NE ZAMUDITE  


 Rubrike  

 Zanimivo  


 Bodi obveščen ? 

Sončna Pošta:
Brezplačne pozitivne novice, članke, zgodbe, recepte, informacije o zaposlitvah, razpisih in obvestila o seminarjih ter delavnicah lahko dobivaš tudi na dom.


Vpiši se ali pošlji email na: info@pozitivke.net.
Sončno pošto tedensko na dom dobiva okoli 2.500 bralcev.


 Ne spreglejte  


 SVET POEZIJE  

Klikni sliko za vstop v svet poezije.


 Aktualno  


 Mesečni koledar  
Dogodki te strani

torek 14-maj
  • Vabilo na izobraževanje Strateško načrtovanje pridobivanja sredstev v prostovoljskih organizacijah

  • sreda 15-maj
  • Umanotera vabi na razpravo ob evropskih volitvah 2024
  • Vabilo na Festival duševnega zdravja 2024

  • četrtek 16-maj
  • Spekter. 70 let Zbirke UGM

  • petek 17-maj
  • EKO 9: Oči v skali

  • sobota 18-maj
  • Mesec mode v muzeju

  • nedelja 19-maj
  • Čarobna glasba Harryja Potterja

  • četrtek 23-maj
  • Povabilo za sodelovanje na Veselem dnevu prostovoljstva 2024

  • nedelja 26-maj
  • VegaMarket v Mariboru

  • ponedeljek 27-maj
  • Still Corners (UK) - 27. 5. 2024, Škofjeloški grad - Festival In Memoriam prof. Peter Hafner - 15 let

  • petek 31-maj
  • Operna noč

  •   Več o dogodkih  
    Preglej vse dogodke v tem letu


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?   
    petek, 2. maj 2008 @ 05:02 CEST
    Uporabnik: Sonce

    Najnovejše katoliško razmišljanje o grehu in krivdi sproža med drugimi vprašanji tudi to, ali je možno, da se spremeni tudi Bog, ki v Bibliji za sebe pravi: »Jaz se ne spreminjam«. Če natančno analiziramo današnje komentarje posameznih cerkvenih funkcionarjev, od papeža pa do navadnih duhovnikov, lahko ugotovimo, da se cerkveni odnos mehča oziroma spreminja - ne samo do ljudi in njihovih smrtnih grehov, npr. do homoseksualnosti, ločitve, splava in do nekrščenih, ampak tudi do Boga.

    Naenkrat sta Cerkev in njen nauk o odrešitvi razumljeni tako, da je pravzaprav mogoče pred večnim pogubljenjem "rešiti" vse ljudi dobre volje, celo ateiste. Naenkrat se nam zdi, kot da je Katoliški cerkvi že končno uspelo prepričati Boga, da spremeni svoje mišljenje, namreč svojo dogmatiko, in tako spremeniti svoj odnos do modernega človeka, ki ni več krščen, ki je grešnik ali pa ateist. Naenkrat se je za sodobnega analitika pojavilo vprašanje, zakaj se katoliški bog želi spremeniti? Namreč, tisti bog, ki je do včeraj vse, kar ni bilo katoliško obsojal, preganjal, mučil, zažigal in ubijal?

    Problem jim delata Stara in Nova zaveza – kajti obe morata ostati »resnična Božja beseda«, tudi če sta si v marsikaterem tekstu nasprotujoči?
    Človek bere, posluša in ostrmi, kaj oznanjajo katoliški oblastniki v svojem katekizmu, Rdnr. 140: »Stara zaveza pripravlja Novo, medtem ko Nova dovršuje Staro; obe se medsebojno razjasnujeta; obe sta resnična božja beseda..«  Katoliška cerkev torej hoče grozodejstva iz Stare zaveze dopolniti v »Novi zavezi«.

    Ko v Stari zavezi pri Mojzesu beremo, kaj naj bi se dopolnilo v Novi zavezi, bi izvajanje morilskih povračilnih ukrepov prav gotovo zadelo tudi cerkvene kneze in njihove lakaje, podrejeno duhovniško kasto. Vendar so ti tako blizu vladnemu in sodnemu aparatu, da bi bilo pri eventualnem izvajanju teh strašnih starozaveznih pravil spet prizadeto samo ljudstvo, podobno, kot se mu je godilo v srednjem veku. Cerkev in vlada sta bili združeni proti ljudstvu.

    Vlada je izvajala, kar so od nje zahtevali cerkveni velikaši. Tu in tam so kakšnega zemljiškega posestnika proglasili in obsodili za heretika, in to takrat, ko si je cerkvena institucija, t.j. inkvizicija, zaželela njegovo posest, kajti bilo je lukrativno, da si je po umoru tako imenovanega heretika, dobesedno priključila zaželeno posest. Problem pa nastaja, če bi katoliška cerkev - brez izjeme - izpolnila v katekizmu zapisan izrek »Starai zaveza pripravlja Novo, medtem ko Nova dovršuje Staro; obe se medsebojno razjasnujeta; obe sta resnična božja beseda, kajti potem bi bilo na tem planetu veliko čiščenje.

    Kako bi bilo takrat s klerom? Kakšen učinek bi imel ta izrek v vladnih krogih, v parlamentu in pri sodnikih? V prvi vrsti se katoliški cerkveni knezi ne poslužujejo svojega oznanila, da se Stara zaveza izpolnjuje v Novi zavezi. Navodila, ki so jih uoktroirali laikom – npr. sodnikom in drugim, ki tako rekoč »v imenu ljudstva« odločajo o državljanu, pa dajejo povod za preplah, da bi katoliški veljaki lahko kadarkoli spremenili smer in Staro zavezo, domnevno brez izjeme »resnično Božjo besedo«, pretežno spet uporabili na ljudstvu.

    Je Rimska cerkev postala »življenjski princip slovenske človeške družbe«, je postala diabolični sistem, rafinirano pretuhtan za izpeljavo ekstremnih aspiracij na oblast?
    Katekizem katoliške cerkve določa: »Pobuda krščanskih laikov je še posebej potrebna, ko gre za to, da se odkrijejo ali izdelajo sredstva za prepajanje socialnih, političnih, ekonomskih stvarnosti z zahtevami krščanskega nauka in življenja.

    Takšna pobuda je normalna prvina življenja Cerkve: Verniki, natančneje laiki, so na najbolj srednji črti življenja Cerkve; po njih je Cerkev življenjsko počelo človeške družbe. Zato morajo oni, posebej oni, imeti vedno bolj jasno zavest, da ne le pripadajo Cerkvi, ampak da so oni Cerkev, se pravi skupnost vernikov na zemlji pod vodstvom poglavarja, papeža, in škofov v občestvu z njim. Ti so Cerkev.«


    ' (Pij XII.) (Ts.899)« S to izjavo si rimska cerkev zagotavlja utemeljitev za svoje neomejeno in vseobsežno vplivanje na vsa življenjska področja. Tukaj se laike, torej ljudi iz ljudstva, poziva, da se v družbenih, političnih in gospodarskih zadevah, torej v tistih iz javnega življenja, orientirajo na cerkveno miselno dediščino in jo stalno upoštevajo. Oni morajo »najti sredstva in poti«, je tam zapisano; poziv za zavestno infiltracijo – s čim?

    Z zahtevami 'krščanskega verovanja in življenja'« . In kdo določa, kaj so »zahteve krščanskega verovanja in življenja«? Spet Cerkev, kot je naprej jasno in dobesedno rečeno v citatu. Gre za – pozor! – cerkveno miselno dediščino -  in ne za splošno veljavne, višje etične in moralne vrednote. Laiki so npr. lahko sodniki, vodilni, ljudje v uradih itd. – razen tega so kot laiki tukaj nagovorjeni vsi pripadniki Cerkve, tudi tisti, ki se – zaradi pomanjkljivega poznavanja cerkvenih dogem in ker še vedno plačujejo cerkveni davek – še imajo za pripadnike, čeprav skorajda niso več, kot je bilo že podano.

    V tem primeru torej smejo sebe smatrati za pripadnike Cerkve, celo še več: morajo »si pridobiti zavest«, da so Cerkev. Da bi v vseh niansah dojeli že kar diabolično prefinjenost cerkvene taktike, moramo učno sporočilo večkrat prebrati. Katere nevidne moči so avtorja  (Pij XII.) navdale s temi besedami, da bi ga »inspirirale«, v tem primeru komajda lahko govorimo. Eno je gotovo. To ni bil Bog!

    Zakaj torej mnogi še plačujejo cerkveni davek, kljub pomanjkanju zvestobe Cerkvi? 
    Gabriele, v knjigi Die kirchliche und staatliche Gewalt und die Gerechtigkeit Gottes (Cerkvena in državna oblast ter Božja pravičnost) piše, da je bil cerkveni nauk do zdaj masivno klevetanje Boga, ki Ga je mogoče najti samo v samem sebi in v raznolikosti, ki nam jo razodeva narava, nikakor pa ne v dogmatskem učenju ene od zunanjih cerkva. Pravi, da kdor se tega zave, ta vidi dlje od prsta pred lastnim nosom; postane jasni mislec in analitik, ki pride do dna temu, kar se dogaja v svetu in predvsem temu, kako v pozunanjeni religiji vlečejo vernika za nos.

    Če je verjeti statistiki, je večina Slovencev  pripadnikov rimsko katoliškega ali pa luteranskega cerkvenega verovanja, cerkvenega nauka. To pomeni, da so večini že s krstom dojenčka naložili dolžnost, da bodo ubogali z vodo krščeno Cerkev, s katero so se poročili. Od krsta dalje so vključeni v Cerkev in so tako njeni tlačani, ne pa otroci svoje »matere Cerkve«, kot to običajno duhovščina pridiga.

    Kakšna mati je to, ugotovimo, če npr. pomislimo samo na njene grozeče podrobnosti strah vzbujajočih izrekov iz dogem ali na srednji vek, ko je v času inkvizicije preganjala verne ljudi, jih bestialno mučila in okrutno usmrtila. Zakaj torej mnogi še plačujejo cerkveni davek, kljub pomanjkanju zvestobe Cerkvi? Je to še iz inkaranacij v podzavesti zakoreninjena vezanost na cerkveno institucijo, tlačanstvo? Ali gre za ožigosanost, ki rezultira iz tega, za duhovno nevednost, ki lahko povzroči strah, da v primeru odklonitve ne bo »pravega pogreba«?

    Ali gre za strah zaradi izstopa iz cerkve, ki preti z »večnim prekletstvom?« Ali je to strah pred mogočimi neugodnostmi v poklicu ali pred izgubo v družbenem oziru? Ali je strah cerkvenih ovc pred vladajočimi institucije Cerve, ki pri odločilnih vprašanjih občutno vplivajo na vladarje in medije, tako velik, da »verniki« kljub svoji neveri še naprej plačujejo cerkveni davek!

    Če človek danes hoče dobiti dobro službo mora »tuliti z volkovi«? 
    Mnogi so razmišljali in uporabili svoj analitični razum. Prišli so do naslednjega zaključka: Vlada, sodniki in cerkveni dostojanstveniki so zaradi tega enotni in držijo skupaj, ker posedujejo skupno čredo: ljudstvo. Čredo, cerkveno ljudstvo, stalno obnavljajo s krstom novorojenčkov. Čredo svetnih in cerkvenih velikašev pa sestavljajo ljudje, od katerih je večina od rojstva cerkveno indoktrinirana.

