|  Na strani http://www.ninamvseeno.net/ si lahko ogledate izredno poučno in dinamično predavanje o pravicah živali in veganstvu, ki ga je imel Američan Gary Yourofsky, diplomant novinarstva na Oakland University in radijskega moderatorstva na Specs Howard School of Broadcast Arts. Gary je predaval na stotinah šol po celotnih ZDA. Poslušalcem razblini prenekateri mit, seznani publiko z zanimivimi dejstvi in jih hkrati usmeri k alternativnim, etičnim odločitvam.
Zaradi raznih dejanj dobrote in sočutja za svoje živalske brate in sestre, so ga že več kot desetkrat aretirali, preživel je 77 dni v strogo varovanem centru za pridržanje, doslej pa so mu prepovedali vstop v 5 držav. V nadaljevanju objavljamo nekaj odlomkov iz predavanja.
Če res mislite, da obstaja "humano klanje," ali po vašem mnenju obstaja tudi "humano" posilstvo?
Danes bomo govorili o prezrtih žrtvah sveta: živalih. In o najstarejši in najmočnejši zasvojenosti na svetu: mesu. Zlato pravilo pravi: "Storite drugim, kar bi storili zase,"
in tudi živali so ti "drugi"! Zapoved "Ne ubijaj!" sta dve najpomembnejši, in hkrati najbolj ignorirani besedi v naukih vseh religij. Tej zapovedi ne sledi opomba: "ne velja za tiste, ki hodijo po štirih, imajo krzno, perje, rogove, kljune ali škrge." In če res mislite, da obstaja "humano klanje", me zanima, ali po vašem mnenju obstaja tudi "humano" posilstvo? "Humano" spolno nadlegovanje otrok? "Humano" suženjstvo? Kaj pa "humani" holokavst? Živali niso dobrine! Niso lastnina! In niso neumni, neživi objekti, nesposobni razmišljanja in občutkov. Tako Descartesovo, kartezijansko pojmovanje živali, da so stroji, je zastarelo in, odkrito rečeno, 100% neumno. Saj, če nam je jasno, da živali uporabljajo oči, da vidijo, ušesa, da slišijo, nosove, da vohajo, usta, da jedo, noge, da hodijo, perje, da letijo, plavuti, da plavajo, spolovila, da se razmnožujejo, črevesa, da iztrebljajo, ne razumem, da večina ljudi ne verjame, da možgane uporabljajo za mišljenje, čutenje, razsojanje, zavedanje in samozavedanje! Ali naj res verjamem, da vsak telesni del živali deluje tako, kot mora, razen možganov? To so debele laži. Propaganda s strani tistih, ki izkoriščajo živali, je strašanska!
Če to ni dovolj dobro za moje oči, kako je lahko dobro za moj želodec?
Moj cilj je preprost. Vse, kar želim, je ponovno povezati ljudi z živalmi. Prebuditi nekaj čustev in občutkov in nekaj logike, ki jo naša družba namenoma zatira in zavira. Pravim "ponovno povezati" zato, ker je prav vsak v tem prostoru nekoč resnično bil zagovornik pravic živali, resničen ljubitelj živali in pravi prijatelj živalskega kraljestva. To je bilo, ko smo bili otroci! Ko smo bili majhni. Živali so nas očarale.
Spravljale so nas v smeh in hihitanje ter nam pričarale nasmeh na obraz. Takrat bi tudi mi naredili praktično karkoli, da bi bile tudi one srečne. Da bi jih obvarovali pred trpljenjem!
Če je kdo grdo ravnal z živaljo v naši prisotnosti, ko smo bili majhni, bi kričali in jokali. Zato, ker smo vsi vedeli, kaj je prav in kaj narobe v odnosu do živali. Dokler nam ni nekdo rekel, in nam privzgojil, drugače. Lahko mi verjamete, da so nam drugi rekli, naj se ne oziramo na njihovo trpljenje! Da bi se norčevali in iskali izgovore za njihovo bolečino in bedo. Ko se soočate s katerokoli obliko nepravičnosti, pa naj bodo žrtve ljudje ali živali,
prosim, ne pozabite na vidik žrtve. Če niste žrtev vi sami, potem tega ne obravnavajte samo z vašega zornega kota, ker, če VI niste žrtev, je zelo enostavno najti razloge in izgovore za krutost, nepravičnost, neenakost, suženjstvo, celo umor. A ko ste žrtev vi sami, so stvari zelo drugačne s tega zornega kota.
Če med gledanjem [prizorov iz klavnice] čutite, da bi se radi obrnili stran ali zamižali, se morda morate vprašati sledeče: Če to ni dovolj dobro za moje oči, kako je lahko dobro za moj želodec?
Veganstvo je priložnost, da dokažete, kako miroljubni ste
Kako bi se vi počutili, če bi na dan vašega rojstva nekdo že načrtoval dan vaše usmrtitve?
Tako je biti krava, pujs, kokoš ali puran na tem planetu. Živali nam niso storile niti ene same stvari, zaradi katere bi si zaslužile srd in krutost, ki jim ju namenjamo. Opažam, kako lepo znajo ljudje govoriti, ko beseda nanese na mir in sočutje. Ljudje mi vedno želijo povedati, nikoli pokazati, kako zelo "miroljubni" so v svojih prepričanjih. Ali pa kaj jih žalosti. "Hej, Gary, jaz verjamem v Boga! In verjamem v angele, in ves čas molim"...
"In tisti potresi... V Čilu in na Haitiju... Oh, kako je to žalostno!" Ne me basat, žalostno je bilo. Od kdaj občutek žalosti ob očitni tragediji ali pa verovanje v nekaj naredita ta svet boljši ali neko osebo dobro? A ko udobno sedite v svoji dnevni sobi in obsojate grozodejstva drugje... To je čista, prava hinavščina! To je definicija hinavščine. Toda veganstvo je priložnost, da udejanjite sočutne besede, ki jih tako pogosto slišimo. To je vaša priložnost pokazati drugim, kako zelo miroljubni ste.
