Res je. Nisem si mislila, da bo moje vprašanje na forumu preraslo v take dimenzije. Oziroma - pričakovala sem, da bo g. Pogačnik malo stopil iz svojega osebnega položaja videnja stvari ter skušal uvideti, poslušati in morda celo upoštevati mnenja in počutja tolikih ljudi. Pač ni sposoben. Pri odraslih, zrelih, odgovornih ljudeh je tako, da so pripravljeni prisluhniti, sodelovati, iskati kompromis, nadomestne rešitve ... Ni treba, da lastna prepričanja spremeniš in izdaš, dolžan pa si upoštevati tudi druge. Nikogar ne bi motilo, če bi svoje kozmogramsko poslanstvo nadaljeval preko pisanja knjig, morda svojih risb kozmogramov v tiskani obliki, magari v obliki podobic, razglednic ... in naj jih bodo deležni le tisti, ki si želijo takih publikacij. Ostali pa imajo možnost, če jih taki simboli motijo, enostavno raztrgati ali pa sežgati list, na katerem se pojavijo neljubi simboli. Je že res, da je od tiskanja kozmogramov manj denarja kot od postavljanja kamnov, ampak, tisti, ki si v 40 letih dela ni ustvaril ničesar (in, kakor vidimo iz nekaterih zneskov, se ni nabralo tako malo, da se ne bi dalo preživeti), naj si potem pač najde nov vir navdiha in zaslužka.

Če pa g. Pogačnik ni hotel niti pogledati objektivnih rezultatov merjenj z napravami, ki smo mu jih ponujali, potem je jasno, da natanko tako dobro kot mi, tudi on ve, kako kozmogrami učinkujejo na ljudi. Če bi bil v sebi iskreno prepričan drugače, da bodo na ljudi delovali ugodno, bi se lahko povsem mirne vesti pojavil kjerkoli in dokazal, da se motimo. Če bi nam kazalo minus, bi moralo njemu plus. Pa bi bilo izenačeno. Še vedno pa bi moralo vsem kazati plus, da bi nas prepričal o nasprotnem. Tu se ne splača oglašat tistim, ki bi se radi igračkali z matematičnim seštevanjem, množenjem .... plusov in minusov, saj natanko razumemo, v čem je bistvo. Tako, da je tole njegovo skrivanje za neko užaljenostjo, zanikanjem ugotovitev in dejstev, samoobsojenostjo, nedotakljivostjo ... le maska, s katero podajšuje čas, v katerem nemoteno dela in utrjuje svojo mrežo. Me res zanima, kakšne obraze bodo imeli izvoljenci ljudstva, ki mu nasedajo na besede in ga bogato nagrajujejo, ko bodo videli izsledke raziskav. In kdo jih bo volil v naslednjem mandatu.

G. Pogačnik se resnično obnaša, kot da je vsa Slovenija njegova last, tu živeči navadni ljudje so nekje na nivoju insektov, za katerih počutje pa nikomur mar. Kmalu se mu bo "posrečil" ljubljanski trikotnik zmajeve mreže, ki bo deloval podobno kot Bremudski trikotnik. G. Pogačnik dobro ve, o čem govorim.

Nekoliko si lahko predstavljam, kako se počutijo nekateri na tem forumu, ko vidijo, da se mesece zadeva ne premakne, oz. je vse še slabše, ker jo g. Pogačnik blokira in ignorira ter je aroganten do ljudi, ki morajo prenašati njegovo samopašno početje.

Zato je malo bolj ekspresiven in trd izraz jezika nekaterih sodelujočih vsaj delno razumljiv, saj tudi današnji čas postaja vse bolj ekspresiven, na žalost. Od mnogih lepih besed ne nastane nujno neko dobro dejanje, od grdih dejanj pa ne nujno kaj dobrega, a včasih tudi ne nekaj slabega. Ravno zato, ker ne želimo ponovitve Zagreba ali Rubij, smo se trudili za mirno rešitev problema in kompromis z g. Pogačnikom. Očitno je ta prva "inštanca" mimo, z njim se pač ni dalo ničesar dogovoriti, tako da bo treba v bodoče problematiko reševati mimo njega. Res bo malo težje, kakor kažejo zadnja "odkritja" forumovcev, o kakšnem zaledju je govora, ampak - ne bo šlo drugače kot z dobro voljo in vztrajnostjo naprej. Nihče ni večno nedotakljiv. Višje se vzpenjaš, bolj zagrmi, ko padeš. In na bolj drobne kosce se razsuješ.

Andrej, zate pa posebej nekaj misli.