    Že v dobi dojenčka otroka, ki se, kot je znano, še ne more braniti, krstijo. Na ta način je žrtvovan cerkvenemu nauku, ki je brez milosti, kajti s krstom postane cerkveni tlačan. Najkasneje ob začetku šolskega pouka se zavestno in intenzivno začne cerkvena indoktrinacija. Mlad človek odrašča pod pritiskom okrutnega cerkvenega nauka, v strahu pred večnim prekletstvom. Po končani šoli se že indoktriniran odpravi za poklicno kariero in se, odvisno od poklicne sposobnosti in s pomočjo somišljenikov, povzpne po lestvi do uspeha in ugleda.

    Ko doseže ustrezno višino, se tako kot tudi mnogi drugi poveže s tistimi »tam zgoraj« proti tistim »tam spodaj«, predvsem proti tistim, ki so izstopili iz sistema institucije Cerkve. Človek mora tuliti z volkovi, torej biti »zvest Cerkvi«, če hoče dobro službo. Enakost sploh ne pride v poštev. Tudi to se imenuje »demokracija« in »verska svoboda«.

    Cerkvena praksa torej kaže, da Bog ni cerkveni bog in da Kristus ni »Kristus« cerkvenega nauka! 
    Vedno več ljudi je kritičnih do cerkvene vere. Prvotno so bili mnenja, da je Bog isto kot Cerkev. Ker se s Cerkvijo ne strinjajo več, zdaj mnogi dvomijo tudi v obstoj Boga. – In katerega boga? »Boga«, ki ga je učila in ga uči Cerkev? Bog ni cerkveni bog! Kristus ni »Kristus« cerkvenega nauka!

    Ljudje, ki Boga iščejo v zunanjem ali celo v Cerkvi, dejansko pogosto ostanejo praznih rok. Sami se tega večinoma ne zavedajo. Kajti kdor vsaj malo ne sluti, kako je, ko človek doživi notranje življenje, živo komunikacijo z Bogom, s Kristusom, tisti tega ne pogreša in po tem tudi le malo hrepeni ali pa sploh nič. Če pomislimo, da postaja razpon med bogatimi in srednjim slojem vedno večji, da bogati postajajo vedno bogatejši in revni vse revnejši, potem v naši socialni državi nekaj ni v redu, sploh pa ne v cerkveni državi.

    Dandanes tako imenovani zastopniki ljudstva rezonirajo s spretnimi govori, kaj bi bilo treba narediti in kaj naj bi bilo pravično. Za in proti, o čemer diskutirajo v parlamentu, sta vedno naravnana na to, da se ljudstvu še naprej reže tisto, kar še ima na razpolago. Ljudstvu nalagajo vedno težja bremena.

    Dokler vlada na svojih prsih hrani kačo, duhovniško kasto, ki je vernike v vseh časih javno in prikrito podjarmljala, gre ljudstvu slabo. Ljudstvo je »prekleto«, da mora vsak tolar, danes vsak cent, dvakrat obrniti. Cerkvene oblasti, ki so na čelu neizmerno bogate Cerkve, so v vseh časih najobilneje črpale in tudi danes črpajo iz državne vreče.

    (članek napisal Moris Hoblaj s citatom iz knjige Die kirchliche und staatliche Gewalt und die Gerechtigkeit Gottes (Cerkvena in državna oblast ter Božja pravičnost) avtorice Gabriele - Universelles Leben)

    Moris Hoblaj, teolog in sociolog

      
     
    | More




    Sorodne povezave
  • Več od avtorja Sonce
  • Več s področja * Duhovna rast

  • Dodatne možnosti
  • Pošlji članek prijatelju po e-pošti
  • Za tisk prijazna stran
  • Slabovidnim prijazna stran

  • Trackback

    Trackback URL for this entry: http://www.pozitivke.net/trackback.php/Greh_Krivda_Katolik_Bog_Odresitev_Cerkev

    No trackback comments for this entry.
    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga? | 62 komentarjev. | Nov uporabnik
     

    Za komentarje so odgovorni njihovi avtorji. Avtorji spletne strani na komentarje obiskovalcev nimamo nobenega vpliva.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne petek, 2. maj 2008 @ 12:55 CEST
    Pozdravljen Sonček

    Kdo sestavlja rimsko katoliško cerkev in nasploh vse cerkve totega sveta?
    Ljudje.
    To, zaradi česar se spreminja nauk v rkc, ki postaja bolj liberalen do vseh grešnih ljudi, je jasno vsakemu laiku. Cerkev se prazni in zato tud mošnjiček.
    Odhajajo verniki, ki so v srcu začutili resnico, da ljubi Bog ljubi in da je milosten ljubi Bog. Ti verniki so se tud malce bolj poglobili v biblijo, ki nasprotuje rimo katoliškemu nauku na celi črti do raznih rimo katoliških svetnikov bivših svetih inkvizitorjev. Je še več zablod ampak jih je brezveze naštevat. Poudaril bi le vzdržnost oziroma duhovniški celibat, ki ga tud nunike akceptirajo.
    Ljubi Bog ljubi, je ljubezen zato se ljudje ljubijo, doživijo ljubezen v srcu kjer ljubi Bog ljubi, doživijo prosvetljenstvo v srcu, se zavedajo, da je ljubi Bog ljubezen. Kdor prosi ta prejme, čisto enostaven citat iz biblije, ki se lahko prakticira v dejanskem življenju in kdor prosi za razum, bo razumel pomen ljubim te iz srca, ker ljubi Bog podeljuje razum kakor tud ljubezen. Logično v srcu. Čisto preprosto kakor je ljubezen preprosta, ker le ljubi. Zakomplicira se z razumevanjem ljubezni v pameti po domače možganih. Grata vojna, izkoriščanje, pohlep, podlosti, sovraštvo... nasploh bincanje v temo.
    Tak povedano pravi morilec mržnje je ljubezen čeprav ljubezen ni morilec ampak se v ljubezni vse kar ni ljubezen izniči, zvodeni, zjalovi. Ljubezen zmeraj ljubi ljubezen. Življenje je ljubezen, brez ljubezni ni življenja.
    Ljubezen bo težko definiral en ali ena zaljubljena v zide, v knjige, rituale ali lepe besede.
    Kdor doživi ljubezen, živi v ljubezni in iz ljubezni govori ljubezen, vas ljubi Bog ljubi.
    Iz rimo katoliške cerkve odhajajo tud taki, ki so tja hodili zaradi lepšega, da se prikažejo pred sosedi al prijatelji v največjem sijaju. Nikdar niso bili verni, samoumevno jim je kar vidijo in pač opazijo, da jim je brezveze v cerkvi, da se boljše počutijo kjer so bolj opaženi.
    Kam bežijo ljudje iz cerkve? Spet v cerkvo, če so verni in jim nauk tiste cerkvice ustreza.
    Med vabili, ki jih propagirajo samodržci zaverovani v samega sebe, v svoj prav blodenj, ki jih bodo znali natančno opredeliti, ker le njih bi se naj božja milost usmilila in jim podelila modrost kako si naj pridobijo somišljenike, seveda bodo ti somišljeniki tud denarno podpirali samodržca, ker verujejo vanj čeprav logika v zdravem srcu govori, da ljubi Bog ljubi vsakega človeka, bodo logično preslišali ampak bodo verjeli dobrim govorcem že zasljepljenim z novim naukom zato raje slišijo ali preberejo

    Bog lahko pomaga, Bog zdravi!
    Kako, razumljivo in prepričljivo poroča ženska, ki je sama morala v tem življenju veliko pretrpeti.
    Izkusila je, da Bog zdravi. Še več: Bog ji je poveril vzvišeno nalogo! Kot Božja poslanka naj bi človeku dala Božjo ljubezen, notranji mir in resnico o vseh, tudi poslednjih stvareh.
    To pomembno naročilo je izpolnila in ga še izpolnjuje!
    Tako je napisala to knjigo o zdravljenju z Božjim Duhom.

    He, he. Po tej logiki je prav smešno.
    Ljubi Bog ljubi.
    Brez izjem a kamoli, da bi še Gabrijelca služla z ljubeznijo in skrivala razodetja, ki jih odkrije le proti plačilu. Prava sebičnica je, vsaj men se tak zdi sploh ko sem še prebral, da naj bi bil Jezus Kristus zdaj vegi. Zvegetirana prevara.

    Ljubi človek ljubi, oči maš zato glej, um maš zato moder si, srce maš torej povabi ljubezen v srce, naj bo v srcu logično,
    da ljubi Bog ljubi.

    Logika - kdorkoli se bo poviševal bo ponižan. Drži kot pribito ?

    Lep pozdrav iz srca


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Sonja Ličof dne sobota, 3. maj 2008 @ 14:16 CEST
    Na žalost je bilo v vseh časih tako, da so ljudje raje verjeli ljudem kot pa Bogu. In enako je bilo tudi, ko je na Zemlji živel Jezus. Le malo, zelo malo, je bilo tistih, ki so v Njem prepoznali Božjega Sina in se ravnali po Njegovem nauku. Kaj so ljudje na koncu naredili z Njim, vsi vemo.

    Enako se je godilo tudi vsem ostalim prerokom, ki so prišli za Jezusom. In ravno zato je bilo njihovo trpljenje tako veliko, saj so večinoma govorili in se trudili v prazno. Zdaj pa se postavlja vprašanje, kako naj nam Bog vendar pomaga, če ljudje nikoli nočemo poslušati Njegovih poslancev. Verjetno Mu tudi takrat, če bi se sam utelesil in prišel na Zemljo, ne bi verjeli.

    Ali res mislimo, da Bog, ki je vsemogočen, ne zmore na Zemljo poslati Svojega poslanca. In ali res mislimo, da Bog, ki je ljubezen, ljudi, ki so izgubili kompas, torej stik z Njim, prepušča samim sebi. To potem ne bi bil več vsemogočni, popolni Bog ljubezni, v katerega vsi verujemo.

    Kaj pravzaprav pričakujemo od Boga? Čudeže? Velike, senzacionalne dogodke? Vsega tega Bog noče. On želi samo, da živimo po zlatem življenjskem pravilu, ki nam ga je dal Jezus, Kristus: Česar nočete, da vam drugi storijo, tudi vi nikomur ne storite in kar želite, da drugi storijo vam, storite najprej vi njim. Bog je vedno preprost in enostaven, kar pričajo tudi vse besede, ki jih je kdajkoli izrekel po prerokih in kar dokazuje tudi celotno življenje in delovanje Jezusa iz Nazareta.

    Bog tudi nikoli ni imel skrivnosti. O Božjih skrivnostih govorijo samo tisti, ki Boga ne razumejo in bi sami radi nekaj prikrili. In tako tudi noben prerok, ki je resnično služil Bogu, ni ničesar skrival, še manj pa od ljudi zahteval denar. Tudi Gabriele, Božja prerokinja in poslanka za današnji čas, nam ničesar ne skriva. Na voljo nam je prav vse, kar je prejela od Boga – v obliki brezplačnih brošur ter knjig, kaset in zgoščenk, katerih cena ravno zato ni visoka, da je vse to lahko dostopno vsem ljudem. In veliko knjig je bilo tudi podarjenih, ljudem in deželam, kjer si jih sami ne morejo kupiti. Veliko pa je objavljenega tudi na internetni strani Univerzalnega življenja, kjer si lahko vsakdo sam ustvari svoje mnenje.

