali
predvsem nestrpnost do drugače mislečih, zato ni čudno, da
je krščanstvo tudi prineslo toliko gorja, ko se je dokopalo do
oblasti. V tem oziru je Budov nauk diametralno nasproten.
Jezusu ne bi na kraj pameti padlo, da bi rekel nekaj tako
modrega, kot Buda: »Ničesar ne verjemite, ne glede na to,
kje ste prebrali ali kdo je to rekel - tudi če sem jaz to rekel -
dokler se ne sklada z vašim razmišljanjem in z vašim zdravim
razumom.« Tudi Mohamed je, podobno kot Jezus, svoje
nasprotnike (predvsem Žide) obkladal z živalskimi imeni
(sura 2:65, 5:60 in 7:166 ) – opicami in svinjami, Jezus je
šel še dlje, ko je farizeje zmerjal s kačjo zalego. Tiste pa, ki
niso sprejemali njegovega nauka, je pošiljal v večni ogenj ali,
kot v primeru prilike o biserih – prikazoval kot svinje. Če je
Mohamed bolehal za epilepsijo, potem je Jezus najmanj za
megalomanijo, verjetno še za kako drugo duševno motnjo, ki
pritiče ljudem, ki se razglašajo za mesije, odrešitelje,
preroke, mojstre, ipd.
Tako da, Tyboll, nikogar nisi užalil – samo ponavljaš, kar si
se naučil pri svojem Učitelju – to je zmerjanja drugače
mislečih.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Priča dne nedelja, 6. maj 2012 @ 22:02 CEST
Morda sem pri hitrem pregledu prispevkov drugih komentatorjev kaj spregledal in je to že bilo pojasnjeno. Pa bom vseeno dodal kaj ezoterično učenje govori glede homoseksualnosti.
V principu gre, kolikor sem do sedaj slišal, za menjavo spola med dvema inkarnacijama. Seveda se duša ne more takoj prilagoditi novi - spremenjeni meseni vlogi, ker ima izkustvene nezavedne zapise iz življenja v drugem spolu iz svojih prejšnjih življenj. V principu naj bi se menjave spola tudi ne dogajale pogosto, zato da duša lahko razvije kvalitete določenega spola.
Menjava spola utegne imeti vzrok naprimer v tem da se je oseba v prejšnjih življenjih pregrešila v odnosih do drugega spola....
Življenske zgodbe često potrjujejo, da so homoseksualci razcepljene in tudi drugače neharmonične osebe.
S povedanim nočem stigmatizirati homoseksualcev, ne podpiram pa niti določenih skrajnih družbenih trendov glede statusa homoseksualcev v družbi. Karikirano se naprimer vprašam glede parade ponosa- ali smo potemtakem nehomoseksualci manj upravičeni do ponosa. In če obstaja parada ponosa za homiće, kako bi bilo s parado ostalih ? Ali se s takim za mene nepotrebnim povdarjanjem afirmiranega družbenega statusa homoseksualcev ne doseže ravno učinek njihove stigmatizacije ? Zadeva je podobna z zgodbo o besedi rom. Ta namreč pomeni "človek". Kot da so torej samo cigani ljudje... ostali pa živali, ali ne vem kaj...
Zelo pa imam na sumu da so homoseksualci družbeno nadpoprečno prodorni zaradi medsebojne "partijske" podpore. To pa spominja na nekatere že videne nezdrave družbene pojave.....
Vprašam pa se tudi kakšen pogled na spolnost in družino bosta dala otroku dva istospolna starša.....
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 08:55 CEST
nikar se ne opravičuj, saj me nisi prav z ničemer prizadel.
Si miroljuben in po mojem videnju dovolj strpen v izražanju svojih pogledov.
Vsi smo podedovali gore vzorcev, ki se jih zavedamo ali pa ne.
Za mene je kvaliteta znati priznati, a to lahko storiš v kolikor prvo znaš prisluhniti.
To poslušanje se mi pri tebi zdi dovolj živo.
Hvala ti za komunikacijo.
Lep deževen dan, katerega so rastline in prazni rezerovarji vode komaj dočakali.
Nekje v Afriki ali tam ko je dež zelo redek, bi danes imeli praznik.
Srečno.
Mirko
kemija in hormoni ("demoni")
Prispeval/a: Violeta dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 10:10 CEST
homoseksualne miši
Oznake: znanstveniki blokado serotonina vzgojili
homoseksualne miši
Kitajski znanstveniki so odkrili, da so spolne preference
miši kemično determinirane v možganih. Vzgojili so miši, ki
v možganih nimajo nevrotransmitorja serotonin, med
opazovanjem njihovega vedenja pa so ugotovili, da so
samci izgubili interes za samice. Raziskava je bila objavljena
v reviji Nature.
http://www.dnevnik.si/novice/zdravje/1042433203
Z izbrisom gena lahko znanstveniki samice miši
"spreobrnejo v lezbijke“
Oznake: izbrisom gena lahko znanstveniki samice miši
spreobrnejo lezbijke“
Samice miši lahko "spreobrnejo v lezbijke“, so ugotovili
znanstveniki, če jim na stopnji zarodka izbrišejo določen
gen. Enostaven postopek pri spremenjenih miših sproža
zavračanje prednosti samcev, nagnjene pa so k temu, da
se parijo z drugimi samicami.
vir: http://www.dnevnik.si/novice/znanost/1042372423
Vsem "ljubečim dušam".
plešavost anomalija pogojena z demoni.
