NE ZAMUDITE  


 Rubrike  

 Zanimivo  


 Bodi obveščen ? 

Sončna Pošta:
Brezplačne pozitivne novice, članke, zgodbe, recepte, informacije o zaposlitvah, razpisih in obvestila o seminarjih ter delavnicah lahko dobivaš tudi na dom.


Vpiši se ali pošlji email na: info@pozitivke.net.
Sončno pošto tedensko na dom dobiva okoli 2.500 bralcev.


 Ne spreglejte  


 SVET POEZIJE  

Klikni sliko za vstop v svet poezije.


 Aktualno  


 Mesečni koledar  
Dogodki te strani

nedelja 12-maj
  • Prijave na tradicionalno gorskokolesarsko preizkušnjo MTB Slavnik 12. maja 2024 v Hrpeljah

  • torek 14-maj
  • Vabilo na izobraževanje Strateško načrtovanje pridobivanja sredstev v prostovoljskih organizacijah

  • sreda 15-maj
  • Umanotera vabi na razpravo ob evropskih volitvah 2024
  • Vabilo na Festival duševnega zdravja 2024

  • četrtek 16-maj
  • Spekter. 70 let Zbirke UGM

  • petek 17-maj
  • EKO 9: Oči v skali

  • sobota 18-maj
  • Mesec mode v muzeju

  • nedelja 19-maj
  • Čarobna glasba Harryja Potterja

  • četrtek 23-maj
  • Povabilo za sodelovanje na Veselem dnevu prostovoljstva 2024

  • ponedeljek 27-maj
  • Still Corners (UK) - 27. 5. 2024, Škofjeloški grad - Festival In Memoriam prof. Peter Hafner - 15 let

  • petek 31-maj
  • Operna noč

  •   Več o dogodkih  
    Preglej vse dogodke v tem letu


    Mojster renesanse - Marsilio Ficino   
    sobota, 18. februar 2012 @ 05:02 CET
    Uporabnik: Miran Zupančič

    Filozof Marsilio Ficino (1433 - 1499). Bil je primer vsestranskega renesančnega človeka, saj je bil pisatelj, prevajalec, glasbenik, zdravnik, pomemben filozof. Vpliv na sodobnike je velik. Dopisoval si je s pomembnimi ljudmi iz cele Evrope. Zaradi svojega prevoda Platonovih del pa je imel pomembno vlogo pri ponovnem odkritju grških filozofov.

    Njegovi spisi zaradi svoje globine in čiste vsebine insipirirajo tudi modernega človeka. Najbolj znana so njegova pisma. Za prokaz duha, ki veje iz njegovih besed, navajamo pismo, ki ga je svojemu varovancu Ficinu poslal knez mestne državice Firenc, Cosimo de Medici. Pismo se glasi: Hrepenenje po blaženosti je še vedno zelo sodobna vsebina razprav.

    "Cosimo de Medici pošilja platoniku Marsiliu Ficinu svoj pozdrav.
    Včeraj sem bil na svojem posestvu pri Carregi, ne zaradi podeželja, ampak zato, da bi poskrbel za svojega duha. Pridi čimprej k nam, Marsilio. S seboj prinesi knjigo našega Platona "o najvišjem dobru". Verjamem, da si jo prevedel iz grščine v latinščino, kot si obljubil. Goreče si želim spoznati, katera je najlažja pot, ki pelje do blaženosti. Bodi pozdravljen ih ne pridi brez skrivnostne lire."

    Iz Ficinovih pisem je razvidno, da ni bil le priljubljen filozof, ampak tudi prizadeven in sposoben zdravnik. To kaže tudi njegov odgovor, v katerem je izrazil svoje mnenje o "nastanku sreče". To pismo govori o Poti do blaženstva.

    "Marsilio Ficino pošilja velikemu Cosimu svoj pozdrav. Od srca bi rad čimprej prišel k tebi. Kajti, kaj je lepše, kot muditi se v Carregu, deželi Šaritov s Cosimom, duhovnem očetom. Za sedaj pa poslušaj o tem, katera pot do blaženosti velja pri platonikih za najlažjo. Pri naših dejanjih nas modrost vodi po najboljših močeh do cilja naših želja, brez zablod in brez prevar; kajti sicer ne bi bla zares modrost. To, da dosežemo cilj , je posledica modrosti , zato modrost nujno zmore vse, ka je potrebno, da pridemo do blaženosti. Sami po sebi niso zemeljska posest in pripomočki niti dobri niti slabi. Za modre so koristni ali nekoristni ; koristni za tistega , ki jih pravilno uporabi in za neumnega nekoristni. Torej je od vseh stvari, ki nam pripadajo, le modrost pozitivna lastnost in neumnost zlo. Vsi hočemo biti srečni, blaženosti pa ne moremo doseči brez pravilne porabe stvari, ki jo da vedenje, zato si mora vsakdo z vso močjo filizofije in tudi s posebno pobožno vnemo prizadevati, da postane, kot se da, moder. Tako je namreč naša duša Bogu, ki je ena sama modrost, najbolj podobna in v tej podobnosti je po Platonovem mnenju, najvišja stopnja blaženosti."

    Ficino se je rodil leta 1433. Njegov oče je bil zdravnik kneza Cosima de Medici. Njegova mati je imela igralske sposbnosti . Ficino je zelo spoštoval svoje starše in jih pozneje tudi finačno podpiral. Mlademu Ficinu ni manjkalo dobri učiteljev. Ko je bil star 23 let, je bilo objavljeno njegovo prvo delo: Platonovi nauki.

    Da b lahko študiral grščino in prevajal izvirna dela velikih Grkov, ga je Cosimo de Medici silil , da je študiral grščino. Tako je leta 1462 izdal svoj prvi prevod iz stare grščine:Orfejeve himne in Zaratustrove Gathe. Leto pozneje je sledilo daleč najpomebnejše delo: celoten prevod hermetičnih spisov, ki je bilo velikokrat ponatisnjeno.

    Ficino je bil zelo občutljive narave. Stalno je trpel zaradi bolezni in napadov melanholije. Njegov zvesti prijatelj Giovanni Cavalcanti mu je nekoč, ko je bil v takem stanju, svetoval, naj piše o ljubezni. Tako je nastal komentar k Platonovem simpoziju z naslovom Ljubezen. V tem delu je prikazal, kako je stvarstvo nastalo, obstajalo in se končno zaradi stalnega toka ljubezni spet vrnilo k svojemu izviru.