    Sicer pa so bolj kot vse moje pisanje zgovorne Božje besede, objavljene v knjigi "Veduh, BOG, govori po svoji prerokinji v naš čas. Ne govori biblijske besede." Prilagam nekaj citatov iz te knjige:

    "Moji otroci, ne vežem vas na Svojo besedo. Govoril sem vam in govoril bom še naprej: Jaz Sem vaš Oče in v toku življenja Bog-Oče-Mati, ki vas varuje in vodi po Kristusu. Sam presodi če hočeš verjeti ali ne. Jaz, čisto življenje, ne vplivam na Svoje otroke, toda veliko Mojih otrok je pod vplivom teme in pustijo, da teče vanje, kar je proti Meni.

    Moj otrok, če verjameš ali ne: v tebi, samo v tebi, je odrešitev! Vse zunanje, vsi rituali in navade, ves pomp ne spada k tvojemu bitju. V tebi je svetloba in če si postal svetloba ljubezni, potem spoznaš, da so nebesa v tebi odprta in da je sijaj nebes, tvoje pravo bitje, tvoja moč sevanja. Če je duša izgubila notranjo svetlobo, potem išče zunanjo ničevost, zunanji sijaj in se obeša na dostojanstva, naslove in sredstva, saj je v notranjosti obubožala.

    Moj otrok, kako dolgo se še hočeš predajati grehu? Kako dolgo še hočeš hoditi po tej zemlji slep, trpeč, bolan in hirajoč? Kako dolgo še? Kako dolgo boš še iskal v zunanjem ljudi, ki bi ti morda lahko pokazali pot h Kristusu? Glej, ljudje lahko hodijo po poti h Kristusu in ti iz uresničenega ponudijo, kar so v pradnu duše raziskali in doživeli ter doživljajo. Toda ti sam moraš pričeti pri sebi - pomoč je Kristus v tebi, odrešilna moč.

    Spoznajte: Dokler se bodo ljudje odvračali od Mene, jih bom klical - in tako tudi Moj Sin, ki je postal vaš Odrešitelj. Da, postal je vaš Odrešitelj! Se zavedate tega? Se zavedate, kaj je Jezus iz Nazareta vzel nase? Preprosto, pravite: “Grehe tega sveta.” - Neubogljivost mnogih ljudi je vzel nase, neposlušnost Davidovega rodu in drugih rodov, neposlušnost Judov. Kajti mnogi, ki so bili z Njim v zemeljski obleki, so Mu v večnem Jeruzalemu obljubili enost in pobratenje z Njim za vso Zemljo, za ves svet.

    Moj Sin je prišel; toda greh je ležal na Njegovih in je zaslepil njihovo oko. Videli so samo slepilo, videz in ničevost in niso prepoznali preprostosti velikega duha v Jezusu iz Nazareta. Da bi se Njegovi prebudili v duhu ljubezni za veliko naročilo odrešitve, se je obdal z nasprotnimi močmi, predvsem z delno krivdo iz Davidovega rodu. Tako je za temo postal viden. Prijeli so Ga, privedli pred sodišče in Ga obdolžili greha. Jaz pa vam pravim: Moj Sin je bil brez madeža. Služil je edino zakonu ljubezni in Svojim bližnjim."


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne nedelja, 4. maj 2008 @ 00:42 CEST
    Pozdravljeni

    Že v 19. stoletju je pisala in govorila Ellena White podobno kot sedaj Gabrijela in že takrat je veljala Elena za prerokinjo sploh ko je dobila navdih, ker po 4 ure ni dihala. Pregledovali so jo tud takratni zdravniki, med navdihom, in potrdili, da je res brez diha strmela vanje. Napisala je preko 100 knjig in za več kot 100.000 strani raznih ljubečih izlivov, ki pa jih od takrat do sedaj adventisti marljivo tiskajo in prodajajo. Obstajajo tud razni binkoštni verniki, ki so pred pričami obudili celo ljudi od mrtvih spet v življenje. Še bi lahko našteval ampak se mi zdi brezveze, ker skupni imenovalec z Gabrijelico vred je denar.
    Vse prodajajo, ljubezen, ki bi jo naj prejeli in podelili z ljudmi, spoznanja in razodetja, celo kako Sveti duh al ljubi Bog zdravi, vse to bi oni prodajali. Seveda, ko se jim nakopiči dovolj denarja takrat lahko tud kako knjigo podarijo, na tak način se kažejo človekoljubni, v resnici pa pridobivajo na pocen način somišljenike, ki pa ziher bodo v bodočnosti kupovali le knjige od vere kateri pripadajo in sami iskali somišljenike naprej ter s tem širili vero kateri pripadajo, ker noben noče bit sam v zablodi.
    Vse krščanske skupnosti oziroma cerkve soglašajo, da je univerzalno življenje največja zabloda, ki si jo je do sedaj človek izmislil oziroma Gabrijela, prevarantkinja, ki upa za sebe trdit, da jo je ljubi Bog pooblastil, da njegovo ljubezen podeli med ljudi. Ta tole farso krščanstva se skrivajo vegeterijanci, ki jim najbolj odgovarja, da je Jezus Kristus sedaj vegi kot so oni sami.
    Kar prisvojili so si ljubezen ampak so se zmotli na celi črti.
    Kakor ljubi Bog ostaja zmeraj enak takšen je tud Jezus Kristus sploh v ljubezni isti.
    Iz biblije se da dokazat, da univerzalno življenje širi laži kakšen je Jezus Kristus, ker pa ljubi Bog ljubi se pa da dokazat, da tudi Gabrijelica ni prerok, ki ljubi druge ljudi ampak le sebe in svoje privržence, ki ji lepo nosijo denar, da se lahko duhovno bogati in šimfa na vse kriplje katoliško cerkev kot da so ostali ljudje slepi in brez razuma. Saj, kdor ma razum jo je skužil v tren oka.
    Lepo govorit zna vsak, tak kot pa zna Gabrijela klevetat pa zna le ona sama in v tem je tud sama z somišljeniki.
    Gabrijelin nauk je kriva vera kar je jasno vsakemu kdorkoli se vsaj malo spozna na biblijo, saj zato pa biblijo tud tak kritizira.

    Kdor ljubi je moder. Jezus Kristus je moder. Ljubi Bog je moder.
    Ljubi človek bodi moder v srcu, naj se ti odprejo oči in spreglej, da je ljubezen v srcu brezplačna. Takšno ljubezen podeljuj naprej kakor je Jezus Kristus brez plačila podeljeval ljubim vas, ljubi Bog vas ljubi.

    Lep pozdrav


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: W dne nedelja, 4. maj 2008 @ 22:57 CEST
    Bom kratek.
    Ješua (ne Jezus (zelo slično besedi jeza...), zakaj spreminjamo imena? Saj ne kličemo Tjašo Tjazus;) je rekel, da " Ni le kruhom živi človek ampak vsako besedo Božjo oz. prijazno, ljubečo, nežno... Saj sam ne prenašal knjižnikov...? besed je za eno betonomešalko, v srcu pa led in na obrazu maska?
    Pa bodimo prijazni in nežni... z vsakim, ki mu to odgovarja, komu ne - se spreminimo v O (stanje mirovanja)

    W


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne nedelja, 4. maj 2008 @ 23:53 CEST
    Pozdravljen dabl v

    In govorili vam bodo: glejte, tam je ali glejte, tukaj je.

    Citat iz biblije, avtor citata Jezus oziroma Ješua pravzaprav Sem, ki sem originalno Jaz sem.
    Ni vse za verjet, tud kača lepo sika in preden strupeno zasika se je bolje od nje odmaknit al pa na kačiko kar stopit in ji zmendrat glasilke, odvisno pač od situacije, al bežiš al pa se boriš.
    Vsak bibliotekar pozna JHWH a izgovorit pravilno le kdo ve?

    Lep pozdrav




    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: W dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 01:20 CEST
    INRI

    ni toliko pomebno...

    W


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Matej-ira dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 09:10 CEST
    Antikrist (v krščanstvu) bo naslednji krist (v resnici).
    To pove vse o cerkvi, spet ga bodo na križ prbil, pa bodo pol jokal.
    Toda tokrat je zadnjič, ne bo časa za jok, niti za spoznanje o napakah ne bo časa, kdor ne bo dobro mislil in delal bo pogubljen.
    Brez izgovorov, brez opravičevanja.

    Samo povem tako kot jih vidim.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: W dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 10:14 CEST
    Matej in kakšna je razlika med Maitrejo in Cerkovnimi ustanovami?
    Enemu ali drugim - služiš... Želiš si biti služabnik? Naj bo tvoja volja...
    Jaz pa si želim biti "otrok" ;)

    W


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 14:03 CEST
    Pozdravljeni

    Eloi, eloi, lema samahtani?

    Res?
    Občutek v mukah je pač takšen sicer pa ljubi Bog ljubi brez pardona.
    Pomemben je JHWH ampak izgovorjavo je bolje zadržat v srcu kjer te ljubi Bog ljubi.

    Rex?
    Je lahko zelo opasni sploh, če kuža grize.
    Pravi Rex, pravi Kralj v srcu pa le ljubi vendar ljubi dosledno tako, da vse kar ni ljubeče ali je hinavsko ljubeče zgori v plamenu ljubezni, se ljubezen prečisti kot zlato.
    V ljubezen pride le ljubezen. Drži kot pribito? Ziher, saj pa v ljubezni vzdrži kdor ljubi.

    Le dobro in ljubeče misli Matej in brez izgovorov boš opravičen iz srca.
    Otroci so ljubeči do trenutka ko v srce pride kar ni potrebno.
    Je potreben napuh, pohlep, hinavščina, hudobija...?
    Srce sčisti navlak, da boš z pravim srcem ljubil kakor ljubi Bog ljubi tebe.
    Bodi moder, ljubi Bog je pustil sled, sled je zapisana v bibliji, preveri sled in kar ni podobno sledi, je brezveze sledit, ker te lahko zavede napačna sled takšna samovšečna, samopoveličevana.
    Ljubi Bog ljubi, sledi dalje sled in prišel boš čistega srca v ljubezen.

    Lep pozdrav



    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Pips dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 14:35 CEST
    Zadnje čase pozabljaš malo mariborskega slenga vmešati med komentarje. Pahitro si zapopadel bolj umetniško izražanje. Tudi kloni včasih pozabijo, da so kloni. :)))


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Matej-ira dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 14:38 CEST
    Ne ni podobnosti in so pa razlike.

    To je nekaj kar je izmišljeno(cerkev) proti nečemu, kar je bilo razvito(mitrizem) in kasneje uničeno.

    Igranje z energijami(mitrizem, taoizem, pa ...) proti igranju z življenji (krščanstvo, islam, pa telele).

    Vsak človek ima vero v sebi ne v ustanovi.