Prispeval/a: Violeta dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 10:17 CEST
"obsedenci z demoni", ker je to pač gensko pogojeno in tudi
hormoni niso na zadnjem mestu.
Lep dan vsem.
p.s. če ne želite izstopati iz družbe in dobiti ime "plešači" ali
"plešarji" oz. pokazati, da ste drugačni, si nabavite lasuljo, da
prekrijete nagoto svoje glave.
Tam kjer je ljubezen ni demonov in ni anomalij..
Prispeval/a: panefin001 dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 11:58 CEST
Pa saj smo se najbrž sporazumeli glede anomalij in vsaj meni ni potrebno dokazovati ničesar več.
Glede uporabe izrazov kot so demoni in temne ali svetle sile, pa ni moj komunikacijski jezik, kar sem jasno izrazil v svojih komentarjih.
Namreč ti poizkusi tebi pomenijo nekaj drugega kot meni.
Lahko smo karkoli želimo, a brez ljubezni smo kot slepci, ki tipamo nogo konja in si mislimo, da imamo v rokah slona.
Na osnovi parcialnih »znanstvenih« dognanj nikoli ne bomo videli celostno, še manj pa bomo po taki poti prišli do edine kakovosti, ki nam primanjkuje.
Znanost brez kakovosti ljubezni je mrtva in se izrodi.
Mar nam to še ni jasno?
Namesto, da bi iznajdbe npr. Nikole Tesle ali mnogih drugih služile dobrobiti celotnega človeštva, imajo glavne koristi od tega le nekateri.
Zakaj se po tvoje to dogaja?
Zdi se mi, da se nekaj v tebi krčevito upira možnosti, da obstaja nekaj kar materialno presega in se ga v te okvirje ne da stlačiti.
Ni vse izmerljivo in vsega se ne da stehtati ter dokazati skozi materialistične pristope.
Tega razum ne želi dojeti, ker je s celotno svojo zgradbo in ustrojem povsem materialne narave.
Ampak draga Violeta kot ponavljam, zakaj bi se ljudje morali v vsem in takoj strinjati?
Spoštujem tvoje poglede, saj niso v nasprotju s tem večjim o katerem govorim.
Mene to manjše pač ni zadovoljevalo v celoti in to je vse.
Poznaš tisto pesem: »Tih deževen dan…, nananana…?
En velik pozdrav.
Mirko
a res da?
Prispeval/a: Violeta dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 12:55 CEST
namenjen tebi. Namenjen je vsem, ki še vedno se bojujejo
z demoni. In sem mogla pokazati kaj so tisti "demoni" in
postaviti na realna tla tudi s tem, kar se tiče ljubezni, vsaj
te ljubezni, ki je na jezikih oz. v glavah.
Že pri manjšem odstopu, kot homoseksualnost, se je
pokazalo čisto zemeljsko nerazumevanje oz. neznanje, ko
pa nekdo začne še pisati o tem, da je to nenaravno potem
se zamisliš: kaj je ta človek tako dobro ve kaj je naravno in
kaj ne? Materija je produkt narave... Vendar spet v isti sapi
o "nematerialnem" in naravnem kaj ni... (sploh ni jasno kaj
bi rad....) In naša stanja, občutja in vse drugo je
pogojeno s to materijo. Ljubezen ... veliko jo tukaj vidim,
vsak za svojo resnico. Živi v ljubezni, vendar pusti ostale,
da živijo v svoji, ker smo potem mi za nekoga drugega -
anomalija in ne pisati, da tega nisi izrekel ali si s tem
razčistil, se vrni nekaj komentarjev prej. Vidim, da razumeš
vedenjske vzorce, kot "svinje z biseri" in "homiči",
naravnega kemijskega procesa v človeku, (prej in tudi
sedaj) nočeš razumeti realno in se izgovarjaš na nekaj
nad-materialno.
Potem pa prekini vse procese v sebi, vendar še vedno bo
ostal eden proces...
Umetnost komuniciranja je sedaj postala samo "umetnost"
in to precej umetna.
p.s. je pa precej slepo misliti in verjeti v to, da tisto, kar je
zate nerazumljivo in presega tvoje razumevanje ima iste
meje razumevanja pri drugih. V tem pa se res motiš.
?
Res da.
Prispeval/a: panefin001 dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 14:01 CEST
Dober dan, Mirko, ne vem zakaj ti misliš, da je komentar
namenjen tebi.
...Živi v ljubezni, vendar pusti ostale, da živijo v svoji, ker smo potem mi za nekoga drugega - anomalija in ne pisati, da tega nisi izrekel ali si s tem razčistil, se vrni nekaj komentarjev prej. Vidim, da razumeš vedenjske vzorce, kot "svinje z biseri" in "homiči", naravnega kemijskega procesa v človeku, (prej in tudi sedaj) nočeš razumeti realno in se izgovarjaš na nekaj
nad-materialno.
Potem pa prekini vse procese v sebi, vendar še vedno bo
ostal eden proces...
Mirko:
Violeta, vendarle je bilo namenjeno tudi meni. To si sedaj jasno izrazila.