    Leta 1469 je Ficino končal povzetek Platonovih dialogov. Naslednje leto je začel prevajati delo Thelogoia Platonica, ki obravnava nesmrtnost duše. Med 18 deli, je to delo najpomebnejše. Da bi dokazal nesmrtnost duše, je opisal stebre zahodne kulture: judovsko-krščansko religijo in grško filozofijo. Pozneje je izdal tudi precej del drugih grških filozofov. Svojega zadnjega spisa, komentar k Pavlovem pismu Rimljanom, pa ni končal.

    Samodisciplina je bila za Ficina nujno potreben predpogoj, da bi dosegli duhovni cilj. Bil je vegetarijanec, prav tako kot Pitagora. Vsak dan je vstajal zgodaj in živel vzdržno in odmaknjeno. S takim načinom življenja je dosegel , da se je njegov duh osvobodil mrtvih dogem. Kršansko pot je obravnaval kot najboljšo; ugotovil pa je, da je tudi veliko drugih poti, ki prav tako pripeljejo do istega cilja.

    V delu Krščanska religija je napisal: "Božja previdnost ne dopušča, da bi bilo na svetu kakšno obdobje brez vere, tudi če obredi prilagojeni drugačnim časom. Verjetno je različnost celo namen. Bogu je očitno prijetno, da ga častijo na različne načine, tudi na neprimeren način. Bolje na tak način, kot nič."

    Ficino ni bil prvi, ki je menil, da imata grška filozofija in judovska religija isti izvor. Zaratustro, Mojzesa in Hermesa Trismegistusa. Bolj kot ostali pa je poudarjal, da imata oba razvoja v evropski tradiciji, enako vrednost in enak ugled. Svoje tovariše je prepričal, dan se resnična filozofija ne razlikuje od resnične religije in pristna religija od resnične filozofije. Zgovoren dokaz za njegov vpliv je mozaik v katedrali v Sieni. Prikazuje Mojzesa in Hermesa Trismegistusa.

    Leta 1439 je Cosimo de Medici sklenil, da bi ustanovil v Firencah Platonovo akademijo, ki jo bo vodil Ficino. Nekatere Cosomove vile v Carregiu so bile primerne za prenočišče za študijski center. Akademija leži na južnem griču Montevechio s pogledom na vilo Medici. Sedaj je preurejena v muzej.

    Akademija je bila zelo živahna in duhovno usmerjena, Ficino je namreč znal navduševati. O snovnih in minljivih stvareh je malo govoril in pisal, izžereval je mir in moč. Kot filozof , študent, zdravnik, glasbenik in duhovnik je bil vzor renesančnega človeka.

    Kot duhovnik in menih pa je bil božanski človek. Ko je pridigal v katedrali v Firencah, so ljudje prihajali, da bi ga slišali. Ni se bal pisati verskim voditeljem ali celo papežu, ko je cerkvi grozilo, da bo korupcija postala nekaj vsakdanjega.

    Po njegovem mnenju je osnova za človekovo dostojanstvo:nesmrtnost in božanskost duše. V tem pojmovanju ni bil osamljen. Številni umetniki in pisatelji so poskušali Platonove ideje izraziti na nov način. Njihov vpliv se je čutil na vseh ravneh družbenega življenja. Nova pogledi pa so pogosto propadli zaradi splošnih razmer.

    V nekem pismu pojasnuje, kaj razume pod božjo resnico. Božja resnica je svetlobni sij, lepota in ljubezen.

    "Gre predvsem za prizadevanje božanskega Platona: Svoje raprave "Permeniddes" in "Epinomis" je napisal, da bi dokazal počelo stvari, ki ga je imenoval stvar na sebi.. Učil je tudi, naj bi bila resnica vseh stvari vseh razumnih duš in vseh miselnih oblik izlitje svetlobe Enega, to je Boga, ki hkrati odpira vse razumne duše in jih spoji z miselnimi oblikami.

    Le s to resnico, ki je enaka kot svetlobni žarek Enega, to je Bog, se mora ukvarjati, kdor se hoče opredeliti za platonično filozofijo. Ta svetlobni žarek prežema angele, duše, nebeške sfere in telesa sicer. Kot je tudi v knjigi pojasnjeno o ljubezni, sveti ta svetlobni sij v posamezniku v skladu z njegovo posebno naravo in se imenuje privlačnost in lepota.

    Kjer je sveti najpopolnejše, posebno vabi slepe, mika opazovalce, pritegne tistega, ki se mu približa;ga drži ujetega in ga sili, da take kakovosti svetlobni sij v posebni množici tako rekoč časti kot božje bitje in ne stremi po ničemer drugem, kot po tem, da pokloni temu svetlobnemu žarku svojo prejšno naravo.

    To izhaja iz naslednjega: včasih človeku zadošča pogled in dotik ljubljnega človeka in pogosto vpije:" Ta človek ima nekaj, kar me žge, da celo ne vem več, kaj želim." V takem primeru pretrpi duša zelo verjetno pekočo bolečino božjega sija, ki odseva v lepem človeku kot ogledalo in jo skrivnostno dvigne, tako rekoč, kot na trniku potegnemo navzgor, da bi tako postala Bog.

    Za nerazumnega in bednega lahko smatramo vsakogar, ki se pogrezno v blato in naredi iz človeka žival, čeprav ga Bog vabi k vzvišenemu in bi lahko z opazovanjem božje lepote, postal iz človeka Bog. Namesto da bi dajal prednost duhovni in resnični lepoti, daje prednost telesni in temni obliki.

    Pismo prijatelju:

    "Kako je treba razumeti ta božji nauk našega Platona, moraš začutiti. Kot je Bog stvarnik in tudi usmerjevalec naših duš, tako je svet ustvarjalec in usmerjevalec telesa. Medtem ko je duša božji otrok, je telo člen svetovnega telesa. Našo dušo vodi Bog, kot oče, po zakonih božje previdnosti dobro, prijazno in milo; naše telo pa vodi telo sveta z močmi usode. Moč usode pa ne vdre v naš razum, če se ni prej spustila v telo, ki je podvrženo božji volji.

    Zato večina ne zaupa svojemu uvidu in svojim močem, da se lahko izogne bolezni telesa in izgubi imetje. Vsaka duša je torej prepričana, da prinese propadanje telesa s seboj. Ko bo to prepričanje opustila, bo usoda izgubila svojo moč in se ne bo dotaknila duše. Potem usoda nima več oblasti nad telesom in duša ostane nedotaknjena.

    Modri se ne bo brezuspešno boril proti usodi; z močnim nasprotovanjem bo opravil tako, da bo pognil pred seboj. S tem, da pogneš, sicer ne premagaš nesreče, ji pa uideš. Zato nam Platon ukazuje, da se moramo namesto ljubezni do telesa in skrbi za zunajne stvari, zateči predvsem k negi duše, drugače se namreč zla ne da odvrniti."