Če boš prebral par strani nazaj, ni bistvo v misiji, boju zlo:dobro, itd. Gre za počutje, zdravje ljudi, ki ga povzročajo kode kozmogramov. Ne vem, zakaj tako ozko reduciraš po nepotrebnem. In tako osebno naravnano dojemaš stvari (mar si res predstavljaš, da bi se šli člani, no, bolj članice društva Vitaaa, klofutanje tistih, ki ne verjamejo v njihove simbole?). Jih dojemaš kot sposobne nečesa takega? Niti jaz jih ne vidim v takšni luči. Tako delajo otroci, pa še to tisti nezreli, ki se prej stepejo, preden se začnejo pogovarjat. Ne žali članstva Vitaaa s temi razmišljanji.

Da smo fanatiki, norci?? Saj menda ja ne gre za kakšno samorefleksijo pri tebi?? Ali tudi članstvu društva Vitaaa pripisuješ takšno fanatičnost in norost, morda tudi sebi in vsem tistim, ki verjamejo, da s svojimi dejanji zdravijo Zemljo, ljudi, vse živo in mrtvo na Zemlji, morda kmalu tudi celo samega Boga?

Povezuješ zlo in konzervativnost. Hja, kaj pa, če se izkaže, da je 40-letno vztrajanje na okopih, da se preko geomantije zdravi Zemlja, ravno tako toga, konzervativna, preživela drža, potreba prepiha in prenove? Kaj pa potem?

Če pa želiš konzervativnost povezati morda s kakšnim drugim stanjem v drugih smislih, pomenih (konzervatovnost - desnica - kler nasproti liberalnosti - levici - morda komunizmu ali bog ve, katera stran te drži), potem beri še precej strani nazaj. G. Ladu verjamejo tudi mnogi tisti, ki v življenju še niso prestopili praga katerekoli cerkve, katerih otroci nimajo nobenega cerkvenega zakramenta, ki ne znajo niti besedice naprej od Očenaš. Vendar pa verjamejo svojim občutkom, počutju ob kozmogramih, besede g. Pogačnika pa jih niso prepričale, še manj dejanja. Tako, da redukcija tudi v tej smeri ni smiselna.

Zakaj preprosto ne naredite samo ene poteze. Zberite se, odstranite vso kameno umetnost in si dajte za božjo voljo že enkrat mir.

V slogi je moč. Če sta tako prepričani, kdo vas lahko ustavi. Pokažite svojo moč, ne da vas čas kažete na tem forumu svojo nemoč. Z odstanitijo kamnov ne bo nihče prikrajšan in le zakaj bi tolikim ljudem grenili življenje. Osebno nimam s kamni nič, tudi nočem imeti, ker vem, da je vse v nas. Kamne res ne morem kriviti za vse ovire in prepreke, ki nastopijo v življenju....Problem je v zavesti in miselnosti vseh ljudi..... Nikogar od obeh akterjev osebno ne poznam, sem pa prepričana , da trenja ne prinašajo sadov.

Marja

Mah, kako ne, Marja? S trenjem se delajo biseri!!! Da ne bi prizadeli posvečenega umetniškega dela kamnov, na katere se umetnik izgovarja, kadar mu to pride prav ali prinese dodaten keš, jih pač ne mormo kar razbit, čeprav bi si to zaslužil že zarad svojega odnosa do ljudstva. Če bi blo vse samo v nas, nobenga foruma tu ne bi rabil. Niti ničesar drugega, kaj šele kakšnega duhovnega učiteljna, sploh pa ne geomantikov, saj bi se tud Zemlja čist sama porihtala. Ne morem se jaz kar odločt, da zdej mi pa sevanje ne škod in mi ne bo. Noben ne trdi, da so samo kamni vir vsega zla. So pa močan dodatni popolnoma nepotrebni vir, ki ga res ne rabmo. je dost tistega, naravnega al' kakor že hočeš, vesoljskega, podzemnega ... Brez skrbi, tudi iz po tvojem nemoči se lahko porodi velika moč

Dober dan gospa Plazar!

Nisem jaz tisti, ki stvari reducira, ampak tisti trije, ki so na prejšnji strani pisali pred mano, oni so omenjali zlo in hudiča, jaz pa se temu samo čudim.
In se sprašujem, kaj se bo zgodilo, ko boste opazili, da vas je samo kakšnih 10 - 20, ki konstantno menjavate svoja imena na tem forumu in vam je skupno predvsem to, da ste vsi zmanipulirani pacienti tega Florjančiča, ki se vam občasno priključijo še kakšni trije nezadovoljneži, ki ves čas iščejo kakšen ventil, ostalo prebivalstvo Slovenije pa se zanaša na čisto druge, svoje lastne občutke?