Pustiva te teme med nama nedorečene, saj sem to že predlagal.
Je pa zanimivo kako ljudje reagiramo kadar naletimo na nekaj česar morebiti ne razumemo, ali mislimo o tem drugače kot sogovornik.
Naenkrat se počutimo ogrožene v komunikaciji, ki smo jo dostikrat sami začeli ali najmanj nadaljevali, čeprav sogovornik ni uporabljal nobenih neprimernih besed ali žaljivk, vsaj ne namerno ali direktno.
Violeta želim povedati, da pri vsem štejejo le argumenti in notranji mir.
Vse ostale reakcije so neplodne in so znak nerazčiščenih stvari.
P.S.
Ne izgovarjam se nikoli na nad-materialno ker teh terminov nisem nikoli, ne v komentarjih ne v člankih izrazil kot nekaj kar obstaja in to ni moj besednjak.
Govorim o nematerialnem kar pa je povsem nekaj drugega.
Resnično nisem proti tebi Violeta ker te zelo spoštujem, saj je veliko tvojih komentarjev velik prispevek k ozaveščanju in demistifikaciji številnih zgrešenih pojavov vidnih na S.P.
Toplo te pozdravljam.
Mirko
lepo se imejte
Prispeval/a: Violeta dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 16:34 CEST
Violeta, vendarle je bilo namenjeno tudi meni. To si sedaj
jasno izrazila.«
- Seveda, ko si se že oglasil, sem namenila tudi tebi.
»Pustiva te teme med nama nedorečene, saj sem to že
predlagal.«
- In preberi nadaljevanje svojega komentarja
»Je pa zanimivo kako ljudje reagiramo kadar naletimo na
nekaj česar morebiti ne razumemo, ali mislimo o tem
drugače kot sogovornik.
Naenkrat se počutimo ogrožene v komunikaciji, ki smo jo
dostikrat sami začeli ali najmanj nadaljevali, čeprav
sogovornik ni uporabljal nobenih neprimernih besed ali
žaljivk, vsaj ne namerno ali direktno.«
- Zato želiš pustiti stvari nedorečene, ker jih ne
razumeš in se počutiš ogroženega? Ko enkrat rečeš »a«
menda ja ne misliš, da z druge strani ne bo odgovora? Si
kje videl neprimerne besede ali žaljivke z moje strani?
»Violeta želim povedati, da pri vsem štejejo le argumenti in
notranji mir.«
- V popolnem notranjem miru sem naštela veliko
argumentov zmote in zmotnih zaključkov vendar
argumente so naletele na gluha ušesa.
»Vse ostale reakcije so neplodne in so znak nerazčiščenih
stvari.«
- Katere reakcije so to? In kateri stvari ne razčiščene
oz. kdo jih noče razčistiti?
»P.S.
Ne izgovarjam se nikoli na nad-materialno ker teh terminov
nisem nikoli, ne v komentarjih ne v člankih izrazil kot nekaj
kar obstaja in to ni moj besednjak.
Govorim o nematerialnem kar pa je povsem nekaj
drugega.«
- Besede različne, pomen je eden in isti. Nematerialno
ne skrbi za istospolno usmerjenost.
»Resnično nisem proti tebi Violeta ker te zelo spoštujem,
saj je veliko tvojih komentarjev velik prispevek k
ozaveščanju in demistifikaciji številnih zgrešenih pojavov
vidnih na S.P.«
- Nikjer nisem očitala, da je nekdo, bodisi ti ali kdo
drugi proti meni. Niti ne čutim, da je nekdo proti komu,
seveda, če se ti je pojavila takšna misel potem je nekaj na
tem oz. v tvojem razmišljanju. To, da pišem in
argumentiram zmote in nekomu to ni všeč še ne pomeni,
da mislim, da je nekdo proti meni, očitno je res nekdo
tukaj se počuti ogroženega, ker je pihnil mimo.
Tudi jaz spoštujem in tebe in vse ostale in, če kažem na
zmote to še ne pomeni, da vas nekdo žali, čeprav se
počutite užaljeni, ker ti si tukaj omenjal žaljivke vendar
tukaj ni bilo nobenih žalivk razen seveda besede »homiči«
od duhovnega priči in »svinjskih biserov« od tybolla.
Sedaj pa še en komentar (v sklopu za vse), na začetku
sem podala »nematerialni« vidik »ne-anomalnosti« in
»duhovne« normalnosti homoseksualcev in sicer izraze
esence tistega čutenja , tistega nematerialnega v
materialnem svetu, ki so ga predstavnike
istospolnousmerjenih pustili v najbolj čistem zemeljskem
jeziku (Čajkovski, Sapfo, med drugimi naj bi bil tudi Rumi
…), izrazili so svoje najgloblje in najtanjše razumevanje in
»duhovnost«, jezik glasbe in poezije (ko jih uporabljamo v
navdihu) v našem svetu je eden izmed najboljših
»mediumov« »duhovnega«, ljudem duhovno-razvitim bi
tistih sporočil bilo dovolj in bi začutili tisto esenco, tisti stik
z »nematerialnim« (kakor si se izražaš) pa vendar… ništa
od tega… gluho kot v tanku. Torej o kakšnem dojemanju
»duhovnega« in »nematerialnega« se tukaj lahko piše?