    K temu še dodaja: " Kot je mogoče hitro." V globini verjamem, da bi morali od zgodnje mladosti začeti ločevati odnos do duše od odnosa do telesa, preden se izgubimo v stalnem stiku z njim. S tem begom postane duša z vso pravico podobna Bogu, saj je kot Bog osvobojena telesnega omedeževanja.

    Zadnje pismo, ki ga predstavljamo, kaže, kako strastno je Ficino sledil Platonovim mislim. Naslov je: Božji znastveniki so budni, ostali sanjajo.

    "Marsilio Ficini pošilja svojemu edinemu ljubemu prijatelju Giovanniju Cavalcantiju svoj pozdrav. Mnogi se čudijo, da se tako natačno držim izpolnjevanja Platonovih načel, saj pogosto obravnava protislovja in čudaštvo. Čudili se bojo, tako menim, če premislijo, da zares ostaja le božje, ki ni zastrupljeno niti z dotikom s tujo naravo, nit ga ni nič zmotilo v njegovem stanovitnem miru, da telesne stvari v resnici ne obstajajo in, da le izgleda, da so okužene z nasprotjem in podvržene stalnemu spreminjanju. Prav zaradi tega svari niso resnične, temveč so take le odslikave senc.

    Medtem, ko so se na žalost posvečali vsi drugi filozofi pretežno le opazovanju naravnih stvari in med temi podobami resničnih predmetov, živeli neresnično življenje, je imel naš Platon božjo nalogo in je bil sam buden bolj, kot vsi ostali. Zato je bolje, da v teologiji sledim Platonu, kot pa ostalim filozofom; tako kot bolj zaupam budnemu krmarju, kot pa krmarju, ki spi."

    Miran Zupančič

      
     
    | More




    Sorodne povezave
  • Več od avtorja Miran Zupančič
  • Več s področja * Poučna (spo)znanja, znanost

  • Dodatne možnosti
  • Pošlji članek prijatelju po e-pošti
  • Za tisk prijazna stran
  • Slabovidnim prijazna stran

  • Mojster renesanse - Marsilio Ficino | 54 komentarjev. | Nov uporabnik
     

    Za komentarje so odgovorni njihovi avtorji. Avtorji spletne strani na komentarje obiskovalcev nimamo nobenega vpliva.


    Mojster renesanse - Marsilio Ficino

    Prispeval/a: stojči dne sobota, 18. februar 2012 @ 16:41 CET

    brez Sokrata ne bi bilo Platona
    Sokrat je bil guru svojega časa, ki je svoje znanje Boga prenesel na Platona,
    skozi samospoznanje pa je Platon prišel do modrosti in blaženosti duše, zato je o tem lahko tudi pisal.

    Čeprav je v njegovih delih vse tako lepo pojasnjeno,
    pa brez živega mojstra človek ne more priti do blaženosti duše,
    seveda pa lahko vsako prizadevanje h duhovnosti čoveka pelje v višjo zavest bivanja.

    lp

    ---
    stoychi



    Mojster renesanse - Marsilio Ficino

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne sobota, 18. februar 2012 @ 17:56 CET
    Zdravo Stojči, Stoyan. Govoriš o živem "mojstru", verjetno misliš na svojega "mojstra" Prem Ravata, umrljivega človeka!

    Ja, posnemanje je človeku v krvi. Do izraza prihaja na vseh področjih življenja. Še posebno se to dogaja v duhovnosti. Vsak pozna koga, ki ga zaradi njegovega obnašanja, predstavlja ali vpliva tako občuduje, da si ga izbere za svoj ideal in ga posnema.

    Nenavadno pri tem je, če temu lahko tako rečem, da lahko posamezniki zunanje značilnosti brezhibno posnemajo, na notranje odnose in motive oboževane osebe pa največkrat pozabijo. Kje pa ostaja pri tem človek, ki se skriva za posnemanjem? Kja je človek, ki se skriva za tem, sam lahko pove?

    Denimo, da je "oboževani" dosegel visoko duhovno raven, tako da predstavlja določen način življenja, po katerem tudi živi. Prav gotovo si ne želi posnemanja svoje osebnosti, svojega obnašanja, načina oblačenja, ampak bo svoje privržence vzpodbujal, da bi živeli kot on sam in hodili po poti na osnovi notrajnega vrelca, ki je prisoten v vsakem njegove privržencu. Vzpodbujal jih bo k samospoznanju, h "človek, spoznaj samega sebe". Svaril bo pred posnemanjem njega.

    Opozarjal bo svoje privržence na nevarnost posnemanja! Posnemanje namreč hitro pripelje do utvare, da smo dosegli isto kot idol. V tej utvari se posameznik dobro počuti. Če ni našel reničnega notranjega temelja, se izgubi v zunajnih znamenjih in se jih oklepa.

    Ni nujno, da je to slabo. Pogosto je namen dober, vendar se izkaže, da posameznik v svojem najoglobljem bistvu še ni popolnoma buden inn zares v skladu s svojim resničnim sebstvom. To duhovno jedro pa se umakne, čim se posnemanje veča!

    Bodi pozdravljen in pa brez osebne zamere.
    Miran.


    Mojster renesanse - Marsilio Ficino

    Prispeval/a: MC dne sobota, 18. februar 2012 @ 20:23 CET
    >> brez Sokrata ne bi bilo Platona
    >> Sokrat je bil guru svojega časa, ki je svoje znanje
    >> Boga prenesel na Platona,
    >> skozi samospoznanje pa je Platon prišel do
    >> modrosti in blaženosti duše, zato je o tem
    >>lahko tudi pisal.

    Verjetno velja obratno. Brez Platona ne bi bilo Sokrata.
    Sokrat je bil najbrž le Platonov »didaktični« izmislek. Sicer pa
    je Platon pisal o marsičem, pa ne zaradi kake blaženosti duše,
    ampak predvsem zato, ker je veliko razmišljal; to pomeni, da
    je uporabljal možgane. In možgani zmorejo marsikaj, tudi
    videti in predstavljati si stvari, ki jih ni ali ki bi lahko bile.
    Zavest o minljivosti je botrovala izmišljiji uma, ki ji pravimo
    duša. Na ta način si tisto, čemur pravimo JAZ, podaljšuje rok
    trajanja v večnost.


    Mojster renesanse - Marsilio Ficino

    Prispeval/a: stojči dne sobota, 18. februar 2012 @ 20:59 CET

    dragi MC

    ti si vedno dobrodošel model za razpravljanje,
    ker se tvoj razum vedno opira na nek "najbrž." ;)

    Izgleda pa, da mora biti tvoj razum že precej len,
    da se mu niti ne da pogledat v wikipedijo kako je kaj s tem.