    Vera človeka oblikuje in ne omejuje.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Matej-ira dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 14:45 CEST
    Aja, sn mislu med mitrizmom in cerkvijo.

    Na to tvoje (W) vprašanje pa ne znam odgovorit.

    Kakšna je razlika med avtomobilom in zrakom?
    Vprašanje ni logično.
    Pa sej je vse kar je povezano s cerkvijo in krščanstvom čist brca v temo.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 15:39 CEST
    Pozdravljen Pips

    Si duhovno pipsno al te kar tak boli patak za globino srca al ti je le glavno, da boš sit in dihal čisti luft?
    Spreobrnjenje človeka se vrši in dokonča v srcu, rezultati srčeka so pa vidni v naravi al je lepa in zdrava al brezveze zapackana. Klon je klon, človek je človek, človek ni klon tud ovca ni klon čeprav je lahko klonirana ovca.
    Original je zmeraj original, plagiat je pa le kopija originala, senca, ki živi kot originalna senca.
    Sem original Mariborčan al sem le senca Maribora?

    Lep pozdrav



    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 16:14 CEST
    Pozdravljen Matej

    Jezus Kristus je dal izhodišče za besedo kristjan, vera ljudi, ki je ni ustoličil rimo papek. Kristjani so del verujočega krščanstva, ki pa je razcepljeno kot cepanca.
    Mitrizem je bil razvit in uničen in sedaj se spet prebuja. Le kdo ga hoče oživet? Verjetno tisti ko si ga je izmislo, človek.
    Jezus Kristus ni izmišljen in nadaljevanka dalje tud ni izmišljena ampak potrjevanje resnice, da ljubi Bog obstaja.
    Vera izoblikuje človekovo zunanjost, obnašanje in podobno kar je lahko spremenljivo, ljubi Bog pa izoblikuje človeka v srcu in ko si prerojen v srcu zunanjost ni več pomembna temveč le srce pravzaprav ljubi Bog.

    Lep pozdrav


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Matej-ira dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 16:25 CEST
    Pazi!
    Bog je vsemogočen, zato je tudi vse to kar mene sestavlja.
    In če je tako tedaj sem tudi jaz sestavni del Boga in s tem sem tudi jaz Bog.

    (oz. da odgovorim na 95% kritik)
    Bog je vsemogočen, zato je tudi vse to kar tebe sestavlja.
    In če je tako tedaj si tudi ti del sestavni Boga in s tem si tudi ti Bog.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Matej-ira dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 16:38 CEST
    Pozdravljen Fredi,

    A ni ravno obratno točno tako.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 16:56 CEST
    Pozdravljen Matej

    Lepo je, če se počutiš kot sestavni ali sestavljen del z žvljenjem v ljubezni, ki jo daje ljubi Bog.
    Prejel si življenje zato z ljubeznijo živi dar, ki si ga prejel kot so ga prejela vsa živa bitja, ker vse ljubi Bog ljubi.
    Brezveze se poveličevat in bit kot ljubi Bog, bodi zadovoljen, da si otrok, ki ga ljubi Bog ljubi.

    Definiraj vprašanje, če si pa mislo mitrizen pa ti povem, da je tak izmišljen kot komunizem.

    Lep pozdrav


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Matej-ira dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 17:00 CEST
    Fredi pa še neki sam tko v vednost.

    Če maš pa cerkvene praznike točno na iste dneve, kot so prazniki v mitrizmu(poganstvu)? Pa poganstvo je blo mal pred Kristusom pa Marijo in ostalimi. A ni to hudo naključje, de se je tem !ljudem! to dogajalo ravno na tiste praznike, ki označujejo prehode v naravnih ciklusih sonca zemlje in lune?
    To je pa usoda, a ni. Ko bi le to vedeli takrat. Kaj pa če so vedeli?

    Oprosti ampak
    (saj kar se tiče ta druge bukve ?nove zaveze?):
    -zgodbe so ukradene,
    -cerkve so ukradene (pokradene, izropane, podrte in nanovo postavljene, razen izjem, ki še stojijo, a vendar v njih poučujejo "krivo" vero)
    -datumi so pokradeni
    -skratka nova zaveza ne more biti res (resnični podatki potegneni iz zgodovine, pomešani med seboj s kančkom umetniškega pridiha tistega časa).

    Mogoče (pravim, da) je v ta prvi bukvi ?stari zavezi? kaj, kar je izredno koristno.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Matej-ira dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 17:14 CEST
    Fredi,

    Pa saj kar se boga tiče se strinjam s teboj.
    Ti mi vračaš opise s katerimi se jaz popolnoma strinjam.
    A ti se z mojimi ne ?
    Jaz imam matematičen pristop k vsemu temu (števila, ne samo cela, pravila in verjetnost). Pa zaenkrat vse funkcionira.

    Trojnost maš pa v vsakem človeku. Kristus ni bil nič posebnega
    Bog si kot sem že napisal,
    človek tudi,
    imaš pa tudi duha, ki ima neopisljive zmožnosti


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 21:40 CEST
    Pozdravljen Matej

    Pojem naključje si je izmislil človek, ki po naključju ni razumel, da se po naključju ni rodil.

    Jezus Kristus je edinstven, je odrešitelj vsega človeštva, ki plava v grehu, je pobliže tud razodel ljubezen in nakazal pot v ljubezen, ker v ljubezen se je težko prebit le s pesmico na ustah o ljubezni namreč ljubezen v življenju ljudi tud živi in diha zato se ljubi ljubezen ljubi Bog.

    Prazniki se praznujejo kakor se praznujejo in ni naključje, da glih sovspadajo z poganskimi prazniki celo na dan natančno.
    Čemu je tako v krščanskem svetu je treba vprašat cerkvenjake, da so glih na praznik sonca naredili dela prost dan. Mogoče so hotli na tak način napolnit cerkvice, ker tud pogani so na ta dan opravljali poganske rituale. Torej? Namesto, da bi se ljudje približali nauku, ki izrecno piše v stari zavezi, da je sobota sedmi dan v katerem je tud ljubi Bog počival od svojih del, so takratni verniki raje nauk približali poganom, da bi se prekrstili in postali takšni kristjani kot so bili krstitelji, sicer bi sobota bla prost dan kot je še sedaj v Izraelu židovski državi. Zakaj so bili proti soboti? Mogoče zato, ker so na veliko blatli žide in židovsko vero ter ker so žide tud smatrali za krivce oziroma povročitelje, da je Jezus bil križan. V gonji proti židom so poslušali raje take ljudi, ki so nagonsko sklepali po pameti in si citat ljubi bljižnjega kakor samega sebe sklepali po svoje.
    Rojen žid Jezus Kristus je oproščal ljudem v petek še na križu v mukah, v soboto je počival v grobu, na sončev dan, sunday, pa je v posmeh tedanjim duhovnikom, zakorakal v ljubezen odkoder ljubi Bog ljubi.

    Stara zaveza napoveduje, da bo Mesija prišel, nova zaveza potrjuje, da je Jezus prišel in da še pride dokončno z napovedjo finala, ljubi Bog pride.
    To, da so stare hrame v katerih so prej opravljali rituale pogani prevzeli cerkvenjaki je stvar katolikov. Cerkva kot zidi, ki omejuje vernikovo svobodo razmišljanja sploh ni pomembna, pomemben je ljubi Bog v srcu človeka, da človek ljubi sočloveka, da je ljubi Bog svoboden v ljubezni.
    Z matematično natančnostjo raje preberi biblijo in prosi v molitvi kar je razumno, razum je moder, ljubeč um, kdor prosi prejme, ljubi Bog te bo uslišal v srcu kjer ljubi.

    Lep pozdrav




    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne ponedeljek, 5. maj 2008 @ 23:55 CEST
    Za mojo presojo in razumevanje stvari so članki g. Morsia Hoblaja slabi, ker avtor išče samo protiverske odgovore in dokaze, ki jih običajno potencira in predimenzionira, da dokazuje, kako je vse kar je verskega zanič, slabo. G. Hoblaj je namreč teolog. Najverjetneje si pri tem zdravi svojo patološko usmerjeno naravnanost, ki jo osebno goji do verskih vprašanj, vernikov in cerkve. Najverjetneje pa vse to izhaja iz kakšne njegove slabe osebne izkušnje ali razočaranja, da se je lotil takšne v društvu organizirane protiverske vojne.

    Nikoli se v svojih razpravah ni posvetil psihološkim in filozofskim vprašanjem verstev, da bi jih spoznavno razložil po etični vsebini, kajti krščanska etika in tudi etike drugih verstev temeljijo na milosti in ljubezni. Kar z drugimi besedami pomeni, da človek odkrije v sebi sposobnost biti etičen in sposobnost ljubiti drugega, kar verstva učijo in se trudijo ohranjati.

    Seveda tako verniki kot tudi sama cerkev ima vse tiste slabosti, kot jih ima človeška družba in človek sam. G. Hoblaju manjka sposobnost in volja za vnašanje duha v človeška spoznanja, ta spoznanja pa so bogatejša od analitičnega znanja in zbiranja krivic iz preteklih stoletij, ki so jih zagrešili ljudje. Za moje pojme je za g. Hoblaja prehud zalogaj (v smislu kako telo pride do duha), da bi razumel celotni človeški razvoj in etos naše kulture, ki mu je vera z vsemi vrednotami dajala svoj pečat.

    Mislim, da človek tretjega tisočletja in v svetu naraščajočega nasilja in razpadanja vrednot, bi se moral potruditi, da išče najprej kaj je pozitivnega v neki stvari. Tisto kar daje našim človeškim vrednotam svoj lesk, kar nam prinaša notranji mir in občutenje dobrote in druge vrednote, je treba odkriti in spoštovati. Samo dobro lahko dojame dobro. Vse od obdobja cerkvene filozofije, imenovane sholastika pa do danes, lahko definiramo vero kot linijo, ki zastopa etična načela in sistem vrednot, ki vodijo človeštvo v duhovno preživetje. Vsak človek je veren na svoj način, že samo čudenje skrivnostim, ki nas obdajajo in hvaležnost za vse, je nekakšno predreligozno stanje. Temeljne človekove vrline so spoznanje, modrost in spoštovanje čustev drugega. Duhovna plat človekovega doživljanja sveta je nadvse pomembna, ker človek duha, je človek širine.

    Mislim, da zgornji prispevek vnaša zelo zmedene pojme in posiljuje z neprepričljivo aroganco in sovraštvom do cerkve, ki za mnoge ljudi predstavlja božji hram, v katerem se psihično dobro počutijo in najdejo mir in tolažbo. Za božjo voljo, saj so naši lepi slovenski griči vsi posejani s cerkvicami. To se mi zdi na nek način tudi zelo nekulturno. Če si sam postal verski odpadnik, ti ni treba hoditi v cerkev in pusti druge ljudi na miru. To niso tako preproste stvari, da bi se na tak način lahko razpravljalo. Skupine ljudi živijo s svojo zavestjo in nihče nima pravice posegati v prepričanje in odločitve drugih, če sem drugače misli.