In, če pri duhovno-razumnih »duhovno« ni dokaz potem
predstavimo stvari realno materialno. In nobene užaljenosti
naj z vaših strani nebi bilo.
Te pozdravljam tudi.
p.s. in ne ločujte materijo od nečesa "nematerialnega" ter
človeka jemljite v celoti, ker vsak proces in vsaka reakcija v
organizmu vpljiva na možgane in psihično ("duhovno")
stanje posameznika.
čao
lepo se imejte
Prispeval/a: Violeta dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 16:57 CEST
homoseksualec, vendar v njegovi poeziji in v poeziji Hafiza so
zelo pogoste erotične metafore, ki ponazarjajo ljubezen dveh
moških.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 17:33 CEST
Če se omejimo na človeško dušo, je ta na končni stopnji evolucije potem, ko je v sebe pritegnila najvišje intelegence življenja in jo je notranji duh izoblikoval, da lahko doseže popolnost in popolno samozavest za spoznanje Boga, ljubezen do Njega in s te popolno združitev s svojim onostranskim duhom. Njeno življenje postane neodvisno od česarkoli, kot tudi od svojega Stvarnika in ima v sebi vso moč stvarjenja.
Da bi torej s časoma postali samostojni, moramo prehoditi pot materije, v telesu kot to pravkar udejanjamo. In šele, ko to opravimo, dosežemo popolnost in samostojnost, seveda, če smo živeli po božji volji – besedi, ki smo jo spoznali, vendar ne zaradi prisile, ampak, ker smo jo spoznali kot nadvse modro. Ker naj bi se torej vzgojili v popolna in samostojna bitja, so nam poleg svobodne volje in razuma od Boga dani tudi zakoni – Božje zapovedi v katerih je izražena Božja volja, naša volja pa jih mora sprejeti in izpolnjevati. Da pa volja lahko deluje in ima oporno točko, mora biti v nas enako močno nagnenje k neizpolnjevanju teh zakonov. Šele to nasprotno nagnenje da volji popolno svobodo in ji da tudi polno moč, da se mu upre in na njegovo mesto postavi Božjo voljo. Velja pa tako, da če človeku ni dopuščeno doseči najslabšega stanja, najbolj negativnega kot je denimo stanje hudiča, ne more doseči tudi najvišjega, ki je podobnost Bogu. Pri tem pa človeku ne smejo biti postavljene nobene omejitve, ker je že najmanjša omejitev ovira svobodni volji in dosegu najvišjega cilja, s tem pa tudi nosi odgovornost za svoje življenje.Ta negativna proti utež je skušnjava, ki je položena v človeško meso in ne samo vanj ampak v vso materijo. Materija pa ni to kar se kaže za človeka, ki se preizkuša, ampak laž in prevara, nekaj navideznega, lažnjivi duh. Obstaja zato, ker je vidna, otipljiva in vabljiva za človeško meso, vendar tudi ne obstaja, ker ni to kar je videti in nima svojega obstoja. In ravno ta sleparski duh, ki je sama laž in duh vsega sveta nosi ime satan. Demoni in hudiči pa so posebni zli duhovi iz njega, in si ti, ki so svoje življenje preživeli v največjem negativnem odklonu, v udejanjanju skušnjav in negativnih poželenj. Sem pa sodijo mnoga imena diktatorjev, morilcev in drugih kršilcev zakona ljubezni. Seveda ne propadejo vsi prestopniki in vsi, ki so kdaj grešili ampak o tem zdaj ne. Ravno te entitete, ki imajo relativno prostost gibanja in jih privlači svoj pol so predmet našega nerazumevanja o pojmu »demoni«
Človek, ki torej z ljubeznijo zajema iz materije greši proti Božjemu redu, saj mu je bilo materialno okolje in materija dodeljena le zato, da bi se z njo bojeval in se krepil za nesmrtnost. Pravo in resnično življenje je duhovno, ne na zemlji, v materialnem svetu. Posledica tega greha pa je smrt in uničenje vsega kar si je duša iz materije prilastila in če v sebi ni pridobila tudi duhovnih zakladov, ki so zakladi pridobljeni iz ljubezni, je njeno stanje po odpadu telesa precej klavrno in prav tako tudi okrevanje. Tu vidim velik problem v razumevanju svobodne volje, ker nej bi bilo vsakomur dovoljeno vse po njegovem lastnem prepričanju v besedah in dejanjih, seveda o stvareh o katerih razpravljamo.
Duša je po obliki in sestavi povsem podobna telesu. Zavzema vso prostornino telesa in ima vse organe kot jih ima telo in prav tako vse čute. Duša pa ni življenje samo, ampak je življenje iskra v njenem srcu, njen individualni duh, ki je po Božjem duhu položen v njo in ima v sebi vse, kar ima On sam.
Dokler človek živi z dušo v svojem materialnem svetu uporablja svoj svetni razum, ki pa ne more doseči globljih življenskih modrosti. Ko pa se s svojo svobodno voljo začne ozirati k boljšemu in iskrico v svojem srcu začne hraniti z duhovno hrano, ki je čista Božja beseda in je ljubezen sama, začnejo pritekati vanj višja duhovna spoznanja, ki se pridružijo razumu in šele takrat človek stopi na pot spoznavanja Najvišjega in se v njem prebujajo duhovni čuti.