    Poglej dragi MC,
    tudi ti veliko razmišljaš,
    vendar močno dvomim,
    da bi ti kdajkoli lahko kaj napisal o blaženosti duše.

    Poglej dragi MC tudi jaz že več kot 30 let doživljam blaženost duše,
    pa seveda še kako razmišljam,
    kdo ti je pa natvezil, oziroma kje si prebral, da če doživljaš blaženost duše nič ne razmišljaš?

    Dragi moj MC tudi ti si vernik v "najbrž"
    saj ne rečem, lepo je če v vse dvomiš,
    ampak če si lačen,
    ti ni treba celo življenje razmišljati o tem, ali bi jedel, ali pa ne, mar ne?

    saj poznaš ono reklamo; lačen si ful drugačen,
    in vsedoklej bo tvoja duša lačna, boš torej v sebi prazen in drugačen.

    znanstveni, ali bibilični recepti ti pri lakoti duše žal ne bodo nič pomagali.

    uživaj

    ---
    stoychi



    Mojster renesanse - Marsilio Ficino

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne sobota, 18. februar 2012 @ 21:08 CET
    Marko, postajiš mi do neke točke celo všeč. Bodi še naprej to kar si; brlijatni mislec in neusmeljin racionalist zdrave pameti. Zadnje čase nisi več tako Nesramen v svojih komentarjih. Le tako naprej.

    Lep pozdrav in vse najboljše.

    Miran.


    Mojster renesanse - Marsilio Ficino

    Prispeval/a: stojči dne sobota, 18. februar 2012 @ 22:20 CET

    dragi Miran,

    oprosti, ker sem spregledal tvoj komentar z veseljem ti odgovarjam nanj, se strinjam z vsebino in ti nič ne zamerim, ker ti nimam kaj zameriti.
    seveda pa pri učenju poglabljanja vase po metodi Prem Rawata ne gre niti za idolatrijo niti za kako posnemanje,
    ampak kot si pravilno ugotovil za "Vzpodbujal jih bo k samospoznanju, h "človek, spoznaj samega sebe."
    točno to on tudi počne, brez poglabljanja vase ni nobenih rezultatov tu niti idolatrija niti pretvarjanje žal nič ne pomaga. Če bi si ogledal kak njegov video na naših straneh bi tudi sam lahko prišel do tega spoznanja.

    lp

    ---
    stoychi



    Blažen brez strešice

    Prispeval/a: MC dne sobota, 18. februar 2012 @ 22:50 CET
    >> Poglej dragi MC tudi jaz že več kot 30 let
    >> doživljam blaženost duše,
    >> pa seveda še kako razmišljam,

    Stojči, če bi ti kdaj zares doživel blaženost duše, bi se pri se
    že zdavnaj prenehal prepirati po forumih zaradi banalnosti
    dnevne politike. Verjetno se tudi nikoli več ne bi orgazmično
    naslajal nad številom klikov na tvoje prispevke. In tudi se ne
    bi šopiril s svojimi duhovnimi podvigi. Lahko pa da se motim
    in je blaženost, o kateri govoriš, mogoče doseči tudi s
    pomočjo opojnih substanc, ki učinkujejo ne glede na
    »vzvišeno stanje duha«.

    >> kdo ti je pa natvezil, oziroma kje si prebral,
    >> da če doživljaš blaženost duše nič ne razmišljaš?

    Nihče mi ni tega natvezil, niti tega nisem nikoli izjavil.
    Opažam pa, da stanje blaženosti, o katerem govoriš, močno
    vpliva na osredotočenost pri branju oziroma na sposobnost
    razumevanja pisanih besedil.



    Uživaj, ko si blažen in tudi takrat, ko nisi ;)



    Miranu sem všeč :)

    Prispeval/a: MC dne sobota, 18. februar 2012 @ 22:54 CET
    >> Zadnje čase nisi več tako Nesramen
    >> v svojih komentarjih. Le tako naprej.

    Verjetno je to prvi znak benigne demence.


    p.s.:

    Miran, ne me provocirat ;)



    Mojster renesanse - Marsilio Ficino

    Prispeval/a: stojči dne sobota, 18. februar 2012 @ 23:21 CET

    dragi MC

    "Stojči, če bi ti kdaj zares doživel blaženost duše" bla, bla,....
    ah dragi mc, le kako ti lahko to veš kaj bi, če pa ti sam nikoli nisi doživel blaženosti duše?

    ha, ha, ha,
    ta o tvojem osredotočenju ti je pa res dobra,
    sem se dobro nasmejal,
    kajti znan si po tem,
    da kakor zajček kar naprej skačeš iz ene teme v drugo,
    Verjetno je to res prvi znak benigne demence.

    uživaj

    lp

    ---
    stoychi



    Blazen s strešico

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 19. februar 2012 @ 09:35 CET
    ...ali je v tem primeru izrek "gliha" skup štriha logičen??

    Ne vem kako to gre....vem pa da /nisem/ ne eno ne drugo...

    Da so ali da lahko gnostki občutijo "blaženost" je čisto logično in normalno -

    /v MOJEM izkustvu/pa je nemogoče,/razen npr./ v večini primerih normalnost,se to zgodi v momentih...
    /"blažnosti"/plime "ljubezni".

    ..vzrok tega,pa se bere,da je kemični in je /normalno/,da se samo lahko občuti blaznost s strešico.Je pa vzrok za - to dokazljiv.Je torej normalno.
    (..A ŠE TO zahteva za vsakega posameznika zelo določene parametre oblike "osebe" v realnosti in čustveno-razumskega stanja)

    Blaznost:
    ...kdor NI blazen s strešico je mogoče /prešel mimo kjer se /prodaja /brez-vzročne-ideje/ "blažnosti" ki vodi v blažnost brez strešice....
    ...kar pa postane in je dejansko stanje,ki potrebuje "dohtorja".

    Biti blazen in blazen s strešico /brez ideološkega vzroka ali droge/ je lahko samo nor ali pa človek v plenicah...

    PS:...kako ostati blazen s strešico - v blažnosti brez strešice,tega bi se vsi radi naučili...

    ...zdravniška logika pravi,da biti /brez vzroka/ blazen s strešico:"samo blažen brez strešice lahko občuti ali celo trdi,da je blazen s strešico"...

    ...takih blažnih - blažnih brez strešice /blažnih/so pa klinike polne...