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Če kdo od vas resnično verjame, da smo ljudje mesojedci, vam ponujam dva izziva, da po predavanju dokažete, da se motim, in če hočete, prosim dajte. Pojdite ven in na kampusu poiščite veverico, in ko jo opazite, uporabite svoje karnivorske tace, ujemite to veverico, skočite nanjo in jo zagrabite z usti. Brez orodja, brez orožja, brez kletk. V tem izzivu nikomur ni dovoljeno goljufati in biti umetni karnivor, in ko boste veverico v vaših ustih ubili, kar izvolite, POJEJTE veverico. Oči, nos, obraz, prste, rep, anus, notranje organe, kri, krzno, in ne pozabite na možgane. Brez izbiranja, katere dele želite pojesti in brez kuhanja. Če ljudje želijo biti pravi mesojedci, bi jih rad videl jesti surovo meso s kosti, do kosti, dokler ne ostane nič, razen kosti, vsak dan, dan za dnem. In izziv številka dva. Najdite dve leti starega otroka in ga postavite v stajico. Vanjo položite dvoje, živega zajčka in jabolko. Če otrok poje zajčka in se igra z jabolkom, mi prosim pošljite email in me obvestite,
saj bom, če se to zgodi, prišel nazaj, in vam vsem kupil nove avtomobile, mercedese in bmw-je, vključno z usnjenimi sedeži. Še več, ko bom naslednjič na vaši šoli, bom, če se to zgodi, pred vsemi pojedel sendvič z zrezkom, nato pa še hot dog z ekstra sirom, vedro sladoleda in vrečko sušene govedine. In govedino bom jedel tako, da jo bom namakal v sladoled. Ampak od teh obljub ne bi pričakoval veliko, pa ne, ker jih ne bi izpolnil, sem mož beseda, temveč ker se te stvari ne morejo, in se ne bodo zgodile, ker ljudje nimajo... nobenega karnivorskega nagona. Nobenega omnivorskega nagona, ko se rodimo, ko smo mladi in rastemo. Vsi smo rojeni vegani.
Ali veste, da je človeško telo fiziološko pravzaprav 100% telo rastlinojedca?
Naše črevesje je nekje 7 do 13-krat tako dolgo, kot naš torzo, naš trup. Enako kot pri vseh rastlinojedih živalih na tem planetu. Je zelo dolgo. Črevesje pravih mesojedcev, hijen, kojotov, medvedov, tigrov in levov, je le 3 do 6-krat tako dolgo kot njihov trup. Kratek prebavni trakt imajo zato, da ga razpadajoče in gnijoče meso hitro prepotuje.
Živalske beljakovine, holesterol, nasičene maščobe, trans-maščobne kisline, zaradi česar je nemogoče, ponavljam, nemogoče, da bi se kateremukoli pravemu mesojedcu kadarkoli zamašile žile.To se pravemu mesojedcu ne zgodi. Kaj je morilec številka ena za ljudi, ki se odločijo jesti meso, sir in jajca? Srčne bolezni zaradi zamašenih žil, ateroskleroza. Ljudje in drugi rastlinojedci, se potimo, da se ohladimo. Ne sopemo, kot psi in mačke in levi, da bi se ohladili. Na naših rokah ni krempljev, kremplji so značilnost karnivorov in omnivorov.V naši slini so prebavni encimi za ogljikove hidrate, samo herbivori jih imamo, kar pomeni, da naj bi jedli ogromno ogljikovih hidratov, kot so sadje in zelenjava. Naši zobje. Široki, nizki, topi, ravni, prav taki kot zobje ostalih herbivorov. In preden kdo pametno vpraša: "Hej, Gary, kaj pa ti podočniki?" Večina rastlinojedcev ima podočnike, sekalce in kočnike. Brez teh zob bi bilo za njih in za nas nemogoče jesti trdo sadje, kot so jabolka. Naša spodnja čeljust se premika v levo in v desno, kot mletje in žvečenje. Ko jemo, meljemo in žvečimo. Če meljete in žvečite ko jeste, kar vsi počnete, ste herbivor. Čeljusti karnivorov in omnivorov se lahko premikajo le gor in dol, vertikalno, za trganje in požiranje. Nobenega žvečenja, mletja in premikanja levo in desno.
Ste vedeli, da je v kravjem mleku tudi gnoj?
O, ja, z veseljem vam povem o gnoju v kravjem mleku, ki ga pijete. Ko trikrat dnevno na vimena krav pričvrstite stroje, da jih izžemajo, te naprave povzročajo ogromne infekcije v notranjosti in na površini vimen. Temu dodajmo še goveji rastni hormon, ki ga dajejo kravam, da proizvajajo gromozanske količine mleka, kar vodi v zmeraj nove infekcije.
Stroj ne ve, česa naj ne posesa! Gnoj, sluz in infekcije naravnost v vaše mleko... in ja, mleko je pasterizirano... A od kdaj je pasterizacija tudi proces odstranjevanja? Je le sanitarni proces!
No, pa ne mislite, da bi mlečna industrija kdaj uporabila besedo 'gnoj', ko pišejo o tem problemu v svojih strokovnih revijah. Ne, tudi tukaj zavajajo. Poiščite strokovni izraz za gnoj: "število somatskih celic". In, mimogrede, naša vlada in USDA dovoljujeta mlečni industriji za eno kapalko gnoja na kozarec mleka. Na zdravje...
Vsakič, ko vi pijete kozarec kravjega mleka, ga nek teliček ne
Najhujši krik, ki sem ga kdajkoli slišal! Kravja mati na mlečni farmi, ko kriči in dan za dnem na vso moč kliče, da bi ji vrnili ukradenega mladiča. In lahko si predstavljam, da bi ženske, ki so danes tukaj, prav tako kričale, če bi vas po rojstvu nekdo zgrabil in vam ukradel novorojenčka. In zakaj materam vzamejo otroke? Saj mlečna industrija ne more dovoliti, da otročički sesajo mleko, namenjeno njim, ko ga pa raje prodajo vam. Vsakič, ko vi pijete kozarec kravjega mleka, ga nek teliček ne.