    Tatjana Malec


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: W dne torek, 6. maj 2008 @ 00:59 CEST
    Kot po navadi, bolj daleč v gozd - je več drv nasekanih ;)

    Poglejte vsak v "centru" sebe želi boljše za vse (ali zase), a je tako?
    Mislim, da bi za vse bilo boljše, če bi vsak nehal eden drugega prepričevati v svoj prav, ker v bistvu vsak govori eno in isto le različne besede uporabljamo... Kdo si želi v "črno" naj gre, tudi tja nekdo more, kdo si želi v "belo", prosim, pot je prosta, tako ali drugače se srečamo v sredini.

    PS Kar se tiče "otroka" sem mislil kot - sin ali pa hči (odvisno od spola ;)) (nisem mislil "skakanja po drevesih, ter pljuvanja v slinček", ampak to ne pomeni razvajanosti, saj tudi "otroci" delajo) in ne kot služabnik ;)

    Lep pozdravček

    W


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne torek, 6. maj 2008 @ 09:53 CEST
    Mislim, da cerkev ne želi spremeniti Boga, temveč ga želi spremeniti grešni človek, da bi Bog postajal podoben njemu. Človek je tisti, ki želi razgraditi in uničiti vse sledi vrednot, ljubezen in usmiljenje, vse kar je Bog s svojim vzgledom zapustil temu solznodolinskemu planetu.

    Samo ozrite se okrog kaj vse so dogaja: vojne, lakota, izkriščanje, nasilje, sovraštvo, itd. Kristus ni učil človeštva izprijenosti in zla. Pustite ljudi že enkrat na miru, da verjamejo v dobro in iščejo v sebi razodetje Kristusa. Edino kar nam še preostane je upanje, da bomo sami sebe spremenili po vzoru Kristusa, ne pa da bi Boga spremnjali po naši zrelativizirani meri vrednot, ki so očitno v razpadanju.

    Članki, ki kar naprej drezajo v dušo verujočega človeka, ne prinašajo ničesar pozitivnega, ker nimajo prav nobenega nadomestila za vero. Vera uči vsaj upanja v pozitivno in dobro.

    Tatjana


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne torek, 6. maj 2008 @ 10:33 CEST
    Pozdravljena Tatjana

    Človek nima šanse, da bi spremenil ustvarjalca življenja temveč ljubi Bog spreminja grešno srce v ljubeče srce.
    Katoliška cerkev je kakšna je z svojimi nauki kakor tudi evengeličanska ali pravoslavna oziroma vse protestanske cerkve so kakor so z svojimi nauki, ki je temelj njihove vere in seveda tud cerkve. Vsi so krščani in vsi krščani soglašajo in priznavajo, da je le biblija pravzaprav Sveto pismo edini pravi dokument, ki ga je ljubi Bog pustil kot sled v katerem razkriva svoj pravi
    Jaz sem.
    Pravi kristjan ve v srcu, da je ljubi Bog ljubezen kar izpričuje tud biblija v kateri je Jezus Kristus od stare zaveze do nove zaveze opisan kot milosten, moder in ljubeč sin, ki priznava, da je ljubi Bog oče, ki mu je poveril nalogo razodet ljudem ljubezen kakor tudi ljudem pomagat iz grehov v katerih se vtapljajo brez ljubezni.
    Jezus Kristus je odrešitelj vsega človeštva.
    Pohlepno in samopoviševano srce si želi lastit njegovo delo, njegovo poučevanje in se dalajo, da so enakovredni čeprav niso niti senca tega kar Jezus Kristus predstavlja.

    Jezus Kristus je iz srca podeljeval ljubezen, brezplačno je daval življenske nasvete trpečim ljudem v duši oziroma srcu.
    To je Jezus Kristus in ni ga enakega pod soncem.
    Ljubi Bog ljubi in tud razodeva svojo ljubezen brezplačno, ker dušo oziroma srce pozdravi lahko le ljubi Bog.

    Lep pozdrav


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne torek, 13. maj 2008 @ 23:07 CEST
    VLADA REPUBLIKE SLOVENIJE

    Predsednik Vlade RS g. Janez Janša in predsednik Državnega zbora g. France Cukjati

    Kot državljanka Republike Slovenije se na mnogih področjih človekovih pravic borim za njihovo varstvo in spoštovanje, zato opozarjam kršitelje, ne glede za kakšne pravice gre.

    Vljudno prosim, če mi spoštovana gospoda predsednik Vlade Janez Janša in Predsednik Državnega zbora France Cukjati lahko javno odgovorita ali res Vlada na svojih prsih hrani kačo, duhovniško kasto, ki naj bi vernike (glede na vsebino prispevka naj bi bili ti katoliki) Cerkev javno in prikrito podjarmljala (»Odnos cerkve do institucionalnih cerkva«, Moris Hoblaj, Sončeve pozitike, 7. maj 2008) in da nam gre ljudstvu zato slabo in je ljudstvo »prekleto«.

    Zaradi jasnosti citiram dobesedno odstavek: Dokler vlada na svojih prsih hrani kačo, duhovniško kasto, ki je vernike v vseh časih javno in prikrito podjarmljala, gre ljudstvu slabo. Ljudstvo je »prekleto«, da mora vsak tolar, danes vsak cent, dvakrat obrniti. Cerkvene oblasti, ki so na čelu neizmerno bogate Cerkve, so v vseh časih najobilneje črpale in tudi danes črpajo iz državne vreče.

    Izjava utemeljuje sum, da gre za sovražni govor in obtožbe Vlade v odnosu do njenega delovanja in Cerkve. Razumeti je, da gre za očitek Vladi, da na svojih prsih goji kačo (torej sovražnika) in da nezakonito črpa denar za Cerkev iz državne vreče, torej iz proračuna RS. Navajam, da obstaja utemeljeni sum, da gre za sovražni govor in za morebitne krive obtožbe Vlade, na katere lahko odgovori samo Vlada z argumenti. Takšne trditve v javnih občilih brez navedbe dokazov so zavajanje in manipulacija.

    Po Ustavi Republike Slovenije je izpovedovanje vere in drugih opredelitev v zasebnem in javnem življenju svobodno. Starši imajo pravico, da v skladu s svojim prepričanjem zagotavljajo svojim otrokom versko in moralno vzgojo... (41. člen);

    Država in verske skupnosti so ločene. Verske skupnosti so enakopravne; njihovo delovanje je svobodno (7. člen).

    Vprašanje sem napisala kot državljanka RS zato, ker se zavzemam, da se ne kršijo človekove pravice, ki so navedene v Deklaraciji o človekovih pravicah in Ustavi Republike Slovenije in da se morebitne krive obtožbe razčistijo.

    Omenjeni avtor je za Dan žena, 8. marec objavil tudi sliko katoliškega župnika, ki stopa s čevljem ženski na hrbet, medtem ko kot sužnja riba podove, kar je zame osebno kot žensko žaljivo in podcenjujoče. S tem Moris Hoblaj izraža pocenjujoče sovraštvo do žensk drugačnega prepričanja.

    Glede na to, da dobivam od Morisa Hoblaja pisma in ostra opozorila po mailu: moris.hoblaj@gmx.de javno sporočam, da ne želim z omenjeno osebo nobene osebne komunikacije.

    Na javno objavljene prispevke odgovarjam samo javno.

    Tatjana Malec





    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 14. maj 2008 @ 02:13 CEST
    Pozdravljena Tatjana

    Vedo oziroma čutil sem v srcu, da boš tak odreagirala.

    Hoblaj piše

    Naenkrat se je za sodobnega analitika pojavilo vprašanje, zakaj se katoliški bog želi spremeniti? Namreč, tisti bog, ki je do včeraj vse, kar ni bilo katoliško obsojal, preganjal, mučil, zažigal in ubijal?

    Vedno več ljudi je kritičnih do cerkvene vere. Prvotno so bili mnenja, da je Bog isto kot Cerkev. Ker se s Cerkvijo ne strinjajo več, zdaj mnogi dvomijo tudi v obstoj Boga. – In katerega boga? »Boga«, ki ga je učila in ga uči Cerkev? Bog ni cerkveni bog! Kristus ni »Kristus« cerkvenega nauka!

    Ljubi Hoblaj, zgleda, da te je Gabrijela res malce shoblala in to direktno v srcu, opilke pa zdaj mečeš na ljudi, ki z mirno vestjo le ljubijo po svoji volji.
    Ubijali in sežigali ter pred tem mučli drugače misleče oziroma verujoče so počeli vsepovsod po ljubi zemljici. Tud protestanti so si greli srca ob grmadah katolikov. Žgali so se en drugega kakor se še dan današnji dan dogaja le, da se trenutno žgejo besedno. Gabrijelica pa bi z lapami kar skurla človeka, če bi le povohal kako pipiko.
    Pa to kar tak shoblano lajnaš, da ljubi Bog ni v cerkvi, v zidah, to vedo ljudje že od prvih kristjanov dalje, da preciziram Adam in Eva sta to že vedla brez kakega ekstra haloja. To ni nič novega, kar prodajaš laikom, ki se še iščejo v življenju.
    Vsak kdor začuti v srcu prisotnost ljubezni, veruje, da ljubi Bog ljubi in mu je jasno, da je ljubi Bog ljubezen, takšen vernik išče družbo ljudi kjer se bo lahko spovedal somišljenikom, da tudi on ljubi, da je tudi on spoznal resnico v srcu, da ljubi Bog ljubi.
    Univerzalno življenje takšnih ljubečih ljudi nima v svojih vrstah, jih pa novačite ampak Gabrijelica novači narobe, po domače povedano v svoje vrste privabi le ljudi, ki z njo vred skupaj mrzijo ostali živelj mesojedcev. Pravi vegeterijanski verski mrzovoljni loleki.
    Nič nimam proti vegeterijancem, stvar proste človekove volje ali okusa ampak verski vegeterijazem nima podlage v bibliji, Jezus Kristus tud ni bil vegeterijansko usmerjen, kakor tud ni bil Krstnik, ki je kobilice z medom papo.

    Hja, hoblani, kaj še ti naj povem takega, da se boš ponižal in prosil za modrost, ki ti jo lahko le ljubi Bog iz ljubezni milostno podari seveda, če sploh ljubiš ljudi in življenje okrog sebe al le sebe in skledo solate. Bodi moder in ljubi.
    Ljubi Bog ljubi tud živali zato pa daje živalim tud jesti, saj pa tiger tud ma pravico preživet življenje in odit v življenje ljubezni z mirno vestjo v srcu, ker le ljubi v življenju.
    Ljubi Bog ljubezen in življenje je milost modrim v srcu.

    Lep pozdrav iz srca kjer panter divje ljubi


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Pips dne sreda, 14. maj 2008 @ 09:38 CEST
    Gospa Tatjana, da se vam le ljubi pisati takšne pamflete.

    Pozabili ste gospoda predsednika vlade vprašati, koliko davka plačuje cerkev.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Pips dne sreda, 14. maj 2008 @ 09:41 CEST
    Fredi, sama ljubezen te je v tem komentarju. :))

    Ljubi Bog ljubi vse ljudi. :))


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sreda, 14. maj 2008 @ 10:48 CEST
    Odgovor anonimnežu pod vzdevkom pips:

    Slovenski pravopis razloži: pamflet je sestavek, s katerim se sramoti kaka oseba, stvar ali dogodek, je sramotilni spis. Moj komentar nima elementov, ki mu jih neobstojča duša brez imena in priimka pripisuje, takozvani pips. Slovenski pravopis odkazuje na stavka: Umij se, da boš pipi! Uči se, da boš pipi!