    (to s'm pa dobro povedal),
    če tudi bi bil mogoče, ko to pišem blažen brez strešice...

    kar pa potrduje pravilo-takih primerov,da lahko samo brez strešice "blažen" trdi,da NI blažen brez strešice ker je blazen s strešico...

    aries
    Pax Deorum


    Blazen s strešico

    Prispeval/a: MC dne nedelja, 19. februar 2012 @ 11:28 CET
    >> ...kar pa potrduje pravilo-takih primerov,
    >> da lahko samo brez strešice "blažen" trdi,
    >> da NI blažen brez strešice ker je blazen
    >> s strešico...

    Nisem strokovnjak, ampak tole je bilo gotovo napisano v
    skrajno blaženem stanju.


    ..s strešico - blazno lepo...

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 19. februar 2012 @ 11:32 CET
    ..bi bilo,če bi bi lahko vsi uključeno z menoj razširi obzorja sprejemanja in oddajanja v debati,/brez žalitev/ NE glede ideje prepričanj načinov življenja,vere,ne-vere,religji itd.

    Ob realnosti,da smo VSI in prav VSI enem samem parametru realnosti,da je razdalja nas vseh enaka,do umevanja resnice absolutizma...

    Pripravljenost sprejemanja,debate brez žalitev,bi bilo "videti in čutiti" /s strešico-blazno/ lepo in inteligenten višek kulture...


    aries
    Pax Deorum


    Blaženi primeri

    Prispeval/a: MC dne nedelja, 19. februar 2012 @ 11:56 CET
    Dragi Gabriel, verjeti, da je nekdo v trenutkih blaženosti vsaj
    malo blazen, je neprimerno bolj benigno, kot verjeti, da so
    ljudje, ki so v resnici blazni, obsedeni s hudičem. Tako kot
    so, zahvaljujoč krščanskim pravljicam o Jezusovem
    izganjanju demonov, verjeli v srednjem veku in na žalost še
    mnogo stoletij kasneje - dokler ni (nevro)znanost ugotovila,
    da je blaznost ali če hočeš norost praviloma posledica okvare
    možganov ali pa posledica stimulacije možganov z določenimi
    dražljaji ali opojnimi substanci. Tako nam postanejo tudi
    krščanske pravljice na čelu z najbolj "blaženim" Janezovim
    razodetjem veliko bolj razumljive in na nek način smiselne.
    Povedano drugače - vsak nesmisel ima svojo smiselno
    razlago.

    Še nekaj primerov tako imenovane blaženosti:

    http://www.youtube.com/watch?v=sM494ISIgSE


    http://www.youtube.com/watch?v=33VXemZ3bnM


    http://www.youtube.com/watch?v=ZzE36jTw8pQ






    Blaženi primeri

    Prispeval/a: Nan dne nedelja, 19. februar 2012 @ 12:21 CET
    En lep bhajan in odlično petje, lahko ste tudi blaženi (jutri je ponedeljek) ;)

    http://www.youtube.com/watch?v=zSwgJYc6v08


    lp





    Blaženi primeri

    Prispeval/a: stojči dne nedelja, 19. februar 2012 @ 13:20 CET

    res lep bhajan draga Nan

    v enem od naslednjih mojih pisanj boste lahko prebrali članek z naslovom
    Jezus je bil guru

    za veselo praznovanje življenja vam podarjam naslednjo pesem iz Indije posvečeno Jezusu in vas vse blagoslavljam

    http://www.youtube.com/watch?v=XqgIQc5Xr74&feature=related

    lp

    ---
    stoychi



    Blaženi primeri

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 19. februar 2012 @ 14:24 CET
    aries:
    ...hvala MC za komentar..
    Zelo zanjimivo:
    ----------------------
    MC:

    Tako nam postanejo tudi
    krščanske pravljice na čelu z najbolj "blaženim" Janezovim
    razodetjem veliko bolj razumljive in na nek način smiselne.
    Povedano drugače - vsak nesmisel ima svojo smiselno
    razlago.
    --------------------
    Če bi jaz toliko veroval kakor ti /jaz BI dejansko veroval/.....
    Jaz pa ne vem kako je z Janezovem razodetjem "jaz ga nisem nikoli dobro prebal..."

    Saj meni dokazuje manji kakor tebi...ki trdiš oz.namiguješ,da je bil Janez "nor"...

    Torej ti veruješ da, je SAM "nor" Janez to pisal.
    Kar /zelo zelo/ več kakor jaz o Janezu verujem.

    ps: torej NI lahko biti ateist ????

    PS2: da,ne boš same tvoje neutemljene misli in zakjučke pisal...kar so sevada iz /očitnih razlogov-ker sam namiguješ,da nisi strokovnjak/ zato si neprepričljiv.

    ..ne me torej mučit s tvojem dokazovanjem mogočih resnic krščanstava...

    Še "specijalcem" ne morem verjet.

    Je razvidno,da si npr.več dokazal kakor negiral,ker VEČ kakor namiguješ,da je /Janez sploh/to pisal.

    Zaradi teh in podobnih razlogov,jaz npr. probam iti v VIR vsega: /to je Kristus./

    ..beri npr. "Christ is all" usa. evangeliskega pastorja..
    in pd. stvavri.

    Vse preveč bere "šibkosti" vero-izpovedi,da ojačaš svoji ateizem...kar pa vidiš da NE gre....

    sp3:Da se reko ustavi je potrebno VIR zamašiti/uničiti.

    Ti probaš na vse načine a stalno odkrivaš bralcem /obstoj "dvomljivih" resnic/,za katere bi mogoče sploh ne vedeli,da so se /možno/ zgodile.

    V tem pogledu je tvoje delo / delo dobrega "krščanskega misjonarja" kar je v redu.

    ps4:tu pa gre ves tvoji ateizem po gobe...torej pazi,da samemeu sebi ne delaš kontradikcije.

    op:
    hočeš o //brezsmiselnem - smilju// brati pa probaj /"izak"/a next door/

    NE vem kako,da takega objektivnega miselca kakor si Ti,
    take kontradikcije ne motijo nič.

    Zato /oprosti/ ni moja napaka,/da je LOGIČNO/ tvoja objektivnost /nič več kakor proti-krščansko/ "sranje".

    To besedo sem napisal /"z določeno reziviranostjo spoštovaja"/ do tebe,

    ker si pripravljen /sposoben/ pripoznati kontradikcije v logičnosti...ne vem pa zakaj ti je /krščanstvo/izjema...


    aries

    Pax Deorum




    Mijonarski primeri...

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 19. februar 2012 @ 14:34 CET
    stoychi:
    v enem od naslednjih mojih pisanj boste lahko prebrali članek z naslovom
    Jezus je bil guru
    --------------------------
    aries:

    Tu je zopet eden,ki me hoče s svojo /neutemljeno/ sposobnostjo /vedeti resnico/prepričevati,da Jezus sploh obstajal....
    Vsi vedo več od "would-be" verujičih.....