Kozmogram Zemlja se sama rihta... . sicer še nisem videla pridelka brez plevela. -, ne tega, da bi sel sam odstranil. -

Andrej.

Ne vem, na podlagi česa sklepaš na neko majhno številko enih in istih "nezadovoljnežev". Ne štejem se med nezadovoljneže, vsak nov dan mi je lep, podarjen, se ga razveselim in ga želim izkoristiti kar se da najlepše! Tudi današnjega deževnička! Optimizem me preveva celo v trenutkih, ko bi mi morda ti pripisal, da je to brezupno in nesmiselno. Enkrat boš imel priložnost prešteti vse podpisnike in podpornike Gibanju za duhovno nenasilje. Takrat boš presenečen.

Kdo mi lahko zagotovi, da "nam" podtaknjen očitek s tvoje strani, da se oglašamo tu le trije, ne velja ravno tebi samemu (saj veš -nastavljanje ogledala)? Morda pa si Andrej hkrati tudi Črtomir, Marko, Serpentinšek, MC, Marja, Nina, M ..., kaj vem, kdo vse se še skriva za tabo, da prideš do takšnih idej. Ker pa zdaj že osebno poznam dobrih 20 ljudi s foruma, ki sodelujejo, pa še zdaleč ne poznam vseh, imam mirno vest, da je tvoj očitek neosnovan. Veš, po Sloveniji preverjamo učinkovanje kozmogramov, primerjamo rezultate meritev (ne le z antencami), analiziramo, zbiramo gradiva, se srečamo v okviru drugih skupin, pa spet ugotavljamo, da imamo skupne stične točke, in tako gre stvar naprej. Ne gre za 20 sitnob, ki ne bi imele drugega početi v življenju.

Pa četudi bi bila samo ena oseba - vse se začne z idejo, ki zraste v glavi nekoga, to pa drži (marksizem, stalinizem, darwinizem ... vse je nastalo le v glavi enega človeka). V glavi g. Pogačnika je zrasla ideja, da je postal izvoljenec skritih sil in predstavnik človeštva, ki slednjega zastopa z geomatiko in očiščuje svet ter ga pripravlja na preobrazbo za novo civilizacijo in pri tem mu ni mar drugih ljudi. V glavi g. Lada pa je pozvonil opozorilni zvonček, s katerim mu sile Boga sporočajo, da kozmogrami ne delujejo v redu na duhovno bitje človeka in zdaj smo tu, Andrej. Na večtisočih obiskih foruma (pa ne misliš, da smo trije noč in dan klikali gor, da bi izgledalo fino - potem nas podcenjuješ in precenjuješ hkrati). Ljudi problematika zanima, ne le dvajset ljudi. Že tistih, s katerimi se pogovarjam (po tem, ko postavijo vprašanje o kozmogramih), je preko 100. Če bi bili na forumu samo "trije", bi bilo to preko 300 ljudi. Če se teh 300 potem pogovarja vsak še s petimi ljudmi, je to ... Številka v bistvu sploh ni tako pomembna, kot je teža dejstev.

Lažje bi g. Pogačnik pristal in sodeloval s po tvojem dvajsetimi ljudmi, kot bo čez čas z dvajset tisoč ljudmi ali več. Sam si nastavlja števec in čas. Nihče na tem svetu ni nedotakljiv, tudi g. Pogačnik ne. Nekaj časa morda še ... Naš prvotni predlog je bil soočenje, pogovor, iskanje rešitev in kompromisa. Ga ne zanima. V redu. Zadeva bi se lahko zelo elegantno in interno uredila v dobro vseh. Za problematiko bi vedelo le nekaj ljudi, rešitev pa bi bila ugodna za maksimalo večino.

Mene pa, gospa Marija, zanima, kako vi zagotovo veste, da se ima Pogačnik za izvoljenca skritih sil in za predstavnika človeštva in kako veste, da so bile ravno božje sile tiste, ki so zazvonile zvonček v Ladotovi glavi? Kaj pa če je ravno obratno? Kaj pa če so ravno temne sile tiste, ki zvonijo v Florjančičevi glavi? Kaj pa če so božje sile tiste, ki Pogačniku prišepetavajo karkoli pač mu? Kdo ve.

Kako pa veste, da govorite Resnico?

Dokler se niste sposobni popolnoma poistovetiti z bitjem Pogačnika ali Florjančiča (dobesedno prestaviti svojo zavest v drugega človeka, kar se da, saj je to dobro poznana sposobnost jogijev), tega nikoli zagotovo ne morete vedeti. Do tedaj pa je vse kar napišete ali izrečete zgolj vaše dojemanje drugega človeka oz. njegovih besed, dejanj, obnašanja. In na vašo srečo ali žalost, se veliko ljudi strinja z vašo percepcijo.