Violeta in Mirko, če sem dolgoval še ta odgovor upam, da bo prinesel malo sonca vsem.
Lp,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 18:04 CEST
Tukaj je sicer zelo bledo pa vendar veliko več resnice kot v
tem kaj pišeš. Tvoja glava, tvoj režiser, in tvoj film. ...potem
pa le odtis.
http://www.youtube.com/watch?v=xuXcj63hc-Y
(upam, da srbski podnapisi bodo dovolj razumljivi.)
dan
O Bogu, duši in grehu......
Prispeval/a: merijen dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 20:15 CEST
ker odgovarjam na tvoje zanimivo pisanje , sem mu prilagodila tudi naslov, svojega komentarja tako, da nadaljevanje zajema vsebino o čemer želim pisati, oz, jo opredeljuje bolj, kakor jo opredeljuje sam naslov članka.
nadaljevanje sledi
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 20:41 CEST
Uporabnik: panefin001
Razum zmeraj deluje v polju dvojnosti in omejenosti.
Da bi nekaj proučeval mora razum zmeraj iztrgati košček iz celote, da bi ga izmeril, stehtal, primerjal, definiral…
Torej zunaj tega polja, razuma takega kot ga poznamo ni.
Vloga razuma je torej omejena in kot taka je nujno povsem materialistična.
Kaj pa je duhovnost?
Je duhovnost ujeta v polje dvojnosti in omejenosti, ali je to povsem nekaj drugega?
Nekaj kar je znotraj meja ne more biti duhovno, je pač materialistično.
Torej je duhovnost nekaj kar nima fiksnih meja in je posledično nekaj neomejenega, ne materialističnega.
V kakšni povezavi sta potem razum in duhovno?
Kakšna je torej vloga razuma v duhovnosti in obratno?
Se to omejeno - materialistično in neomejeno - duhovno izključuje, ali se na dopolnjuje?
Nekaj kar je resnično duhovnega, ne bi smelo biti v nasprotju z ničemer, saj je neomejeno in ni razdvojeno.
Razum pa to vsekakor je.
Kje je torej rešitev uganke odnosa med materialnim in nematerialnim, razumom in duhovnim?_____________________________________
To je del članka v katerem sem pojasnjeval vlogo materialnega in omejenega v soodnosu z neomejenm.
Razumevanje tega pripelje do osvoboditve od necelostnega videnja in doživljanja in problemi v zvezi s tem prenehajo biti problemi.
Lep, miren večer.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 21:03 CEST
Ko pa se s svojo svobodno voljo začne ozirati k boljšemu in iskrico v svojem srcu začne hraniti z duhovno hrano, ki je čista Božja beseda in je ljubezen sama, začnejo pritekati vanj višja duhovna spoznanja, ki se pridružijo razumu in šele takrat človek stopi na pot spoznavanja Najvišjega in se v njem prebujajo duhovni čuti.
Mirko:
Dragi tyboll,
komentiral bom le odlomek zgoraj.
Volja in svoboda sta skregana kot tašča in …
Volja je dejanje razuma, ki je kot sam pišeš omejen in hkrati pomeni subtilno prisilo, v prisili pa svobode ni nikjer.
Mislim, da je odšla na kopanje.
Beseda tvoja ali moja, božja ali ne, je le beseda in nikakor ni dejstvo.
Beseda predstavlja le opis ljubezni in ni ljubezen sama.
Opisujemo lahko konja do nezavesti, a živi konj je povsem nekaj drugega kot njegov opis.
Torej ta biblijski stavek nima pomena in je v osnovi zgrešen.
V kolikor v njega slepo verjameš, ima svoj omejeni domet le na tistega, ki v njega verjame in to je vse.
Mene pa omejeno in slepota ne zadovoljujeta.
Od tega je mnogo lepša živa resničnost, ki jo lahko živiš ko se takih priučenih in podedovanih »modrosti« popolnoma osvobodiš.
Lep večer ti želim.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 22:03 CEST
To je zanimiva in pomembna tema, se veselim branja.
Lp,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 22:14 CEST
V določenih prepričanjih hodiva po različnih poteh, v določenih pa
skupaj. Važno je pa, da nama sveti isto sonce.
Lp,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 22:18 CEST
hvala tudi tebi za vspodbudo, sem vesel, da vidiš te stvari take kot so.
Lp,
O Bogu, duši in grehu......
Prispeval/a: merijen dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 22:28 CEST
V nadaljevanju, bi želela predvsem izpostaviti veselje ob tem, da sem v tvojih pisanjih odkrila praktrično identična stališča , kot jih imam sama do obravnavanih tem in, o katerih sem pisala v svojih člankih ( 10 Božjih zapovedi ,. O Življenju duši in grehu 1+2 del, ki so razvidni med mojimi objavami, v kolikor te bo zanimalo).
Je pa še ena zanimiva sličnost, ki sem jo seveda opazila.
Gre za enako nasprotovanje obravnavanim vsebinam , kot je opazno tukaj in tudi od praktično istih oseb.
Zanimo , kako ''nekatere'' te moti ,ko se začne obravnavati vsebine z tkzv. duhovno tematiko.ki jo seveda takoj etiketirajo z žaljivimi oznakmi , od katerih je npr. izraz ''neumno'' še eden izmed najbolj
milih.