    /Slabo delo delo/ stoychi/,nisi nič prepričljiv...

    aries

    Pax deorum



    Misjonarski primeri...

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 19. februar 2012 @ 14:53 CET
    op:Misjonarski....


    Misjonarski primeri...

    Prispeval/a: stojči dne nedelja, 19. februar 2012 @ 16:27 CET

    dragi aries vsi odgovori se nahajajo v tvojem srcu
    in če bi se res poglobil vanj,
    bi tako kot jaz lahko

    vedel,


    dobil bi še kako jasen odgovor,
    da je Jezus zares živel,
    no v vseprisotni energiji živi tudi še sedaj
    in ti pomaga na tvoji notranji poti
    resnice in življenja. :)

    lp

    p.s.ker si že star ti privoščim, da bi čimprej to spoznal. :)

    ---
    stoychi



    Miranu sem všeč :)

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne nedelja, 19. februar 2012 @ 18:31 CET
    Marko , vedu, razumel sem. Bodi mi lepo.
    Miran.



    Miranu sem všeč :)

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne nedelja, 19. februar 2012 @ 18:41 CET
    Marko, vredu.


    Mojster renesanse - Marsilio Ficino

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne nedelja, 19. februar 2012 @ 18:44 CET
    Živjo, Stojči. Že nestrpno čakam tvoj članek, "Jezus guru."
    Miran.


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 19. februar 2012 @ 20:55 CET
    Prispeval/a: stojči dne nedelja, 19. februar 2012 @ 16:27 CET
    dragi aries vsi odgovori se nahajajo v tvojem srcu
    in če bi se res poglobil vanj,
    bi tako kot jaz lahko

    vedel,

    lp

    p.s.ker si že star ti privoščim, da bi čimprej to spoznal. :)

    stoychi
    ------------------
    aries:

    ...čestitam za dobro misjonsko delo stojči...
    ..takih stvareh se NE hecam...

    ps:če pride še misjonar MC..ki je prepričan je bil Janez nor...Janez je torej obstajal - samo da je bil nor.

    Potem Je meni dokazano,da Janez dejansko obstajal...

    MC...je mnogo več verostojen glede SP kakor mnogi od nas vseh,če tudi ne veruje in mu gre vse na živce.

    Vseno mu pa zaupam RKC misjon bol kakor mnogim med nami...Ker dakzuje,da so-če tudi "nori" preroki obstajali -
    ..so pa obstajali...če tufi "nori"...to pa lahko "dohtar" ve...MC pa ni dohtar...je pa v S "Pismu-uk.."

    Potem ostane SAMO vprašanje,če so bili nori...
    ...kar pa ni resnico tega ugotoviti...
    Bo pa MC še kaj o norih prerokih povedal...potem bom hiter postal dober kristjan...
    Ajmo MC.."last white hope"

    aries
    Pax deorum..






    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 19. februar 2012 @ 20:59 CET
    OP: ...resnico tega pa ni težko ugotoviti...


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 19. februar 2012 @ 21:16 CET
    aries:
    Miran pa misli,da smo vsi neverniki - grešniki -
    ker samo "gnostikom" čestita...

    ps: in ti stojči me ne plaši, da sem star.
    Tako so in še RK pridigarji delajo...plašijo ljudi...

    In Ti stojiči posnemaš RK pridgareje..neverjetno...
    ...Saj si vse Bogove sklatil z neba...

    O katerem pa pridigaš TI ? Ker Te celo sam Miran podpira...pa mora bit res...

    Nič ne de...bom kar MC/ja poslušal,da bom ostal ali postal zelo veren kristjan.

    Ko mi MC o še par norih perokih dokaže,se bom odločil..

    aries (over and out)
    Pax Dei


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: stojči dne nedelja, 19. februar 2012 @ 23:52 CET

    dragi Aries,

    za časa Jezusa je Janezov bilo veliko in Janezovo razodetje je delo nekega drugega Janeza in ne apostola Janeza, kakor Marija Magdalena, ki je bila Jezusova prijateljica ni tista, ki so jo nameravali kamenjati,

    o tem je bilo posnetih kar nekaj čudovitih dokumentarnih oddaj na national geographic, ki so se naslanjale na Tomažev evangelij in ostale egipčanske spiske najdene v zadnjem času.
    Tudi o božanski norosti in božanski pijanosti bom še napisal kak članek, če se mi bo še dalo.

    Tule pa je zate ena lepa pesem od Rumija, ki govori o božanski pijanosti, takih in podobnih ima še kar nekaj, v eni trdi, da je on sam to vino.

    A Dark Wine So Potent

    God has given us a dark wine so potent that,
    drinking it, we leave the two worlds.

    God has put into the form of hashish a power
    to deliver the taster from self-consciousness.

    God has made sleep so
    that it erases every thought.

    God made Majnun love Layla so much that
    just her dog would cause confusion in him.

    There are thousands of wines
    that can take over our minds.

    Don't think all ecstacies
    are the same!

    Jesus was lost in his love for God.
    His donkey was drunk with barley.

    Drink from the presence of saints,
    not from those other jars.

    Every object, every being,
    is a jar full of delight.

    Be a conoisseur,
    and taste with caution.

    Any wine will get you high.
    Judge like a king, and choose the purest,
    the ones unadulterated with fear,
    or some urgency about "what's needed."

    Drink the wine that moves you
    as a camel moves when it's been untied,

    and is just ambling about.

    ---
    stoychi



    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 06:02 CET
    dragi Aries,

    za časa Jezusa je Janezov bilo veliko in Janezovo razodetje je delo nekega drugega Janeza in ne apostola Janeza, kakor Marija Magdalena, ki je bila Jezusova prijateljica ni tista, ki so jo nameravali kamenjati,
    --------------------------
    aries:
    ....ne vem in ne vidim razloga še manji pa dokazov,o vseh tvojih Janezih,ker se stvar še bol v nedogled verjetnosti skomplicira...

    Lahko se tu uporabi Occam's razor "teorijo",ki samo uporablja v odkrivanju resnic Cozmosa samega,ki nekak tak pravi:
    izberi teorijo,ki je najbol enostavna brez /nepotrebnih komplikacji/
    ....kar se seveda ne uporablja v teh primerih kot je ta...

    ...a dal sem ti samo primer, ki ga znanost uporablja pri izbiranju eno možno hipotične teorije..
    ..teorji,ki je mogoče resnica od Resnice ustvarjaca vseh zakonov...ljubezni etike,morale itd...