Damjan Likar |
NE ZAMUDITE
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: eckhart dne sobota, 20. avgust 2011 @ 22:23 CEST
Saj mi ni povedal nič bistveno novega, toda tako dobro razmišljanje, kot je g. Yourofskyega, pa človek žal ne more prebrati kjerkoli. Še dobro, da imamo Pozitivke. Kot je Gary zelo slikovito povedal, brez ideoloških plašnic na očeh in z dobro mero zdrave pameti so stvari zelo jasne.
Še nekaj poudarkov glede grozovitega trpljenja, ki ga človeštvo povzroča živalim:
Basen o krvavem božiču
ali zakaj sta se praznika miru, božič in velika noč, spremenila v praznik klanja naših pijateljic živali
Pozna jesen, obdobje, ko večina ljudi pleše svoj za drevesa in živali smrtonosni potrošniški kultni ples po taktih sentimentalnih »božičnih« viž. Marsikdo med njimi ne ve več niti v glavi, kaj šele v srcu, kaj naj bi to bilo: božič.
Pozna jesen. Nemir v jati gosi je naraščal iz dneva v dan. Nekatere nekoliko mlajše goske so bile še posebej živahne. Neprestano so nekaj šušljale. Končno se ena ojunači in odstopica do glavne gosi v jati. Spoštljivo jo vpraša, če lahko njej in njenim prijateljicam pomaga pri razrešitvi nekega teološkega problema. »Bom poskusila.«, odgovori vprašana goska. »Glejte, nikakor ne moremo zadovoljivo, kaj šele neizpodbitno odgovoriti na vprašanje, ali obstaja življenje po verskem prazniku, ki ga ljudje imenujejo »božič«? Ne poznamo nobene goske, ki bi ga preživela in bi lahko pričala o tem!«
Katoliki so iz praznika, ko se spominjamo rojstva kneza miru Jezusa Kristusa, kneza miru ne samo za ljudi, ampak tudi za živali, in iz praznika duhovnega vstajenja – velike noči – naredili praznika klanja naših sobitij, prijateljic živali. Živali, ki so edine bile prisotne pri Jezusovem rojstvu. Zdaj, ko so Ga navidezno sprejeli tudi ljudje, se jim maščujejo z neverjetno množičnim in brutalnim mučenjem in klanjem. Ljudje namreč po svetu vsako minuto ubijejo več kot 85.000 živali in to tudi zaradi sprevržene sle po užitku ob kosih živalske mrhovine. Zaradi zdravja in dobrega počutja vsekakor ne, saj novejše znanstvene študije dokazujejo, da zaradi uživanja mesa ljudje zbolevajo. Dnevno ljudje pokončajo 22,4 milijonov nedolžnih žrtev. Zlasti za božične in velikonočne praznike doseže okrutno morjenje svoj višek. Pri tem se redno pozablja, da je le korak od klanja živali do klanja ljudi. Tudi pisatelj in vegetarijanec Tolstoj je ljudi opozarjal, da dokler bodo klavnice, bodo tudi bojišča. Videti je, kot da ljudje nasploh, katoliški verniki pa še posebej, z morjenjem živali “trenirajo” morebitno kršenje Ustave Republike Slovenije v njenem 17. členu (nedotakljivost človekovega življenja) in 18. členu (prepoved mučenja). Krivdo za tak položaj živali nosi v veliki meri ravno Rimskokatoliška cerkev, kajti njeni pismouki so že pred dobrim tisočletjem živalim vzeli dušo.
Med drugim je zanimivo tudi vprašanje, le kaj pomembnega se praktično oz. teološko zgodi, ko župnik “blagoslovi” šunko, ki jo vernik prinese za veliko noč, da se katolikom ta krvavi, pogansko - magijski obred zdi potreben še dandanes? Mogoče kasneje, po katoliškem prepričanju ta isti vernik, ko to šunko baše v svoje telo, doživi razsvetljenje, povezavo z Bogom? Če bi bilo tako, bi bila situacija na tem svetu drugačna, kot je. Čeprav živali ne ubijajo več v “božjih” hramih - cerkvah kot so jih nekoč, ampak namesto duhovščine to naredijo profesionalni morilci živali v klavnicah – mnogi med njimi so tudi katoliški verniki - je katoliški obred blagoslavljanja velikonočnih jedi vsekakor krvav! Saj kdor z nakupom šunke daje naročilo za ubijanje živali, ima tudi sam krvave roke.
Če bivši inkvizitor in sedanji papež g. Ratzinger oz. Benedikt XVI. misli, da je resnični Jezusov naslednik, bi med njegovimi ukrepi morala biti okrožnica, kjer bi ukazal, naj njegov kler neha brisati kri nedolžnih živali s šunke z njenim “blagoslavljanjem”- saj je tako obnašanje čisto zasmehovanje Nazarečana ter njegovega nauka ljubezni. Isto velja za tiho kleriško odobravanje božičnih pečenk. Kdor podpira ubijanje živali, tako da sam blagoslavlja in uživa kose njihovih trupel, naj se ne imenuje kristjan. To posebej velja za tiste, ki trdijo, da so Njegovi namestniki na zemlji, ali pa pridigajo v Njegovem imenu.