Seveda sem isto opazila tudi tukaj , in mislila sem že, da te bo to ustavilo in, da ne boš več imel volje , da bi svoja razmišljanja in spoznanja še naprej delil z nami.kar je bil končen / slabo prikrit cilj/ ''metalcev polen'' pod tvoje pisanje.
No , veseli me, da si šel kljub vsemu dalje , vse do tega zadnjega obsežnega in zanimivega komentarja, h kateremu bi želela dodati samo nekaj misli, ki so semi porodile ob samem branju. Res ti čestitam,da si se toliko potrudil zanj, saj si podal velko razlag na določene pojme. ki so še mnogim ljudem zelo nejasni.
Še posebej so dobro orisal dušo, na način, ki ga še nisem zasledila in je bil praktično bolj prepuščen našemu
individualnemu čutenju, kako dušo v sebi zaznavaš , in manj kot dokaj konkreten oris ''duhovne substance''ki porežema vse telesne organe in zajema telo v celoti. O tem, da pa je ta ''duhovna substanca'' imenovana tudi in predvsem DUH BOŽJI (oz SVETI DUH, )ki vse oživlja pa
tako ali tako opredeljuje tudi zapis v sv. Pismu, kjer je rečeno: ''... vedite pa, da ste tempelj božji in, da Sveti Duh prebiva v vas....''
In ravno iz tega pojasnila, sledi potem ta zahteva, da se ta ''tempelj'' ohranja skozi življenje čist.
Čist pa pomeni, da živimo po Božjih ( in ne po lastnih ) zakonih in postavah, pri katerih se nas nič ne sprašuje , ali so nam pogodu , ali se z njimi ''individualno ''
strinjamo ali ne..... in ali se nam celo naše telesne želje , temu upirajo.
Znan je ''iz tega primera'' ravnov sv. Pismu opisan primer
mislim ,da sv Pavla, ki se pritožuje Bogu nad samim seboj, ko ugotavlja, da ni lahko slediti božjim zahtevam in
pravi, tisti znani rek : ..saj, volja je dobra, meso pa je slabo...... nakar mu Bog odvrne: ....'' DOVOLJ TI JE MOJA
MILOSTIN NAJ SE MOČ MOJA, SKOZI TVOJE SLABOSTI
IZKAZUJE POPOLNA.....
kar z drugimi besedami pomeni : samo skozi svoj TRUD delati to, kar se od tebe pričakuje, boš imel zaslugo.
Saj to je tako, kot da bi želel prejeti ''medaljo'' pri teku
skozi ovire, tako, da bi jih preprosto OBŠEL.
Ta isti primer si ti Tyboll opisal z besedami, ko praviš:
..... da pa volja lahko deluje, in ima oporno točko, mora biti
v nas enako močno nasprotno nagnjenje k neispolnjevanju teh ZAKONOV itd......in ta negativna protiutež je SKUŠNJAVA, ki je položena v ''človeško meso'' , ampak ne samo vanj, temveč v vso materijo.
Kar v koinčni fazi pomeni, da šele takrat lahko govorimo, da smo na pravi duhovni poti, ko smo se sposobni zavestno ODREKATI VSEMU, KAR JE V NASPROTJU Z BOŽJIMI ZAKONI.
Bolj sem se razpisala, kot sem nameravala, vendar samo zato, da bi s temi svojimi mislimi dodala svoj doprinos k tvojim razlagam in zato, da se vidi, da v teh težnjah, da bi
bralce seznanil z tovrstnimi vsebinami , nisi sam , in, da obstaja želja, da s temi svojimi zanimivimi prispevki še večkrat obogatiš strani Sončevih poizitivk.
Z lepim pozdravom !
Merijen
Merijen
Merijen
kar se
moira, če žćeliš imeti
ugotavlja svojo lastno telesno se
O Bogu, duši in grehu......
Prispeval/a: merijen dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 22:53 CEST
kako se mi je pa tole primerilo!?
Tiskarsko- računalniški škrati so mi ponagajali.
Ali mi mogoče kdo izmed urednikov lakhko popravi obliko ?
Se opravičujem !
O Bogu, duši in grehu......
Prispeval/a: Violeta dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 22:57 CEST
X)
O Bogu, duši in grehu......
Prispeval/a: Nan dne ponedeljek, 7. maj 2012 @ 23:22 CEST
Nureyevi demoneki so pa polni šarma :)
http://www.youtube.com/watch?v=8pPcxmvBV0g
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: merijen dne torek, 8. maj 2012 @ 00:12 CEST
Violeta,
veš, saj na to mož nost, da so ''na delu'' demoni, sem pa tudi že sama pomislila, ko pa tako razsajajo tod okoli ! ( eden je še posebej divji, le kaj ga je tako razjarilo in razkurilo ?)
In, ko te ravno 'vidim', ( pa saj ne morem, da te nebi ..... )
samo še tole:
tako zelo se trudiš, toliko energije vlagaš v tole pisanje, pišeš in pišeš in pišeš, res tako zavzeto , tako prepričljivo,
pod '' MAMA, LEZBIJKA SEM '', da si me prepričala, in moram reči, da ti - VERJAMEM !
LP
O Bogu, duši in grehu......