Spoštovano uredništvo Pozitivk in pisci pisem na temo »Ali kozmogrami res škodujejo?«!

Prepričan sem, da nihče od nas dobronamernih ljudi ne želi, da se imenovani forumski blog brez konca vali skozi Pozitivke in pri tem sprošča marsikatero negativno silo, kreativnega rezultata pa ne daje nobenega.
Pismo pišem, ker želim izraziti svojo pripravljenost pomagati, da se ta tema zaključi tako, da ne bo nihče ponižan ali moralno oškodovan.
Zavedam se potrebe po odprtih medijih, ki ne cenzurirajo prispevkov in zato nevtralno pozicijo uredništva v tem primeru razumem in ji ne nasprotujem.
Verjamem tudi, da obstajajo ideali, ki so skupni vsem nam, saj se sicer za Pozitivke in Sončno pošto sploh ne bi zanimali. Verjamem, da bi ti ideali in na njih temelječe etične vrednote bile lahko temelj za dialog med nami. Dialog naj bi namesto nesoglasij omogočil neko obliko sodelovanja ali vsaj sožitja.
Mislim predvsem na sledeče ideale:
· preobraziti človeško družbo v taki smeri, da ne bo več podložna vzorcem dualizma, kar pomeni, večnega boja med dobrim in zlim in iz njega izhajajočega permanentnega nasilja,
· osveščati ljudi o škodljivih posledicah izkoriščanja potencialov Zemlje in razviti metode, kako popraviti vsaj nekaj škode, ki jo naravi in njenim bitjem povzroča civilizacija, ki Zemlji ne prizna statusa partnerja v življenjskih procesih na planetu, temveč vidi v njej predvsem objekt razpoložljiv za neomejeno izkoriščanje,
· razviti družbo miru na Zemlji, ki temelji na etičnih principih medsebojnega spoštovanja in sožitja različnih bitij, pa tudi na družbeni in ekološki pravičnosti.

Osebno in skupaj s svojimi sodelavkami in sodelavci doma in po svetu se trudim, da te ideale uresničujem v življenju in svojem (našem) umetniškem delu. V tem smislu tudi razumem, zakaj ste mi, kot uredniki Pozitivk, dne 25. 11. 2006 v okviru projekta »Sončna osebnost leta 2005« po izboru bralcev in uredništev spletnih strani in revij www.pozitivke.net, www.svet-je-lep.com, www.med.over.net, www.veggieinfo.net, www.karmaplus.net, www.mojuspeh.com, in www.lunin.net podelili »Priznanje za življenjsko delo na področju osebne in duhovne rasti ter zdravega načina življenja«.
Tega dejstva ne navajam iz sebičnih razlogov, temveč samo zaradi tega, ker mi določeni pisci Foruma odrekajo pravico do enakopravnega dialoga, saj me označujejo za neke vrste hudodelca, ki povzroča razne vrste težav svojim soljudem.

Ni res, da se ne odzivam na forumske prispevke, kot trdi Marija Plazar, nazadnje v svojem pismu objavljenem na Pozitivkah dne 18. 6. 2010. Večkrat sem se odzval in skušal pokazati, da v primeru kampanje, ki se odvija v okviru forumske teme »Ali kozmogrami res škodujejo?« sploh ne gre za polemiko v smislu razčiščevanja stališč, kakršno je razvila evropska kultura, da bi varovala svobodo človekovega mišljenja. Gre za absolutno in neomajno obtožbo uperjeno proti meni in mojem duhovnem in umetniškem delu. Citiram iz pisma mag. Lada M. Florjančiča, objavljenega v Pozitivkah, 30. 4. 2010:
»Preko kozmogramov gospoda Marka Pogačnika visoke inteligence vesoljskih sil zla izvajajo fino snovno nasilje, ki doseže do 250% močnejše učinke, kot če bi te visoke inteligence zla delovale direktno iz vesolja.«
Kdo lahko izreče takšno obsodbo proti sočloveku brez da bi navedel en sam razumen dokaz? Kje je neodtujljiva pravica človeka po zagovoru, preden se izreče taka grozljiva obsodba? Kdo je tako vseveden, da lahko izreče tako sodbo?