Čeprav so se katoliški in drugi pismouki zelo potrudili, da bi v svojih verskih spisih - npr. v bibliji - zabrisali vsako sled o Jezusovem odnosu do živali, so poročila o tem le prodrla do nas. Najbolj očitna je Jezusova ljubezen do živali v dolgo nepoznanem spisu “Evangelij popolnega življenja”, ki ga je objavil v začetku prejšnjega stoletja Anglež Ousley in v slovenščino prevedeni knjigi “To je Moja Beseda”, kjer je vsebina spisa še poglobljena in razširjena. Tam piše o dogodkih, ko je Jezus npr. osvobodil ujete ptice, posvaril mučitelja konj in opominjal gonjača kamel, naj živali ne pretepa, temveč naj ravna z njimi kot z brati ipd. V tej knjigi najdemo tudi podrobno razlago dejstva, ki je bilo kristjanom v prvih stoletjih po Jezusu samoposebiumevno, namreč, da je bil Jezus – tako kot njegovi učenci - vegetarijanec in pacifist.
Zgoraj navedeno nam daje pravico vprašati se: “Kaj bi rekel Jezus danes, ko se zakolje na milijone živali za praznovanje Njegovega rojstva in vstajenja?” Mogoče bi ljudi pozval k žalovanju za žrtvami božiča in velike noči in k izstopu iz vseh verskih skupnosti, npr.iz Rimskokatoliške cerkve, ki v Njegovem imenu teološko omogočajo te in ostale grozovitosti nad živalmi in so v preteklosti vegetarijance in ljubitelje živali tudi preganjale.
Končajmo vendar z norostjo morjenja in ubijanja za božič ter veliko noč in se odpovejmo kosom mrhovine na svojem krožniku. Končno obstaja veliko okusnih vegetarijanskih zamenjav za praznične jedi, za katere ni potrebno nikogar ubiti.
»Zemlja ima dovolj za potrebe vsakega človeka, toda ne za njegovo slo.«
Mahatma Gandhi
»Nič ne bo toliko povečalo možnosti za preživetje na zemlji kot korak k vegetarijanski prehrani.«
Albert Einstein, fizik
Mlada goska se je zahvalila za razlago in zamišljeno odšla. „Izgleda, da le obstaja življenje po božiču,“ je spotoma ugotavljala, „le kanibalski ljudje s svojim poželenjem po naših „okusno“ pripravljenih in menda za njihovo zdravje nujno potrebnih kadavrih to preprečujejo. Mogoče pa bodo pod udarci usode kot npr. „ptičja“ gripa, „nore“ krave in druge kužne bolezni, bolezni, katere so nam z napačnim obnašanjem sami vcepili, spoznali, da je pot do miru in sreče le enost z vsemi oblikami življenja. In čeprav so nam ljudje s svojim slabim duhovnim zgledom zelo škodovali ter smo prevzele veliko njihovih napak, živali še vedno vemo, da se do enosti ne pride z vase zagledanim, grabežljivo brezobzirnim pohodom na vse v svoji okolici – pa četudi je „blagoslavljan“ s strani predstavnikov samozvanih edino zveličavnih ver.“
Borislav Kosi, Križevci pri Ljutomeru
---
Bog ja, cerkev ne!
Bog daje, cerkev vzame!
Borislav Kosi, Križevci pri Ljutomeru
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: osh-kosh dne sobota, 20. avgust 2011 @ 23:08 CEST
ne mi zamerit ampak do sedaj niste kaj dosti naredili razen
besednih reklam.Predlagam preizkus za vas.
sem mnenja, da če resno mislite kar govorite,morate začeti
tudi delovati,delati konkretna dejanja,dokazati da so vaše
ideje vredne zaupanja.kako?
Npr. zberite se skupaj,ustanovite svetovno združenje,VLOŽITE
vanj SVOJ denar in sfinancirajte neko skupnost ( ala findhorn
)in živite brez nas mesojedcev npr. 10 let in da vidimo kako
boste sfolgali. Če bo vaša skupnost uspešnejša, ni vrag da
tega ne bi spoznali tudi mi( saj nismo neumni konec koncev )
in vas bomo sledili.
Ali bo šlo?
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: Nan dne sobota, 20. avgust 2011 @ 23:29 CEST
Vegi sem že "od nekdaj", a iskreno priznam, sem zelo nedosledna in priložnostno sočutna. Seveda, smilijo se mi vse živali, ki jih pobijajo, "ugbogi teliček, ubogi kužek...", potem grem v trgovino in kupim svojem kužku malo mesa ali brikete. V omari imam nekaj zelo lepih in toplih parov usnjenih čevljev in zelo "šik" usnjeno torbico.
In ko zbolim pijem zdravila v katerih so produkti živalskega izvora (skoraj v vseh so in če ni alternativne uzbire, nimam izbire).
Tako je to, z mojo vegi ozaveščenostjo.
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: Violeta dne sobota, 20. avgust 2011 @ 23:30 CEST
napisal? to je verjetno rezultat tvojega napredka na duhovno
poti?
"ajd vegetarijanci, umaknite se nekam v svojo skupnost... mi pa
vas bomo opazovali" - kaj še vse...
p.s. aaaali je polna luna ali kaj se dogaja naokrog?
norčevanje te bo kresnlo po betic
Prispeval/a: cefizelj dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 00:57 CEST
Osh-kosh, kle bi se pa jest vijolci prkluču, dobr te je okrcala, zarad tacga mišlena kt je tvoj je še zmerej tolk nepotrebnga trplena in gorja, pa ne sam živali, tut človeka! Boge revce žvavce pač niso krive, če je človk požrešen pa pohlepn pa nenasiten.
Vegetarijancem se ni treba združvat v ustanove in združenja, dost je če se držejo svojh načel pa ne pobijajo žvali z namenom sprijenga prehranjevanja. Dost bl zdrav pa vitki pa vitaln so, mesojedci pa obolevajo zarad raka pa arterioskleroze pa srčnih težav pa putike pa ledvičnih pa žolčnih kamnov pa zamaščenih jeter pa krvnih strdkov (embolija), debelosti … pa še bse dal naštevat, zato k so mesojedci u bistvu le ene vrste potujočih grobnc gnijočih živalskih kadavrov, in le-ti jh zastruplajo s svojmi presnovnimi odpadnimi produkti … sam kdo jim je pa kriv?