    Pamflet bi kvečjemu lahko poimenovali prispevek sam, ki sramoti Vlado, da goji kačo na svojih prsih, pa ljudstvo, narod, ki mu pripisuje "prokletstvo".... in domovina bo hodila okrog iz Nemčije prokleta in zavržena. To me na nekaj spominja...

    Moj komentar bi lahko imenovali tudi peticija, namenjena višji oblasti z apelom na ureditev, da se ne širi več sovražni govor iz Nemčije po Sloveniji.

    Globoko sem kot Primotrka užaljena, da se takšne lastnosti pripisujejo katoliškim duhovnikom, ki so v času fašističnega raznarodovanja in nacističnega terorja iz Nemčije, sodelovali z ljudstvom in gojili domovinsko ljubezen ter dajali moralno in duhovno podporo ljudem. Komenski župnik Kos je šel z izgnanci devetih požagnih primorskih vasi prostovoljno v nacistično Nemčijo in dajal bolnim, lačnim in umirajočim, natrpanim v zapečatene vagone in lesene taboriščne barake, moralno podporo in vero v upanje. Mnogi se iz nacistične Nemčije niso več vrnili. So gor pokopani. Meni so Nemci zažgali dom in sem bila begunka.

    Vlada RS je že večkrat poročala o urejanju vprašanj med državo in Cerkvijo, govorila je tudi v številkah.

    Kar zadeva karitativne dejavnosti, misijonarstva v nerazvitem svetu, pomoči lačnim in žejnim, duhovne oskrbe in tolažbe bolnim in umirajočim pa menim, da bi bilo krivično, če bi te dejavnosti obremenjevali z davkom. Nesebičnim dejanjem ljubezni ni mogoče predpisovati davka, ker bi bila takšna poteza neetična in odraz nizke srčne kulture do trpečih, ki potrebujejo pomoč.

    Pips med mano in vami je bistvena razlika. Jaz iščem v stvareh dobro in pozitivno, vi iščete v stvareh negativnosti in slabosti. So ljudje, ki generirajo sovraštvo in konflikte in ljudje ljubezni, med katere nedvomno sodi naš Fredi, ki s svojo preprosto in naravno besedo pove več, kot povemo mi vsi.

    Koliko krat naj vam še povem, da ne pamfletiram, temveč da se borim za vse človekove pravice, med katere spada tudi pravica do veroizpovedi in delovanja cerkva v skladu s prepisi Republike Slovenije.

    Ne razumem zakaj bi bile ene človekove pravice močnejše in pomembnejše od drugih. Če se borim zoper revščino, nepravično bogatenje, se borim tudi za svobodo veroizpovedi.
    Svobodo izražanja pa mnogi napak razumejo, ta ime svoje meje, ki jih začrtuje etičnost in mera dobrega okusa, predvsem pa osnovna omika. Zame imajo vse človekove pravice, naštete v Ustavi RS enako težo. Žal, vam mora človek odgovarjati samo na negativizme. To se mi pa zares ne ljubi več. Utrujate!

    Tatjana






    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sreda, 14. maj 2008 @ 10:58 CEST
    Da, Fredija je sama ljubezen v dejanju in besedi. Koga pa to moti? Z akvarelnimi barvicami naj si Hudič nariše črno piko in bulji vanjo, če je svetloba Fredijeve ljubezni zanj moteča in ga slepi.

    T.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 14. maj 2008 @ 11:09 CEST
    Pozdravlje Pips

    Ljubezen branim z ljubeznijo do vseh ljudi, nasploh do vsega življa, pač na svoj način.
    Opozarjat ljudi, da obstaja tud ljubezen v srcu do sočloveka še ni mržnja do ljudi.

    Brezveze mrzit zlo, če lahko zafrkavam zlo.

    Lep pozdrav iz srca, ki kar rjove od ljubezni


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Pips dne sreda, 14. maj 2008 @ 11:13 CEST
    Globoko sem pretresen, da kot kristjan in pripadnik RKC, moram vedno znova poslušati, da je poglavar RKC-papež dopuščal genocid nad židi med drugo sv. vojno. Tega ne odtehta pošteno ravnanje peščice duhovnikov.

    Seveda moramo v ljudeh videti samo dobro in ne iskati negativizma.
    Poiščimo tudi pri Fritzlu samo kaj dobrega in pozabimo, kaj je počel. Mogoče je pa hčerki kdaj prinesel sladoled. Pozabimo vse strahote, iščimo le dobro.

    Prvotni nameni in cilji misionarjev so spreobračanje ljudi v katolike. In če mu daš kos kruha, ga še lažje spreobrneš.


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Pips dne sreda, 14. maj 2008 @ 11:16 CEST
    A ti je tvoja zaščitnica in odvetnica Tatjana svetovala, kaj moraš pisat? Ali kdaj tudi sam napišeš kaj? Imam namreč občutek, da te tako brani, kot bi bil obtoženi, ona pa je tvoja obramba. Ali si jo pooblastil za to?


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 14. maj 2008 @ 11:45 CEST
    Pozdravljen Pips opet

    Tak v spoznanje povem, da je Tatjana odvetnica ljubezni, ker se zavzema za svobodo in ljubezen do vseh ljudi.

    Pipsek, vprašaj se zakaj se ti maš za kristjana. Al mogoče zato, ker si se rodil in bil krščen s strani krščanske cerkve al zato ker pač enostavno misliš, da si kristjan?
    Pravi kristjan ljubi sočloveka kakor samega sebe, pomaga sočloveku z dejanji in tud z nasveti.
    Glede papežke pravičnosti ti povem, da so v starem veku, v kratkem veku, vladali trije papeži naenkrat, ki so se med sabo obtoževali kakor se obtožuje med sabo zlo, ki hoče zlo naprtit drugemu. Ob tej zlo sramoti, se lahko le zamisliš kako plitko je zlo, brez modrosti, zato je bolje bit moder v srcu in odmodrat, kje je sploh ljubezen, kdo je sploh ljubezen, kdo je usmiljen, ki odpira in polni srca z modrostjo, da ljubi človek vidi tud ljubezen v sovražno srce.

    Tak malce epsko sem ti napiso, upam, da razumeš, da pišem le iz srca, ki ga ljubi Bog ljubi.

    Lep moder pozdrav iz srčeka, ki se je tud pisat naučo


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sreda, 14. maj 2008 @ 12:17 CEST
    Navedeni rezon v iskanju moralne podobe dobrega in pozitivnega je popolni nonsens.

    Jaz vem kaj je kdo od duhovnikov pozitivnega naredil za reševanje židov in ne kaj kdo ni naredil. Raziskovanje primera, povezanega z mojim očetom v Dachauu in sortpini govori, da je bil Palatuccijev stric Monsignor Giuseppe Maria Palatucci, ki naj bi bil med vojno povezan z s svojim nečakom Giovannijem Palatuccijem, komisarjem reške policije, rešil najmanj 5.000 židov pred smrtjo in je bil za to Giovanni Palatucci razglašen za svetnika. Med rešenimi je bilo tudi veliko Jugoslovanov in tudi Slovencev.

    Ne morem pa kvantificirati kaj Cerkev ni naredila pri reševanju židov pred genocidom in soditi, ker kvantificirajo se lahko le storjena dobra in zla dejanja, ki so znana in dokazljiva.


    Će bi hotela kvantificirati kaj ste n. pr. vi naredili pozitivnega v življenju, bi zadela v prazno, ker ne vem. Lahko pa z gotovostjo trdim, da tu po Pozitivkah ne sejete miru in sožitja
    in da so recimo katoliški verniki lahko upravičeno prizadeti zaradi vaših neužitnih izjav.






    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Pips dne četrtek, 15. maj 2008 @ 13:31 CEST
    Kja pravi gospod Janez?


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Fredi dne četrtek, 15. maj 2008 @ 14:32 CEST
    Pozdravljen Pips

    Kdor ljubi je potrpežljiv in strpen do soljudi.

    Strpi se še malo in potrpi v srcu, ziher bo prišel odgovor v taki ali onakvi obliki.

    Lep pozdrav


    Katoliška cerkev želi spremeniti svojega boga?

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne četrtek, 15. maj 2008 @ 15:21 CEST
    Fredi, prav imaš. Odgovor vedno pride. Potrpežljivost in strpnost sta lastnosti razkošja srca in vrlina značaja.

    Lep pozdrav
    Tatjana


    Dva principa -doktrini

    Prispeval/a: swami dne torek, 15. julij 2008 @ 00:01 CEST
    Katoliška cerkev ima dve doktrini. Osnovna je ezoterična. Namenjena je ozkemu krogu insajderjev in je Antikrist.
    Za poslovanje s širšo množico uporabljajo eksoterično doktrino.
    Njen namen ni, da preostali ljudje poznajo njihovo resnico, temveč le mislijo, da jo poznajo. Torej, da verujejo. Verovanje na tak način pa ni pozitivna zavest.
    Simbol kristus na križu si ljudje narobe razlagajo ( mislijo, da vejo ). Predstavlja kristusovo smrt na križu. Predstavlja Antikristovo zmago. A se vam ne zdi precej čudno, da ga še po 2000 letih niso sneli s križa. Naj se vidi kdo so.
    Na nas je, da ga v srcih osvobodimo križa. Sicer smo tudi mi Antikrist.
    Vsi tisti, ki imate v stanovanji križ s pribitim Kristusom, se zavedajte, da pri vas doma trpi naprej na križu. Mislite, da ga ljubite, v resnici pa ga trpinčite.
    Želite si, da vas odreši, le vi nočete njega.

    Cerkev vas ne želi odrešiti. Želi vas do konca zasužnjiti.


    Dva principa -doktrini

    Prispeval/a: Lario dne torek, 15. julij 2008 @ 14:52 CEST
    Uf, uf,

    Tukaj sta Fredi in Tatjana mrzla. Na tak argument ni razumljivega odgovora, ali pač???????

    Fredi
    s prepisi iz biblije se te trditve ne da izpodbijati.

    LP


    Isti princip - različni prazniki

    Prispeval/a: MC dne torek, 15. julij 2008 @ 20:43 CEST
    Swami,

    zelo zanimivo razmišljanje. Vsaj v alegoričnem smislu gotovo je nekaj na tem. Sam sicer ne verjamem, vsaj dobesedno ne, da Jezus še vedno trpi zaradi vseh tistih lesenih, železnih ali plastičnih križev, na katerih visi (običajno prilepljeno) njegovo razmesarjeno truplo Hipoteza me preveč spominja na učinke, ki naj bi jim bili priča pri uporabi tako imenovanih vudu lutk. Ne zdi se mi tudi prav verjetno, da ima s tem kaj opraviti kakšen antikrist, saj imamo ljudje že s samimi bogovi preveč problemov.