    ...zato se zelo lahko opazi v tvoji teoriji človeško roko oz. goro' idijotskih predsodokov glede Marije Magdalene,

    ..češ,da naj bila "prostitjuka" kateri je Jezus nekak tako rekel: "nobeden ni vrgel kamen...tudi Jaz te ne bom obtožil,ker si "mnogo ljubila"pojdi in NE greši več...

    in tistega dne je "postjala - postala" svetnica v "Božjih" in cerkvenih očeh...

    Zato jo "prosi-ćasti" in /*NE moli*/ vsaj 1 Miljarda
    "bodi zmešanih" katolikov...
    /kar pa NI nikake obveznosti verovat ali ne../

    Da stoijči/tvoja teorija o Mariji Magdaleni je eno samo po -/domače rečeno veliko /sranje - predsodkov
    /predsodkov krutisti/ in ne-ljubezni človeškega idijotskega srca...

    ...češ,kako naj bi Jezus...
    da /Jezus stojči SI prav/ slišal..napravil iz "pocetnice" ki je "vroče ljubila življenje",ljubečo Svetnico ljubezni do Ljubezni čiste Same'...

    Ne sprašuj kaj jaz verujem ali ne...Lahko pa rečem,da je Božjih roka vse mogoče...
    Istočasno splohni važno,kje in kako je Marija Magdalena
    končala...
    Ker naj bi jo Jezus z "milostjo"spreobrnenja posvetil,zato jo "časti" kakor Svetnico vsaj "ves" katoliški svet.

    ps:mene ne moti ali zanima nič,razen resnice Jezusu samemu.
    Vidiš stojiči to je moj "Occam's razor" racjonalne znanosti izbiranja možne "teorije" ali teorji...

    Tu se vidi ogromna ignoranca v tvoji teoriji (oprosti) drkanja in dribljanja resnice,ki naj bi /pašala človeškemu idijotskemu posranemu egoizmu.../
    Ki nima nibene veze s tem kar vera imenuje Ljubezen....

    Da,prav si slišal,

    da Ti driblaš ogromno idijotsko s....... človekeka samega...

    Ker tam ne vidim mesta za ljubezen,da ne govorimo Ljubezen,ki si jo očividno sklati z neba....

    Sedaj pa o /svoji/ Novo iznajdeni Ljubezni govoriš.

    aries
    Pax Dei




    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 07:10 CET
    aries:

    ..zato "prebiram", MC/ja,ker mi vsaj dokazuje,da je neki Janez /če tudi "nori" obstajal...in NE komplicira stvar,

    /če tudi negativno/ vse v nedogled,kje vse izgine v temini in sivjini indjiskih "home made" bogov...

    aries

    Pax deorum


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: Nan dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 13:20 CET

    Stojan:
    "..vam podarjam naslednjo pesem iz Indije ..."

    Tole ni pesem iz Indije, ampak skladba američana, ki poje devocijske pesmi, umetniška svoboda, da prepevaš o čemer ti ljubo, drugače ena umetniška "mineštra", kot bi recimo za Krišno ali Budho napisali Agnus Dei.


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: stojči dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 14:19 CET

    Draga Nan

    Krishna Das živi v Indiji že dolgo vrsto let, tam tudi snema plošče in je tam tudi zelo priljubljen, zato sem napisal iz Indije.
    Prodaja njegovih plošč gre v milijone, Oblika pesmi je kirtan, kot opevanje predanosti Ljubezni v hinduizmu.
    seveda v indisjki glasbi obstaja še mnogo drugih oblik, meni so zelo všeč njihove rage, pa tud bhajani.
    Imam to srečo, da sem veliko takih njihovih vrhunskih koncertov (prvega že leta 1987) lahko spremljal v živo.
    Sicer pa je tako kot pri cerkvenem petju namen te glasbe začutiti v srcu Ljubezen in Krishna Das res poje s predanostjo tej Ljubezni.

    lp

    ---
    stoychi



    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: Nan dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 15:11 CET
    Stojan,
    V duhovni glasbi, kirtanih, bhajanih kot tudi zahodnih pasionih, reqiemih in podobno, so pravila glede namena (religijskega izročila) in samog izvajanja jasno določena.
    ...pa se najde umetnik, ki z ljubeznijo vse lepo zameša, kot praviš služi milijone, no problem. Ampak to je že druga zgodba.


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: stojči dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 15:18 CET

    draga Nan,
    dozdeva se mi, da nisi srečna in da bi rabila nekoga,
    da bi te potolažil
    saj bo ;)

    ---
    stoychi



    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: MC dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 16:14 CET
    >> ps:če pride še misjonar MC..ki je prepričan je bil

    >> Janez nor...Janez je torej obstajal - samo da je bil nor.

    >> Potem Je meni dokazano,da Janez dejansko obstajal...



    Dragi Gabriel,

    Zelo mi je žal, ampak spet si me razumel napačno, ne vem pa, če namenoma ali zato, ker si površen in slabo razumeš slovenščino. Neumen se mi ne zdiš.

    Kot prvo – nikjer nisem zapisal, da je bil Janez nor. Iz zapisa bi mogel sklepati kvečjemu to, da je bil nor avtor kanoniziranega Razodetja. To, da mu pravimo tudi "Janezovo", ne pove popolnoma nič o njenem avtorstvu. Sicer obstajajo še kake druge Apokalipse, na primer Petrova, ki jo seveda ni napisal Peter, še najmanj tisti nepiosmeni galilejski ribič, ki ga je Jezus domnevno postavil za skalo, na kateri bo postavil cerkev. Tudi Janezovega evangelija skoraj zagotovo ni napisal Janez, še najmanj tisti nepismeni mladenič, ki je veljal za Jezusovega najljubšega učenca in je z Marijo stal na Golgoti ob križu, v času, ko je nastajal Janezov evangelij, pa bi moral imeti za tiste čase metuzalemsko starost in neuničljiv fotografski spomin.

    Mnoge izmed knjig Nove Zaveze so namreč napisali ljudje, ki so lagali o svoji identiteti, ko so trdili, da so slavni apostoli – Peter, Pavel ali Jakob – čeprav so se popolnoma zavedali, da to niso. V današnji govorici bi temu rekli LAŽ - knjiga, v kateri bi se avtor predstavljal, da je neka druga (znana) oseba, pa bi obveljala za ponaredek. Večina današnjih proučevalcev Biblije je plahih pri uporabi besed, kakršna je LAŽ – iz razumljivih razlogov, ki so povezani z njihovo klientelo. Le kdo bi med poučevanjem na krščanskih seminarjih ali pred povečini krščansko študentsko publiko, hotel očrniti spoštovana biblijska besedila, tako da bi jih označil za ponaredke, ki temeljijo na lažeh? To je tudi poglaviten razlog, da učenjaki takšne pojave označujejo z drugačnimi besedami in takšnim knjigam pravijo »psevdoepigrafi".