Ti se kr norca delej iz vegetarijancov, sam na konc boš pa norc le ti sam ostal! Sam takrat bo že prepozn!
Brez naslova
Prispeval/a: koruza dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 09:08 CEST
Zanimivo pri vsej tej gonji proti uživanju mesa je to, da ti ljudje pozabljajo, da je najmanj deset procentov ljudi alergičnih na žitarice, še precej procentov na drugo rastlinsko hrano.
In ti ljudje resno zbolijo ali celo v kratkem umrejo, če uživajo rastlinsko hrano, še posebej presno.
Podatki variirajo glede na raso.
Naravni strupi se dobivajo iz rastlin. Vsaka vsebuje manjše ali večje količine strupa za svojo obrambo.
Tudi droge so rastlinskega izvora.
Uživanje rastlinske hrane je zastrupljanje telesa.
Laž je tudi, da so vshodnjaki vegetarijanci. Oni jedo vse in vsako hrano rastlinskega izvora tudi prekuhajo. Kar poglejte si njihovo tradicionalno kulinariko.
Alergije na meso so veliko redkejše.
Jaz osebno mislim, da gre za ljudi ki drugim ne privoščijo zdravega in srečnega življenja še najmanj pa okusno hrano.
Še najbolj je verjetno dejstvo, da ti ljudje uživajo v rastlinski hrani, ker ima ta hrana učinek drog.
koruza je tut droga?
Prispeval/a: cefizelj dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 11:11 CEST
Ja kr tolaž se koruza! (koko pa to de maš pol nickname koruza, zakva pol nis rajš krava al pa kura al pa pujsa?). Tale tvoj nakladanje je čist nelogičn … se prav rastline so droga, torej je tut trava droga, pa koruza, krava, k jo uživa, to drogo pol absorbira u mleku pa u mesu, ti pa ješ kravo pa piješ njen mlek, je pa obojn zate eno samo prelubo zdravje. Ja kam je šla pa pol droga iz mesa pa mleka (pa sira pa skute pa jogurta pa smetane pa masla pa sladoleda)?
De se nimaš le ti koruza za večvredno od boga!? Boh je reku “Ne ubijaj”, a se še spomnš tga, če se že na boga sklicuješ!?
Kr se pa alergij tiče … ludje so tolk zasvinjan s strupi od mesne hrane pa kemikalij pa raznih E-jev pa umetnih sladil (aspartam je sploh ubijalski), de nč čudnga, če so pol alergičn na zdravo hrano, zato kt jo organizem ajnfah ne prenese, ker je uničen. Imunsk sistem štrajka. Kle nuca sam metoda “korak za korakom”, počas vzpostavlat ravnovesje, to pa lohk dolh traja, sam najprej se je treba mesu odpovedat, pol pa zalaufa počas.
koruza je tut droga?
Prispeval/a: koruza dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 13:12 CEST
Alergije, na recimo žitarice so bile znane že v starem egiptu, ko ni bilo govora o onesnaženosti okolja.
Dalje pa ne bi komentiral, ker prepričani verniki alternative niso razumni in se ne da debatirat z njimi.
Kaj te moti moj nick mi res ni razumljivo, da me na osnovi tega žališ.
Jaz spoštujem naravo v celoti.
koruza je tut droga?
Prispeval/a: cefizelj dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 14:46 CEST
Ne vem, s kermu se bl sploh ne da kej zment … z agresivnimi klavci in jedci živih bitjec … al pa z mirolubnimi uživavci rastlinske hrane in lubitelji žvavc … hm?!
koruza je tut droga?
Prispeval/a: cefizelj dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 15:48 CEST
Kle sm najdu eno spletno stran od alergij …
http://www.krka.si/media/bin?bin.id=547
… res de tut žit spada med alergene, se strinjam, sam ke pa piše, de vegetarijanci morjo sam žit jest?! Majo na raspolago use sorte zelenave, stročnce, krompir, rajž, oreščke, semena, sadja ogromn, pa solat, suhga sadja, pa alge, tofu (soja), gobe pa druge gozdne plodove … beljakovin kr jh češ pa vitaminov pa mineralov. Zakva pa krava lohk sam od trave žvi, težka je pa za par ludi skup, pa še mlek daje, pa telička rodi pa ga s svojmu mlekam gor sprav? A mrbit zato, kt je trava droga pa brez prehranske vrednosti? Če trava neb mela beljakovin pa vitaminov pa mineralov pa druhg snovi, b' krave že zdavnej pocrkale, pa ne sam krave, ja sam od kva bi pa pol mesožderi žvel?! Če ma navadna trava beljakovine pa aminokisline, pol majo pa to tut use druge vrste vegetacije, se m' zdi … pa še ker se bo z mano strinjov!?
Tudi kouza je droga in se je navadiš
Prispeval/a: koruza dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 21:23 CEST
Tudi tobak je droga.
Žitarice so najbolj očiten primer.
Vprašajte psihološke terapevte na kaj se vse ljudje fiksirajo glede hrane in ne morejo nehati.
Pač tako je, da je vegetarijanstvo tudi neka oblika odvisnosti, ki bi se morala zdraviti. Posebej če pomislimo, da vegetarijanci takoj vzrojijo, če ne naletijo na odobravanje in so pripravljeni vse okoli sebe popljuvati , kot hudi drogeraši, ki se jim odvzame joint.
Vsejedci v zvezi s hrano nimajo takih reakcij in so veliko bolj mirni in prilagodljivi.