    Največjo škodljivost množičnega razkazovanja in fetiširanja golega, razmesarjenega telesa, pribitega na rimsko mučilno napravo, vidim predvsem v kvarnosti za nedolžne otroške duše, ki morajo skoraj na vsakem vogalu z bolščavimi očmi strmeti v grozljivo podobo odkupninskega žrtvovanja, ki v najbolj prostaški maniri združuje pornografijo in nasilje. In ko nedolžnemu otroku starši ali kleriki razložijo, da ta ubogi, razmesarjeni človeček visi na križu zaradi naših grehov, bo vsak otrok pomisli, kaj groznega je moral storiti ali kaj vse je dolžan še narediti, da se bo lahko odkupil za takšno grozljivo žrtev, ki jo kristjani cinično imenujejo »darilo«. Kako naj otrok v svoji glavi uskladi darila, ki mu jih prinaša božiček in Miklavž, z »darilom«, ki mu ga prinaša križani Jezus. Tako se nedolžna otroška duša napolni s STRAHOM in z občutkom ZADOLŽENOSTI, še veliko preden je otrok sposoben zavestno in načrtno napraviti nekaj zlega.

    Čeprav je krščanstvo z dogmami izvirnega greha in boga, ki je trpel in umrl zaradi naših grehov, občutek grešnosti in zadolženosti prignalo do absurdnih razsežnosti, lahko opazimo, da se bolj ali manj tudi vse ostale religije vrtijo predvsem okoli greha, grešnosti, kesanja in pokore. Če odmislimo sholastične detajle, bomo videli, da so samo prazniki različni.


    p.s.:

    V primeru, ko boga ne vidimo več kot osebnega boga (sodnika in plačnika), ki je od nas ločena entiteta, ampak kot nekaj, kar se že nahaja v vsakemu izmed nas, potem je jasno, da je strašenje z razpelom uperjeno naravnost proti našemu (božanskemu) bistvu, še posej, če ljubezen razumemo kot nasprotje strahu. V luči takšne interpretacije je mogoče, da celo govoriva o istih stvareh.




    Ena vera - ljubi Bog ljubi

    Prispeval/a: Fredi dne torek, 15. julij 2008 @ 21:29 CEST
    Pozdravljen swami

    Pusti katoliško cerkev na miru, je njihova stvar kako interpretirajo vero.
    Raje se odpri v srcu med branjem biblije, da boš dojel in razumel, da je Mesiji že bilo vnaprej prerokovano mučeništvo.

    Dopolnjeno je, je rekel Jezus Kristus na križu in umrl.
    Dopolnjeno je pomeni zmaga za človeštvo, zmaga nad zlom.
    Dopolnjeno je pomeni vse je storil Jezus kar je bilo potrebno za rešitev človeka, tud smrt na križu.
    Sveta kri za človeško kri.

    Človek sam si ni mogel pomagat iz greha.
    Pomagal je ljubi Bog.

    Jezus je vstal od mrtvih 3 dan, torej ni na križu.
    To ve vsak kristjan.

    Ljubi Bog se usmili kogar se usmili.

    Lep pozdrav





    Božja transfuzija z napako

    Prispeval/a: MC dne torek, 15. julij 2008 @ 22:39 CEST
    >>Sveta kri za človeško kri.

    Zgodovina je na žalost pokazala, da se je zgodilo ravno obratno: Potoki človeške krvi zaradi nekaj kapljic svete krvi.


    Heb 3-12

    Prispeval/a: Fredi dne torek, 15. julij 2008 @ 23:45 CEST
    Tako pa se je razodel enkrat ob koncu vekov, da je prek svoje žrtve odpravil greh.
    Kakor je ljudem določeno enkrat umreti, nato pa pride sodba, tako se je tudi Kristus enkrat daroval, da je odvzel grehe mnogih.
    Drugič pa se bo prikazal brez greha, v odrešenje tistih, ki ga pričakujejo.

    Milost z vami vsemi!


    Kot sem predvideval

    Prispeval/a: Lario dne sreda, 16. julij 2008 @ 07:38 CEST
    Fredi,
    brez veze, da še citiraš iz biblije.
    Swamijeve teorije ne moreš ovreči.

    LP


    Dvojnost identitete

    Prispeval/a: Lario dne sreda, 16. julij 2008 @ 09:08 CEST
    Fredi,

    Poučil si Pipsa;

    "Kdor ljubi je potrpežljiv in strpen do soljudi".

    Potem ti ne ljubiš, ker si nestrpen do okolice.

    Total si razdvojen. Biblija ti ne bo pomagala, še bolj te vleče v brezno.

    Mogoče potrebuješ specialno pomoč??

    LP



    Identiteta - človek

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 16. julij 2008 @ 12:15 CEST
    Pozdravljen Lario

    Glede swamijeve teorije o katoliški cerkvi, to je njegova teorija in me boli patak za to teorijo.

    Glede križa pa sem objasnil, da je v zmoti.
    Iz biblije citiram zaradi lažjega razumevanja, na Markov namig glede svete krvi bi vam moral spustit dolg Pavlov spis ampak nima smisla.

    Kdor ve tak ve.

    Mogoče boš zapisal, da je strpnost to, da se naj strinjam z tvojim pisanjem.

    Strpen sem, verjemi in strpno napišem, da si v zmoti glede biblije in nasploh vere.

    Specialna pomoč je ljubezen.

    Lep pozdrav


    Strpnost

    Prispeval/a: Lario dne sreda, 16. julij 2008 @ 12:43 CEST
    Fredi,
    strpnost , je tudi to da se ne spustiš z vajeti in MARJO ne ponižaš, kot si jo, čeprav je tudi ona tebe.
    Ti tvoji cinični, agresivni, itd. izpadi niso prav nič biblijski. Zato gre. Saj si veliki zagovornik pozitivnega dela biblije, zakaj potem tako reagiraš????
    Ti bom kar jaz rekel zakaj????? Ker si sprenevedavec in veliki prekriti agresivec. Nisem se zmotil. Tudi tvoji bodoči PRISPEVKI bodo polni prikrite agresivnosti, sem prepričan.

    Iz svoje kože ne moreš.

    LP


    Nisem kriv, ker sem živ glih na pozitivkah

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 16. julij 2008 @ 13:18 CEST
    Pozdravljen Lario

    Poslušaj samega sebe in se vprašaj al lahko greš iz svoje kože?

    Marja je zaničevalno in samopoviševalno pisala in vredu se mi zdi, če jo kdo spusti na realna tla in ji pove, da je le en kupček sebe.

    Prijateljsko svetujem, da se raje umiri.

    Sem res glih tota mb baraba?

    Nimam pojma.
    Ljubi Bog ljubi in ve al ljubim.

    Čao


    Nisem kriv, ker sem živ glih na pozitivkah

    Prispeval/a: Lario dne sreda, 16. julij 2008 @ 14:30 CEST
    Fredi,

    bolje bi bilo, da PRIJATELJSKO svetuješ violam, naj prenehajo s svojimi huliganskimi in vandalskimi pohodi. Verjetno bi dobil tudi ti po tintari.

    Če bi ti resnično ljubil, tako kot nam zatrjuješ, ne bi od tebe prihajale take prikrite grožnje, da bomo vsi, ki ne spoštujemo biblije pogubljeni in uničeni v poslednji sodbi.

    Zdaj pa jaz tebi prijateljski nasvet;

    Prični ljubiti sebe, pa ne boš zaničevalno govoril o Marji.

    LP


    Kjer je truplo, tam se bodo zbrali jastrebi

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 16. julij 2008 @ 14:57 CEST
    Pozdravljen Lario

    Pojdi prijateljsko svetovat Green Dragonsom in jim omeni, da jih Viola lepo pozdravlja.

    Povej nam, kdaj bo to in kakšno bo znamenje tvojega prihoda in konca sveta.
    Jezus jim je odgovoril:
    Glejte, da vas kdo ne zavede! Veliko jih bo namreč nastopilo pod mojim imenom in bodo govorili:
    Jaz sem Kristus, tako da bodo mnoge zavedli.
    Slišali pa boste o vojnah in govorice o vojnah; glejte, da se ne vznemirite! Kajti to se mora zgoditi, vendar še ni konec.
    Vzdignil se bo namreč narod proti narodu in kraljestvo proti kraljestvu in lakote in potresi bodo na raznih krajih, vendar je vse to začetek porodnih bolečin.
    Takrat vas bodo izročali v stisko in vas morili. Vsi narodi vas bodo sovražili zaradi mojega imena.
    Veliko se jih bo takrat pohujšalo. Izdajali bodo drug drugega in se med seboj sovražili.
    Vstalo bo veliko lažnih prerokov in bodo mnoge zavedli.
    Ker se bo nepostavnost povečala, se bo ljubezen pri mnogih ohladila.
    Kdor pa bo vztrajal do konca, bo rešen.
    In ta evangelij kraljestva bo oznanjen po vsem svetu v pričevanje vsem narodom, in takrat bo prišel konec.

    Je to grožnja al ljubko svarilo?

    Narcisoidni ljubi samega sebe in boli me patak za narcisoida.

    Lep pozdrav


    Kjer je truplo, tam se bodo zbrali jastrebi

    Prispeval/a: Lario dne sreda, 16. julij 2008 @ 15:12 CEST
    Fredi,
    ko nimaš normalnega odgovora te boli patak.

    Kakšna globokoumna ugotovitev;
    Narcisoidni ljubi samega sebe.

    Ti ljubiš vse okoli sebe samo sebe ne.

    LP


    Lk 12,53

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 16. julij 2008 @ 15:40 CEST
    Pozdravljen Lario

    Normalni odgovor si dobil na vprašanje grožnje.

    Ljubi bljižnjega kakor samega sebe pove, da tudi druge mej rad vsaj tak kot samega sebe.

    Ljubi bljižnjega človeka in pozabi nase, ker ljubi Bog misli nate.

    Čao



    Lk 12,53

    Prispeval/a: Pozitivke dne sreda, 16. julij 2008 @ 18:18 CEST

    Fredi pozdravljen.

    Praviš, da ljubi bližnjega človeka. Ali homoseksualec ni človek?

    Lep pozdrav
    Igor


    Samoubica ubio se sa leđa

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 16. julij 2008 @ 18:42 CEST
    Pozdravljen Igor

    Človek je človek.
    Homoseksualec je toplovodar.
    Morilec je tisti, ki ubija.

    Ljubi človeka kakor samega sebe.
    Človek je normalen človek, lahko pa se dela abnormalniga.

    Človek ljubi človeka in ko zve, da sočlovek ni normalni ampak se dela abnormalniga, človek normalno ljubi človeka dalje le sočlovekove abnormalnosti ni za ljubit.
    Abnormalni se lahko sam ljubi v svoji abnormalnosti.

    Po domače mam rad al hladno al toplo jed in, če je pretopla jo shladim oziroma zagrejem, če je premrzla jed.

    Upam, da si zadovoljen.

    Lep pozdrav


    Samoubica ubio se sa leđa

    Prispeval/a: Pozitivke dne sreda, 16. julij 2008 @ 21:46 CEST

    Pozdravljen Fredi.

    Če sem zadovoljen? V bistvu te sploh ne razumem. Ampak se ti ni treba truditi z odgovori. Ne vem kaj mi je bilo, da sem sploh vprašal, ponavadi me takšne blodnje sploh ne zanimajo.