Likovni jezik, ki ga imenujem »jezik kozmogramov« sem razvil v zgodnjih 80-h letih prejšnjega stoletja ker menim, da je potrebno razviti dialog z zavestjo Zemlje in narave, kot nasprotje ignorantskemu odnosu sodobne družbe do duhovnih in vitalno-energijskih razsežnosti našega planeta. Kako naj enostranski izkoriščevalski odnos spremenimo v odnos dialoga in sožitja z Zemljo in naravo, če ne poznamo jezika v katerem lahko pogovor teče?
Jezika kozmogramov sem se učil od pojavov v naravi, kot so znameniti krogi v žitu, nenavadni zamiki pri rasti dreves, atmosferski dogodki na nebu, simbolna govorica davnih kultur ipd. Tako sem postopoma spoznal jezik, ki ga govori narava in temu primerno izoblikoval likovni jezik kozmogramov, ki ga uporabljam pri svojem delu posvečenem duhovnosti, umetnosti in ekologiji.

Ni res, kot trdi Marija Plazar v omenjenem pismu, da nočem uvideti, poslušati drugih, upoštevati tuja mnenja, da me daje užaljenost, da blokiram, da ignoriram, da sem samopašen, itd. Nasprotno, ničesar se bolj ne veselim kot ustvarjalne izmenjave stališč, polemične obravnave in s tem procesov razjasnjevanja idej in evolucije danih stališč.
Ne pristanem pa na vzorec vnaprejšnje in dokončne obsodbe, kateri lahko sledi samo moje priznanje krivde in kesanje. Tak vzorec denimo poznamo iz zgodovine iz časa nacističnega pogroma nad Židi, še prej iz časa inkvizicije. Jaz sam sem ga doživel med leti 1963 in 1965 ko sem zaradi svoje poezije in likovnih razstav v Kranju prišel v konflikt s tedanjo komunistično oblastjo. Miličniki so me ure in ure prepričevali, da je moja ljubezen do moderne umetnosti strup za ljudstvo.

Kako se da take konflikte rešiti na način, da je človekovo dostojanstvo pri vseh vpletenih straneh zavarovano in da dialog lahko prinese pozitiven rezultat? Prav gotovo obstajajo različne možnosti:
· Lahko bi se pripravil simpozij, na katerem bi razjasnili odnose med umetnostjo, ekologijo in duhovno prakso in v tem kontekstu vlogo univerzalnega jezika in umetnosti kozmogramov kot enega od njegovih izraznih sredstev.
· Lahko bi soočili dva različna koncepta o vlogi destruktivnih sil, ki se kažeta skozi forum na Pozitivkah. Na eni strani je to koncept Lada M. Florjančiča, češ da gre za poskus okupacije planeta Zemlje s strani neke zvezdne civilizacije. Na drugi strani je moj pristop, ki vidi izvor zla v odtujenosti modernega človeka, ki je izgubil stik s svojim božanskim bistvom in je zato postal tarča za dejavnost destruktivnih sil.
Morda pa ste drugi so-pisci razmišljali o kakšni drugačni možnosti? Sodeloval bom, če bo le v moji moči in če mi bo zagotovljeno osnovno človeško dostojanstvo skupaj s pravico do drugačnosti.

Lep pozdrav,
Marko Pogačnik, 21.6. 2010

Dobimo lahko spoznanje ali pa le znanje. Prvo pridela srce, drugo glava. Ste brali knjige obeh, ste poslušali predavanja obeh? Škoda.Spoznala bi duša duhovno hrano iz modrih besed in spoznala bi prazno besedičenje. Pa saj se pri vsaki stvri lahko vprašaš "Me je to obogatilo, umirilo, osrečilo ali sem prišel še bolj prazen nazaj?" Čista vest da pravi odgovor.Po svoji volji storite.

Tudi meni znanci pravijo, da sem nekako drugačna, nepoprečna. Odprta za "alternativo". Z občutkom za ljudi, živali, naravo, umetnost...
Teoretiziranje g. Pogačnika zveni pozitivno, ampak občutek tudi meni še vedno govori, da gre le za "mešanje megle". Sorry!

g. Pogačnik,

nakazujete pripravljenost na dialog. Je v vaši moči in zadosti dostojno, da zavoljo vaše velike želje (?) po razrešitvi in razjasnitvi problema kozmogramov le pokličete g. Florjančiča? Kontaktni telefon sem zopet izbrskala na str. 26 tega foruma: 031 377 505 ali 05 653 30 70. G. Lado bi verjetno bil pripravljen na povratni klic vaše klicoče številke, da ne boste imeli nepotrebnih stroškov.
Kot drugi konkretni predlog: menim, da vas premnoge poti po Sloveniji vodijo tudi mimo Sv. Antona. Bi bil vljudnostni obisk Na hribu 19 še v meji vašega dostojanstva?

Lep pozdrav, Marjetica