Tudi koza je droga in se je navadiš
Prispeval/a: cefizelj dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 22:07 CEST
Posluš ti mene … če je droga v rastlinah, pol je tut u žvaleh, k te rastline jejo, pa še bl je ta skoncentrirana u mesu, se prav de so mesojedci še bl zadrogiran kt vegetarjanci. Zakva se pa pol mesojedci mesa nočjo odvadit? … Zato kt se ga ne morjo, majo tumač hude abstinenčne težave. Mesojedci so šele agresivn pa podivjan, kdr se jm meso odreče, kr probej enkrat, pa ti bo use jasn! Pa še en kp hormonov pa arcnij absorbirajo, s kerimi futrajo žvino, tko de moškm lohk začnejo joške rast, ženske pa kosmate ratajo :)))
Hehehe, pa kva bi Freud k naslovu reku, k si ga uporabu “Tudi kouza je droga in se je navadiš” … sej to ti jest že skoz tumbam … ja tut koza je droga! :) :) :)
Tudi koza je droga in se je navadiš
Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 21. avgust 2011 @ 23:25 CEST
Draga koruzka (kako si podobna naši merči, sta sestri? se
hecam 8-), pišeš: Posebej če pomislimo, da vegetarijanci
takoj vzrojijo, če ne naletijo na odobravanje in so pripravljeni
vse okoli sebe popljuvati .
Ta izjava ne bo držala, osebnojez, niti enkrat, čeprav v
mojem okolju je zelo veliko vegetarijancev, nisem niti enkrat
s strani vegetarijancev slišala, da bi rekli vsejedcem kaj naj
jejo. Prav obratno - mesojedci se počutijo zelo ogroženo za
mizo z vegetarijanci, in vsakič se sliši ena in ista vrsta
pripomb ter nasvetov, tako kot v tvojem primeru. In še eno
resnično dejstvo, moji mami vegetarijanstvo je podaljšalo
življenje za 20 let in akademik Amosov, če si kdaj slišala za
njega je obolelim za rakom priporočal ni le vegetarijansko
ampak vegansko prehrano. Mislim, da ta debata nima nobene
trde podlage za zagovarjanje uživanja mesa.
vsak naj gleda v svoj krožnik. Pa dober tek ;-)
Tudi koza je droga in se je navadiš
Prispeval/a: eckhart dne torek, 30. avgust 2011 @ 23:28 CEST
V Nemčiji poteka divji lov na kravo Yvonne, ki je pred nekaj meseci pobegnila iz neke kmetije. Krajevna nemška oblast je zahtevala odstrel kravice, ker naj bi bila nevarna, saj se je skoraj zaletela v policijski avtomobil. Nemški časnik Bild je na njeno „glavo“ razpisal celo nagrado 10.000 evrov. (Dnevnik, 18.8.2011) O pobegli živali pišejo mnogi svetovni mediji, dobila je celo svojo pesem z imenom: "Yvonne, ti divja krav'ca". Yvonne se spretno izogiba ljudem. „Lokalni prebivalci so jo na primer skušali zvabiti iz gozda tako, da so pripeljali njeno sestro Waltraut, njenega sina Friesija in privlačnega bika Ernsta, a brez uspeha,“ piše med drugim na spletni strani Siola. (http://www.siol.net/svet/zanimivosti/2011/08/na_bavarskem_divji_lov_na_kravo_yvonne.aspx)
Očitno je, da želi živeti Yvonne na svobodi in da je nič več ne more prisiliti, da bi se vrnila v koncentracijsko taborišče, kjer je prej živela. Nobena vaba, niti v osebi njenega sina ali sestre, ne pomaga. Kot vsako bitje, si tudi ona želi živeti kot svobodno bitje, kot bitje, ki ni privezano v hlevu, kot bitje, ki ji ni potrebno živeti v lastnem WC-ju, kot bitje, ki lahko vseskozi uživa v naravi, v svežem zraku, je naravno hrano, kot bitje, katere osebnost in dostojanstvo se spoštuje in tudi varuje. Yvonne ne želi biti kruto umorjena v klavnici, nato razsekana na kose in ponujena človeku za njegov gurmanski užitek. Zaveda se, da ima pravico do svobode in življenja - to želi tudi izkoristiti.
Ali je tudi ta dogodek znanilec novih časov? Časov, kjer ne bo več izkoriščanja živali, časov, kjer bodo lahko te živele v miru s človekom do svoje naravne smrti. Časov, kjer se bo zlato pravilo, torej, kar ne želiš, da ti drugi storijo, ne stori ti njim, uresničevalo tudi v odnosu do živali in kjer bodo živali dobile svoje mesto, ki jim od vsega začetka tudi pripada, to je mesto enakopravnih subjektov v naravi. Seveda v skladu z njihovo stopnjo zavesti.
Ali je tudi ta dogodek znanilec nastajanja kraljestva miru, o katerem je govoril prerok Izaija? „Volk bo prebival z jagnjetom in panter bo ležal s kozličem. Teliček in levič se bosta skupaj redila, majhen deček ju bo poganjal. Krava in medvedka se bosta skupaj pasli, njuni mladiči bodo skupaj ležali in lev bo jedel slamo kakor govedo. Dojenček se bo igral nad gadjo luknjo in odstavljeni bo iztezal svojo roko v modrasjo odprtino.“ (Iz 11,6-8) Vlado Began Vir: http://www.began.si/komentar.html
---
Bog ja, cerkev ne!
Bog daje, cerkev vzame!
Borislav Kosi, Križevci pri Ljutomeru
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: osh-kosh dne sreda, 31. avgust 2011 @ 09:10 CEST
drobnogledom,transparentni?
Moje mnenje je da se vegeterijanci skrivate med nami
vsejedci in zganjate vik in krik na napačnem mestu.ko bo
odpravljeno trplenje LJUDI se bo premaknilo tudi glede
živali!.Nič prej!
Kaj je prava prehrana za človeka, še vedno ni 100%
dokazano.
Leon Štukelj je še pri 101 letu skakal naokoli,se pravi da je bil
bolj sposoben kot marsikateri vegeterijanec( npr.maharadj je
vegeterijanec, ima cca 100kg in ne more prelavfati niti 100m
naenkrat ).Kateri naj mi bo za vzor?