Prispeval/a: tyboll dne torek, 8. maj 2012 @ 01:39 CEST
Sem vesel tvoje vneme in spoznanja, ki ni plod tvojega razmišljanja,
ampak Duha ki ti to razodeva. To kar vemo še niti ni dober začetek
vsega, kar je še pripravljeno za nas. Veselim se te poti, vseh vas, ki ste
na njej in teh, ki jo spoznavajo in se pridružujejo.
Blagoslov ljubezni in resnice vsem skupaj,
Lp,
članek
Prispeval/a: Violeta dne torek, 8. maj 2012 @ 07:10 CEST
to, kar tyboll imenuje razodetje "duha" nič drugega kot
"demon" v preobleki jagenjčka, saj vesta so zelo vešči v
tem, tyball kot junak računačlniške igrice in "zlobni magičar"
bi to mogel obvladati.
merijen, kako si simpatičnaaaaaaa... ljupčka zate (hahaha)
ej, merči, ne goji preveč upanja in pazi, arijes bo
ljubomoran moreš biti njemu zvesta. XD
uživajta v čudovitem dnevu :)
za "obsedenca":
http://www.youtube.com/watch?v=8dnvEJ65npI
članek
Prispeval/a: Violeta dne torek, 8. maj 2012 @ 07:16 CEST
"halucinacije" projecira na ljudi in tako tudi sprošča svoje
frustracije, med drugim ne maram, ko nekdo nekoga
prišteje k anomalijam in mogoče nehote ali pač hote sebe
povzdiguje nad drugimi. Žalostno je to, da ljudje ne glede
na število argumentov in to tehtnih še vedno vztrajajo v
svoji megli, čeprav to je razumljivo, ker so verjetno
(predpostavljam), da samo tam lahko realizirajo svoj KPD
oz. se počutijo pomembni, saj sicer to ni nič slabega pa
vendar ne na račun "blatenja" in podcenjevanja drugih.
Lep in sončen dan :)
članek
Prispeval/a: tyboll dne torek, 8. maj 2012 @ 08:36 CEST
članek
Prispeval/a: Violeta dne torek, 8. maj 2012 @ 08:54 CEST
____________________
Pod člankom je napisano ime avtorice: družinska psihologinja
Irena Toš Koren mogoče bi se nanjo obrnili, ženska ima
trezen in zdrav pogled na življenje.
Lp
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Miran Zupančič dne torek, 8. maj 2012 @ 10:36 CEST
Demonsko je negativna vsota vseh življenj, ki so živela v našem mokrokozmosu in ki se kot skupek določenih magnetnih napetosti nahaja v naši podzavesti. . Naš mikrokozmos torej vsebuje številne in najrazličnejše obremenitve. Česte kdaj nekaj časa gledali v oblake ste videli v vsakem oblaku številne podobe in obraze. Če v to gledate dalj časa, potem se spreminjajo, so zli in brez obličja in so nekam motni. V njih je nekaj neresničnega. Podobni so negativnim, nestvarnim sanjam.
Prav tako lahko gledate v lastno dihalno polje znotraj vašega avričnega (avra) bitja. Vse napetosti v obliki oblakov dobijo
glave in postajajo nenavadno velikanske podobe, ki so bolj ali manj popačene in demonske. Tako lahko razumemo, zakaj ljudje, ki to vidijo v lastnem bitju, temu pravijo demoni. To so podobe magnetnih napetosti, ki so v podzavesti. Mnogi raziskovalci človeške duše v vseh časih so ugotavljali, da v človeku dva jaza:
običajni jaz in jaz podzavesti, jazu običajne narave in jaz disharmonične in hudičeve narave. In neizboditno je, da mi vsi živimo in obstojamo iz obeh jazov.
V enem trentku živimo iz običajnega jaza in se nam zdi to normalno. V naslednjem trenutku živimo iz podzasvestnega jaza, zato smo takrat, kot se temu reče, nenormalni.
Obstajajo ljudje, mnogi ljudje, ki jih disharmonične magnetne napetosti tako oblavdujejo, da živijo bolj iz nenormalnega kot iz normalnega življenja. Obsedeni so s hudičem, včasih potonejo pod običajne družbene življenjske norme, kajti njihov sistem običajnim normam ni kos.
Miran.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: jože.k dne torek, 8. maj 2012 @ 15:00 CEST
močno
moti ; vedno se govori o paradah ponosa, tistih kjer se
predstavijo v povorkah in brez sramu se predstavijo
javnosti.Ali
tisti, ki so v klasičnih skupnostih ne smejo biti ponosni na svoj
status mož-žena, fant-dekle.Preveč se poudarja istospolne
zveze,
one druge pa kot da niso vredne ponosa.
Nikogar nisem hotel prizadeti, res pa je malo ali celo premalo
govora o tistih ki opazujejo te povorke le od daleč. Tudi porok
je
vse manj, je kriv čas, vzgoja ali spremembe ko narava
poskrbi
sama da bo rojstev vse manj za itak z ljudmi prenaseljen
planet ?