    Lep pozdrav
    Igor


    Samomorilec se je ubil zahrbtno

    Prispeval/a: Fredi dne sreda, 16. julij 2008 @ 22:11 CEST
    Pozdravljen Igor

    Homoseksualnost je blodnja in na vprašanje o blodnji si dobil odgovor na blodnjo.
    Morilec je človek, al ljubiš morilca al človeka?

    Ni se trebe trudit z odgovorom.

    Lep pozdrav


    Homoseksualci so ustvarjeni po božji podobi

    Prispeval/a: MC dne četrtek, 17. julij 2008 @ 06:39 CEST
    Fredi,

    če prav razumem deklarirano esenco krščanstva, je to – ne samo odpuščanje – marveč tudi priznanje svojih napak ali če hočeš grehov. Slednje je seveda, za večino deklariranih kristjanov veliko, veliko težje. Težje, kot odpuščati in pomilovati, se je opravičiti nekomu, ki si ga žalil, še posebej, če ga v srcu globoko zaničuješ. Verjel bi ti, da si kristjan, če bi se recimo opravičil Marji ali zakaj ne, kar Gabrijeli za grde besede. Če bi se res zmogel toliko »ponižati«. Če bi bil recimo sposoben priznati in reči: »Tisto, kar so naredile Viole s hrvaškimi navijači ni bilo niti človeško in še manj krščansko! Sram me je in žal mi je, da sem upravičeval njihova nasilna dejanjal!« ali »Homoseksualci so ljudje ustvarjeni po božji podobi, nobene pavice nimam, da jih sodim. Žal mi je, ker sem jih večkrat žalil s »toplovodarji«.

    Potem bi ti verjel. Ne samo tebi. Začel bi verjeti v čudeže.

    Ampak kaj, ko je veliko lažje govoriti: »poboljšaj se« ali »smiliš se mi«, »Lep pozdrav iz srca«, »Ljubi bog ljubi«, »Milost z vami vsemi«, »Bog vas ljubi« - kar je vse samo zvijačna oblika krščanskega samopovzdigovanja.

    p.s.:

    Hm, če dobro pomislim, tudi Kristus se ni nikoli nikomur opravičil. Mogoče si je res domišljal, da je Bog, čeprav raje verjamem, da so ga za takšnega predstavili le prečiščeni evangeliji. Težko si predstavljam, da bi človek, ki je tako radikalno prelomil z zapovedmi oziroma prepovedmi Stare zaveze, ki je učil ljubezni, skromnosti in ponižnosti in tudi sam živel tako skromno, nenehno govoril o tem, kako »božanski« je in kakšne dobre zveze »zgoraj«! Meni se zdi, da vsa moč in smisel Jezusove besede, kot tudi njegov pogum, zasije šele v luči dejstva, da je bil samo človek! Prometejevski tip človeka, ki je nekako tako tudi končal.

    Sicer pa, ste že videli kakšnega boga, ki bi se opravičil ljudem?! Zdi se, da kot da je bogu lažje umreti na križu, kot pa reči: »Sorry folks«, šesti dan sem naredil napako in že nekaj tisoč let zamujam z odrešenjem. Nobene potrebe ni potem, da me častite in se pobijate zaradi mene. Samo radi se imejte!




    Homoseksualci so ustvarjeni po božji podobi

    Prispeval/a: Lario dne četrtek, 17. julij 2008 @ 09:26 CEST
    Fredi,
    ne da se ti istospolnousmerjeni samo gnusijo.
    Ti jih odkrito sovražiš. No, saj ti tako veleva biblija.

    LP


    Sprava

    Prispeval/a: Fredi dne četrtek, 17. julij 2008 @ 10:54 CEST
    Pozdravljen Marko

    Vidim, da bomo v bodoče mogoče debatirali brez žaljivk.

    Glede greha maš prav, priznat greh je kot priznat napako in že ugotovitev, da grešiš je priznanje v srcu, da gre na bolje.

    Tak, pred priznanjem napake oziroma greha, povem, da z vsemi vami rad debatiram z tonom, ki je razumevajoč kakor znate bit vi razumevajoči.
    Normalno nismo vsi enaki čeprav smo vsi isti ljudje.
    Ločuje nas srce.

    Marja je lepa ženska, mišljena je seveda zunanjost ampak toto srce, notranjost, za zaveso kakšna je?
    Iz srca je Marja privlekla svojo lepoto, ki pa več ni bla skladna z lepoto kakršno se pričakuje od srčeka, ki bi naj ljubilo srce.
    Srček je te pač malo zaštekal in zakašljal prav grdo in lepota se je spremenila v grdobo.
    Strašno za videt, še huje za občutit, prava groza v srcu.
    In, da bi se tak srček zavedal svoje grešnosti, je potrebno srček dat na videlo, da se vidi kdo je, da se zave srček, da je srček, zavedanje samega sebe.

    Tud Gabrielca je normalna frau, le, da sama misli, da ni več tak normalna kot ostali normalni ljudje zato se je kar sama poimenovala v prerokinjo.
    Vse lepo in prav.
    Ampak Gabrielca je prerokinja z eno napako, sicer malo, tak malceno napakico, da je še sama ni opazila.
    Gabrielca ni opazila, da prerokuje le sama sebi.
    Hecno ampak resno je ni sprejel folk, ki verjame, da je Jezus na križu umrl za grehe človeštva, da je križ dejansko zmaga nad zlom.
    Se pravi, kristjani so ugotovili, da je Gabriela ni prerok zanje ampak je lahko Gabi le prerok sama sebi.
    Gabi ni in ni hotla sprejet hladni tuš resnice iz sveta krščanstva zato se je kot prava dečva postavila na svoje lepe nogice in mimogrede našajbala peščico zgubljenih dojčlandarov, ki so začeli na veliko govorit o Gabi kot, da se jim je prikazala sama Marija.
    Gručika zaverovanih v sebe je ugotovila, da biblija tud ni na njihovi strani zato je Gabi v svojem usmiljenju do živali začela pisat kar svoj evangelij, seveda podkrepljen, da piše resnico od zgoraj.
    Gabi je nastopla na svetovni sceni kot Dolfa z blitzkriegom in napad ji je uspel.
    Napadla je kar zlo najraje napada, človeka, seveda fino zavitega v krščansko vero.
    Ljudje, ki rajši šimfajo kot seksajo, so ji prisluhnili in bitka je bila dobljena.
    Postala je svetovno znana šimfatorka krščanske vere.
    Prava dojčlandarka, še Dolfa bi jo verjetno občudoval.

    Nisem pristaš nasilja in nisem kriv, če sem Viola z srcem.
    Sem pač mb mož.
    Ultra Viole so mladi in nabiti z elanom moči.
    Starejši Viole jih vodijo ampak al so kdaj mladi poslušali starejše?
    Ja, ja, bomo pridni, zelo pridni, še ponosni boste na nas.
    Ok.
    Včasih jim je dolg čas, mladim, se zadevajo pač po svoje, da jim prođe dan.
    Le kdo bi mladim zamero?
    Starejši so tud bli mladi.
    Zrelost se izgrajuje z leti.

    Ljubi Bog je ustvaril ljudi po svoji podobi.

    Homoseksualci so po kateri podobi ustvarjeni?
    Po kateri podobi je ustvarjen morilec al posiljevalec?
    Na zunaj enak ampak srce?

    Jezus Kristus je Božanski Sin.
    Nikdar se ni predstavljal, da je ljubi Bog on.
    Le kdo je Oče večnosti?
    Zgoraj ni potrebno imet dobrih vez, dovolj je, da ljubiš ljubo, da si ljubljen od ljube.
    Bodi ljub človek, ljub ljubi.

    Ljubi Bog nikdar ni zamujal ampak je zmeraj korak pred vsemi.
    Posvaril je Adama in Evo v Raju, posledice so vidne sedaj, poslan je bil Jezus v odrešitev človeštva z prerokbo o koncu časov v trpljenju in ta čas se približuje iz momenta v moment.
    Slika o koncu časov je vidna in razumljiva, kmalu bo fertig.

    Tak na koncu se opravičujem vsakomur kdor smatra, da sem ga užalil oziroma kakorkoli prizadel.
    Prosim vas iz srca za usmiljenje, oprostite prosim.

    Lep pozdrav


    Zob za zob, sprava za spravo, oprosti za oprosti

    Prispeval/a: MC dne četrtek, 17. julij 2008 @ 22:33 CEST
    Sedaj, Fredi, bom še jaz odgovoril v tvojem slogu:

    Saj si čisto v redu fant, samo vera ti je omračila pamet in zakrknila srce. Zaradi boga ne vidiš več človeka. Svetopisemske blodnje so te zapeljale v sovraštvo do tvojih bratov in sester, ki so brez vere ali so drugačne vere ali so drugačne spolne usmerjenosti ali se znajdejo na napačni strani nogometne tribune. Tvoje srce je v oblasti sovražnega biblijske besede, tako da sovražiš vse, kar se ne sklada s tvojo predstavo o bogu ali z biblijskim izročilom. Tvoj razum je razkrojen in sestavljen nazaj po diktatu biblijske pravljice, starozaveznega priročnika sektaške morale in iz evangelijskega sračjega gnezda. Tvoj duh plava v oblakih semitskega praznoverja in fanatične vere v ljubosumnega, židovskega boga, ki se hrani z maščevanjem, se mimogrede spreobrne in sprevrže ljubečega boga - v še bolj grozljiv mit o odkupninskem žrtvovanju, a še vedno ohranja mračnjaško sporočilo o poslednji sodbi.

    Fredi, slika o koncu časov je vidna in razumljiva, s krščanstvom bo kmalu fertig, ker se ljudje počasi in zanesljivo osvobajajo svetopisemskih blodenj.


    Na koncu se tudi jaz opravičujem vsakemu, ki smatra, da sem ga užalil oziroma karkoli prizadel. Prosim vas iz srca za usmiljenje, oprostite prosim.



    Brez zob po zob k zobošintaru

    Prispeval/a: Fredi dne četrtek, 17. julij 2008 @ 23:09 CEST
    Pozdravljen Marko

    Sprejeto opravičilo.

    Priden fantek z bistrim pogledom.
    Vse ma rad in vsi majo njega radi.

    Tud toti srček se sprašuje kdaj bo tot.
    Hinlegnjen bom tot ampak do takrat ljubim vse tot okrog.

    I love radiohead.
    Muzika v srcu poživi zvezdo v očeh.
    Utrnila se je solza...he, he.

    Posledično je mir za vojno al pred vojno.
    Je vojna?
    Mejbi se bo izpolnila tvoja prerokba glede krščanske vere ampak do takrat boš že užival pokoj v tišini trobente.
    Umrlega boli patak za ales.
    Tud glede maščevanja, maščevanje v ljubezni je mišljeno, do sedaj si sovražil ljubezen, od zdaj boš ljubil.
    Sprememba v srcu.
    Spremenilo se je srce in začelo počasi dojemat resnico.
    V srcu je boj krvav.
    Deluje na psiho človeka, le kako se naj odloči, kdo bo preživel, z dozdajšnjim najemnikom se razume, prišlek je čuden.
    Čudno, je kak je.

    Lep bodi v srcu.

    Servus


    Na vrh (začetne) strani
     Copyright © 2024 www.pozitivke.net
     Vsa naša koda pripada vam.
    Powered By GeekLog 
    Page created in 0,61 seconds