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: Nan dne sreda, 31. avgust 2011 @ 09:26 CEST
Osh-kosh, naj še jaz dodam v seznam dva vegetarjanca, Scott Jurek (ultra športnik) in duhovni učitelj Sri Chinmoy, tudi maratonec.
Tudi kouza je droga in se je navadiš
Prispeval/a: osh-kosh dne sreda, 31. avgust 2011 @ 09:30 CEST
Jaz se spomnim enega polnočnega kluba na rtvslo( cca 10-15
nazaj),ko je bilo govora o načinu prehranjevanja.Gosti so bili
en zavaljen vsejedi doktor,vegeterijanka ki je jedla ribe,
vegeterijanec ki ni jedel mesa,veganec in presnojedec.Proti
pričakovanju je bil med vsemi najbolj strpen doktor!?
Kar se tiče strupov v mesu pa ti cefizelj lahko povem da se vsi
antibiotiki in e-ji in ostalo ne absorbira v mišicah živali ampak
se izločijo skozi njihova izločala.Ta nevarnost pa absolutno
izgine če uživaš doma pitane živali.
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: osh-kosh dne sreda, 31. avgust 2011 @ 10:19 CEST
postavitvijo svetovnega rekorda v bench presu : 269kg????
Vendar ne pozabi,da je po tem izjavil da je le dokazoval moč
zavesti nad fizično močjo!?Le kaj je mislil s tem ?
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: Nan dne sreda, 31. avgust 2011 @ 10:44 CEST
Osh-kosh, v smislu referenc je pravilnejše, če daš primerjavo v okviru prehrana-gibanje (šport). Omenil si Leona Štuklja, ki je telovadil še v visoki starosti, torej, gibčnost zaradi telovadbe nevezano na prehrano. Maharadj verjetno ne telovadi, torej je tukaj poudarek na fizični aktivnosti.
Primerjava prehrana-(ne)aktivnost.
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: osh-kosh dne sreda, 31. avgust 2011 @ 10:57 CEST
tekom ),pa ne vem kaj naj si mislim.Kaj praviš ti?
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: Nan dne sreda, 31. avgust 2011 @ 11:11 CEST
Nima smisla primerjat, oba sta duhovna velikana. Mislim da to preseže debato o prehrani.
Dva izziva za vse, ki mislijo, da je človek po naravi tudi mesojedec
Prispeval/a: osh-kosh dne petek, 2. september 2011 @ 16:43 CEST
šele zdaj( ko sem prebral prispevek na forumu-glej spodaj )
sem pokapiral,zakaj ti ne leži moj predlog.Prav gotovo se
bojiš da bi se vegeterijanci v taki skupnosti med seboj
sprli,kaj ne?Kajti tvoj pomislek,češ da bi vas mi opazovali,ne
pije tople vode.
Če lahko naredijo to Španci,zakaj ne bi mogli vegeterijanci??
Ideje za spremembo sveta morajo biti konkretne, kot npr.
tale, ki je ena izmed realnih idej, ki sem jih uspela zaslediti v
zadnjem času. Začnejo se pri županu...
Marinaleda - alternativa, ki deluje
V MAJHNEM MESTU NA JUGU ŠPANIJE SO UVEDLI DRUŽBENO
LASTNINO, KONČALI BREZPOSELNOST IN SE ODLOČILI
URESNIČITI UTOPIJO
BORIS VASEV
V Marinaledi je vsakdo upravičen do skoraj brezplačne
stanovanjske enote, ki meri devetdeset kvadratnih metrov s
teraso in velikim vrtom
FOTO: WWW.MARINALEDA.COM
GALERIJA
Že res, da parlamentarna demokracija, kot jo poznamo v
Sloveniji, vlada v praktično vseh kotičkih Evrope, vseeno pa
obstaja kraj v Evropski uniji, kjer se družbeno in politično
življenje odvija po drugačnih principih. Mesto Marinaleda v
Andaluziji na jugu Španije je primer, ki kaže, da je mogoče
družbo urediti tudi na način, ki je večini Evropejcev že tuj ali
pa ima celo negativen prizvok. V Marinaledi so namreč uvedli
družbeno lastnino, prebivalci so zaposleni večinoma v
zadrugah, delajo na polju in v tovarni, enakost je potrjena tudi
pri plačah, politično odločanje pa je neposredno.
Primer Marinalede, sicer kraja z malo manj kot tri tisoč
prebivalci, je zaradi tega in svoje zgodovine posebnost
Španije. Prelomnica so bile prve demokratične volitve po
padcu Francovega režima, na katerih je v kraju prepričljivo
zmagal Kolektiv delavske enotnosti (Colectivo de Unidad de
los Trabajadores). Demokracijo so vzeli zares in na samem
začetku politično odločanje prenesli na same prebivalce, ki se
o vsem dogovarjajo na rednih skupščinah v vsaki soseski in
na generalni skupščini, kjer se zberejo vsi prebivalci kraja.
»Politična demokracija brez ekonomske enakopravnosti je
skoraj vedno lažna«, meni župan Juan Manuel Sánchez
Gordillo, zato je bil največji izziv za novo oblast končati
perečo revščino, ki je bila sicer tradicionalno značilna za jug
Španije.
Ob koncu sedemdesetih let prejšnjega stoletja je bila namreč
brezposelnost v Marinaledi več kot sedemdeset odstotna, to
pa so lahko spremenili samo s pridobitvijo obdelovalne
zemlje. Ker v Andaluziji dva odstotka posestnikov poseduje
petdeset odstotkov zemlje, so se odločili za zasedbo dela
posesti »El Humoso« v lasti veleposestnika vojvode del
Infantada. Po več kot desetletju boja, ki je vključeval tako
zasedbe kot ulične proteste in gladovne stavke ter posledično
tudi številne aretacije, jim je andaluzijska avtonomna oblast
dodelila 1,200 od veleposestnikovih sedemnajst tisoč
hektarjev zemlje, ki jih je novo vodstvo Marinalede takoj
podružbilo.