Kdo mi šepeta
Prispeval/a: tyboll dne torek, 8. maj 2012 @ 15:19 CEST
Veliko govoriš o splošnih teorijah, raziskavah drugih in tehnikah. Kot piše imaš tudi sam mnogoletne bogate izkušnje v duhovnosti, zdravilstvu in jasnovidnosti. Te teorije in prakse ne znam povezati med seboj. Čudi me pa, da teh izkušenj in prakse nekako ni čutiti, to kar bi izhajalo samo iz tebe in le iz tebe. Brez dvoma vidiš, ne vem pa, če si videnja zaradi obilice teorij in še česa prav razlagaš. Prava razlaga pride od znotraj in ne potrebuje avtorizacije iz knjig. Kdo se rabi naslanjati na tuja imena, teorije in tehnike, če njemu razodeva Bog, samo eno je Ime? Še veliko pomembneje je, da je človek v svetosti, ko gleda in se odpira zazumevanju. Prepričan sem, da to dobro veš. Prepričan sem pa tudi, da veš kdo dar videnja da in ga lahko tudi pripre ali pa celo odvzame. Te darove ni lahko sprejeti, jih zoreti, nositi in tudi prav uporabljati. Veš pa tudi dobro kdo lahko prinese veliko zmede v vse to in kaže svoje filme. Še vidiš Najvišjega?
Ps: To sem najprej prebral sebi.
Lepo te pozdravljam,
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: Violeta dne torek, 8. maj 2012 @ 15:31 CEST
razprave, ko vsebina članka se bo nanašala na heteroseksualne
veze in družinska vprašanja tudi razprava bo namenjena tisti
temi, ki si jo omenil.
Lep dan.
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: panefin001 dne torek, 8. maj 2012 @ 17:32 CEST
1. Razum je mojster prevare.
2. Razum je vezan za predstave, mnenja, razlage, opise in to je njegov zapor. Še najhujše so »svete«
razlage in znanja.
3. Razum je edini jaz, ki obstaja in le on in izključno on, je izumil različne jaze od višjega, nižjega,
božanskega, satanskega… Vse to je le eden in isti jaz, ki mu je edini cilj trajanje. V tem kontekstu je
izumil tudi inkarnacije-reinkarnacije, posmrtna življenja, nebesa in boga tam nekje…To mu daje
lažno upanje, da ga nekaj čaka ko bo on umrl. Da bi si to prislužil se klanja in moli, klečeplazi pred
posredniki božjimi ali kipci…Odlična organizirana manipulacija lažnega psihološkega centra imenovanega jaz.
4. Razum ne vidi resnice ker se nenehno laže samemu sebi. Dejstvo je, da laž resnice ne more videti.
5. Razum nenehno blebeta in blebeta, ne da bi kadarkoli vsaj za hipec utihnil. Dokler razum vodi svoje
neskončne monologe ni zmožen videti tega kar mu je pred nosom. To pa ni nič mističnega in
nadnaravnega, temveč je le neskončna lepota, ki je v vsem in vse je v njej. Brez nje ni ptic in
cvetlic, ni morij in sonca, ni zvezd…, brez nje ničesar ni. Vse nenehno ustvarja, a v to kar ustvarja
sama ni ujeta. Razum si domišlja kako je lahko to on in se napihuje, ter razteguje, »širi zavest« in
počne podobne neumnosti. Ker je prepoln silnih predstav o duhovnem, o angelih, o bogu, o
demonih, o tem kako se to doseže…, je samemu sebi ovira do tega česar si tako želi.
Hujšega zapora od razuma ni. On je ječar in zapornik hkrati.
Edino kar lahko razum naredi je, da vse to sam spozna in preneha s takimi neplodnimi početji.
Potem je možnost, da zapor sam razpade.
Ups.
Toda kdo si želi da vse česar se razum oklepa razpade???
Ne, raje se razum še naprej krepi in veže za »nove in nove« prevare.
Prav to počnemo in točno to je rezultat vseh zlaganih postopkov, lažnih pridigarjev in zlaganih religij, ki so prevarali sami sebe in potem varajo še množice naivnih, ki temu sledijo.
Moč resnice je taka, da razblini vse te laži, le od človeka je odvisno s čem se bo zadovoljil.
Z lažno ali pravo hrano?
Za kaj takega je potrebno priznanje: »NE VEM«.
Ne vem je odlično stanje, za spoznavanje vse kompleksnosti samega sebe.
Potem so tudi vprašanja o homo ali hetero in podobna, razrešena v samih temeljih brez vnaprejšnjih za ali proti.
Ko na te reči gledamo površno in jih poenostavljamo, ustvarjamo le novo zmedo in nove probleme.
Vsem raziskovalcem en velik pozdrav.
Mirko
Mama, lezbijka sem
Prispeval/a: tyboll dne torek, 8. maj 2012 @ 18:05 CEST
Mal smo res hecni s tem načinom: "Jest mam prou! Ne, jest mam prou!". Očitno je, da ne bomo prišli skupaj, prihajamo pa z nekom bolj, z drugim manj, v enem pogledu bolj in v enem manj. To kar sem pisal je namenjeno meni in Miranu. Ne pravim, da se bo strinjal z menoj vem pa, da na to stvar gleda drugače kot ti. Vidiš, da imamo določene poglede na svet in življenje precej podobne in to je dobro. v nekaterih smo pa daleč narazen in prav imaš, ko nas vse opozarjaš na strpnost.
Želim ti še naprej lep sončen dan.
Lp,