Še na začetku devetdesetih let se je na zemlji delalo le dva
meseca na leto in sicer pri obiranju oliv, sedaj pa imajo
praktično polno zaposlenost, s čimer se priljubljeni župan še
posebej rad pohvali. Poleg oliv so začeli pridelovati še vino,
artičoke, paprike in bob, vse pa predelujejo v tovarni, ki je
prav tako v družbeni lasti. Samoupravljanje so uveljavili v
vseh pogledih, saj se delavci sami odločijo kaj bodo
pridelovali, pa tudi kolikšna bo plača, ki je enaka tako za
delavce na polju kot tiste v tovarni. Izjeme niso niti zaposleni
v pisarnah in vodstvu. Plača je določena na 47 evrov neto na
delovni dan, ki traja v tovarni osem ur, na polju pa šest ur in
pol, kar je sedem evrov več kot je določeno v dogovoru o
plačah zaposlenih v kmetijstvu za Andaluzijo, sprejetem v
Sevilli.
Druga specifika Marinalede je reševanje stanovanjske
problematike, ki je drugod po Španiji velik problem. »Mi
mislimo, da mora biti streha nad glavo pravica in ne le posel
za peščico ljudi. Z osnovno človekovo pravico se ne sme
špekulirati ali na račun nje obogateti«, odločno zatrdi župan
Sánchez Gordillo. Tako so se odločili za radikalen pristop.
Kdorkoli, ki živi najmanj dve leti v Marinaledi in ima še
nerešen stanovanjski problem, je upravičen do skoraj
brezplačne stanovanjske enote, ki meri devetdeset kvadratnih
metrov s teraso in velikim vrtom. Ključno je bilo seveda
znižanje stroškov gradnje, kar jim je uspelo s podružbljenjem
zemlje, namenjene gradnji. Občina nezazidljivo zemljo bodisi
kupi, bodisi razlasti lastnike, ki je ne želijo prodati, spremeni
njeno namembnost in jo upravičencem brezplačno ponudi.
Razlaščanje poznamo tudi pri nas, vendar se ga uporablja za
dosego drugačnih ciljev, kot je recimo gradnja avtoceste. Ta
pa je v prvi vrsti namenjena čim hitrejšemu pretoku izdelkov
in tako služi predvsem gospodarskemu sektorju.
Kot za spletno Mladino pojasni župan Sánchez Gordillo, so se v
občini odločili za sistem »samoizgradnje«. To pomeni, da
ponudi občina upravičencem poleg parcele brezplačno tudi ves
material potreben za gradnjo, ki ga priskrbi andaluzijska
avtonomna oblast in občinskega arhitekta. Upravičenec mora
nato hišo zgraditi sam, pri čemer mu seveda lahko pomagajo
družinski člani ali prijatelji, lahko pa tudi najame delavce, da
jo zgradijo namesto njega, če sam tega recimo ni zmožen.
Ker stroški dela in zemlje niso vključeni v stroške hiše, se
računa samo material, ki ga morajo upravičenci nato obročno
odplačevati. Tudi ta obrok se določi na generalni skupščini,
znaša pa petnajst evrov na mesec. Po koncu odplačevanja, ki
traja lahko tudi sedemdeset ali več let, je hiša dokončno v
lasti uporabnika. In čeprav se hiše lahko dedujejo, se jih ne
sme prodati, s čimer so želeli onemogočiti vsakršne
špekulacije. Na ta način so zgradili že tristo petdeset
stanovanjskih enot.
Temelj političnega delovanja občine so že omenjene skupščine
oziroma zbori občanov, tako na ravni posameznih sosesk
oziroma ulic kot na občinski ravni. Sklicujejo se po potrebi. Na
ravni sosesk večinoma dvakrat ali trikrat na mesec, na
občinski malo bolj poredko. Na teh zborih se odloča o višini
davkov, o razporejanju sredstev iz proračuna in podobno, vse
sprejete odločitve pa je občinsko vodstvo dolžno formalizirati.
Na zahtevo po zamenjavi kateregakoli od članov občinskega
vodstva, tudi župana, ni treba čakati do naslednjih volitev, pač
pa se lahko o tem odloča na vsaki generalni skupščini.
Zanimivo je tudi, da nihče na občini, niti župan, za svoje delo
ne prejema plačila, temveč vsi živijo od svojega dela zunaj
vodenja občine.
Župan Sánchez Gordillo, ki je na tem položaju že od leta
1979, je prepričan, da bi lahko takšen sistem odločanja
prenesli tudi v večje občine. Kot primer navaja brazilsko
milijonsko mesto Porto Alegre, kjer prav tako poznajo takšne
skupščine občanov. »Danes ni več tehničnih ovir za to, da bi
predeli mesta odločali o določenih zadevah«, je optimističen
Sánchez Gordillo.
Marinaleda, mesto, ki ne pozna stanovanjske problematike in
brezposelnosti, kjer stane vrtec dvanajst evrov na mesec,
kjer so celo zaprli policijsko postajo in ima v mestnem grbu
zapisano »Marinaleda - utopija na poti k miru«, je zaradi tega
in neposredne participacije unikum znotraj španske države.
Družbeni sistem so tako radikalizirali, da je še opozicija leva.
Dva od enajstih mestnih svetnikov ima namreč Zapaterova
socialdemokratska stranka. Je sistem Marinalede komunizem,
komunitarizem, socializem, humanitarizem? Župan se z nazivi
ne obremenjuje. Bistvena se mu zdi neposredna participacija
vseh prebivalcev in antikapitalistična miselnost. Na vprašanje,
kako gleda na nekdanje vzhodne komunistične sisteme, župan
odvrne, da so propadli zaradi zbirokratiziranosti in
zmilitariziranosti, s čimer so se oddaljili od volje ljudi. Tega pa
v Marinaledi ne želijo dopustiti.
V znak dobre volje se vam bom pridružil,če se boste uspeli
organizirati!