    Najmanj, kar pa lahko rečemo, da so bile , če so sploh živele, Janez Jezusov učenec, Janez Evangelist in Janez iz Patmosa tri različne osebe. In tisti, ki je pisal Apokalipso, zaradi mene je bil lahko tudi Justin, Polikarp ali Tertulijan, je bil zagotovo trčen, mogoče je užival nore gobe, ker LSD-ja in ekstazija v drugem in tretjem stoletju našega štetja še niso poznali.



    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: Nan dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 19:00 CET

    Stojči, ni treba biti takoj frustriran, če nekaj o glasbi ne veš, sicer, zakaj bi sploh moral vedeti karkoli o tovrstni glasbi....in seveda, ostaneš na nekem osnovnem nivou korektne komunikacije.


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: stojči dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 19:22 CET
    draga Nan, glavno da ti veš kakšna je razlika med kirtanom, bhajanom in da znaš ločiti njihove originale od ponaredkov ;)

    lp

    ---
    stoychi



    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: Nan dne ponedeljek, 20. februar 2012 @ 19:29 CET

    Stojči, tudi o tem se nisva pogovarjala.
    :-)

    lp


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 07:30 CET
    MC:
    aries piše:

    >> ps:če pride še misjonar MC..ki je prepričan je bil

    >> Janez nor...Janez je torej obstajal - samo da je bil nor.

    >> Potem Je meni dokazano,da Janez dejansko obstajal...
    ---------------------
    MC:

    Dragi Gabriel,

    Zelo mi je žal, ampak spet si me razumel napačno, ne vem pa, če namenoma ali zato, ker si površen in slabo razumeš slovenščino. Neumen se mi ne zdiš.

    Kot prvo – nikjer nisem zapisal, da je bil Janez nor. Iz zapisa bi mogel sklepati kvečjemu to, da je bil nor avtor kanoniziranega Razodetja.
    --------------------------
    aries:
    MC,

    Brez, da bi bi drama king,lepo,da nisi napajal svojega ega v odgoru tvojem,da dal si mesto možnoti,da je bila površnost vzrok mojih zakljčkov,če da trdiš,da je Janez (pisec razodeja obstajal) a da je bil "nor".

    Kakor sem napisal je verjetno kriva površnost, (ne bom sedaj še nazaj in dokazoval nasprotno)Bral sem besedo Janez,Razodetje,nor in vse drogo preletel...

    O tu logičen hiter,če tudi površen je logičen zeključe,češ, da trdiš,da Janez - Isti Janez a (nor) je obstajal...kar pa kakor praviš nisi trdil...
    (ne bom sedaj še nazaj in dokazoval nasprotno)

    ps:Naj bo /površnost/ "vzrok" napake in tebi opravičilo...

    aries.

    Pax deorum




    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 07:35 CET
    OP: zaključkov,zakjuček ("itd")


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 08:34 CET
    Da ne bo pomote:Ti nima nikake veze z zadnji mojim komentarjam; je slučajna misel mogoče vzrok istega.

    ...se medna skoraj lahko trdi,da je malo ali skoraj nič spisov in mnenj,da Jezus splo ni obstajal...

    Kakšen in kaj naj bi Jezus to je popolnoma DRUGO vprašanje;katerega ni moj namen debatirat.

    Glede mnenji naj na bil dejasko Jezus pa je ogromno.
    Kar pripelje do naslednje logike...da je Jezus denjasko obstajal,ker se ga, na vse "sort" načine toliko debatira in kritizira.
    Tore njego v Jezuso obstoj ni vprašanje,med drugimi je lavno vpršanje ali je bil Jezus tudi Kristus ali celo (Bog)

    Kar je ogromna oz.absolutno velika razlika,ogromnost oz. absotno velikost razlike,vsak lahko razume.

    Kakor se logično razuem,da je pogosto tudi /negativna/ kritika ustavarjaca kakrnše npr. polititičen al reliognozne ideje,lahko misjonar,ki nekak "dokazuje",da je ustvarjale ideje obstajal.

    Kar logično sledi,da "samo raziskava" verodostjinosti v Jezsovi (da ne gremi v detajle) npr."čudežov" in resnice Njegoga ustajenja...

    ...saj vprašanje resničnosti Jezuovega obstoja (kakor se zgoraj bere) ni več problem,ker tudi negatovna kritika ne negira Jezusov obstoj.
    Sledi torej vpršaje ali je bil Jezus - Kristus ("mazljeni" -Odrešenik) kakor dogma krščanske religije piše)

    Če je slednje resnica,pa je vprašanje Jezusovega Božanstva če že ne dokazano vsaj v "principu",ki se ga mora /samo/ razumet...
    Potem stvar tudi glede 1000 letji vprašanja (kaj ali če Bog sploh Je) pride do izraza oziroma dobi nam "razumnjiv" obraz Boga - v Jezusovem primeru obraz Boga v človeški podobi.
    Od tu lahko sledi,če tudi Jezus (kakor vera uči) ne bi umrl trpel itd...a drugimi "čudeži" dovol dokazal,da je bil Sin Božji če že ne Bog,je njegova naloga pokazat človeški obrza Boga dovršena.
    Take in slične stvari napravijo smisel Jezusovega prihoda na svet.
    Le moje misli...

    aries

    Pax deorum


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 08:53 CET
    PROPOROČAM:..NAJ SE ZGORNJI KOMENTAR POPOLNOMA IGNORIRA...razlog: komentar ni bil "edited" popravljen.


    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 08:59 CET
    .Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 08:34 CET
    ...plus v negatvne kritike
    -------------------------
    aries:
    ...se medna skoraj lahko trdi,da je malo ali skoraj nič spisov in mnenj,da bi Jezus sploh ni obstajal...

    Kakšen in kaj naj bi bil Jezus to je popolnoma DRUGO vprašanje;katerega ni moj namen debatirat.

    Glede mnenji kaj naj bil dejasko Jezus pa je ogromno.
    Kar pripelje do naslednje logike...da je Jezus denjasko obstajal,ker se ga, na vse "sort" načine toliko debatira in kritizira.

    Torej njegov Jezusov obstoj ni vprašanje,med drugimi je glavno vprašanje ali je bil Jezus tudi Kristus ali celo (Bog)

    Kar je ogromna oz.absolutno velika razlika,ogromnost oz. absotno velikost razlike,vsak lahko razume.

    Kakor se logično razume,da je pogosto tudi/negativna/ kritika ustavarjaca kakrnšne npr.političene al reliognozne ideje,/lahko nekak misjonar/,ki nekak "dokazuje",da je ustvarjalec ideje obstajal.

    Kar logično sledi,da obstaja "samo raziskava" verodostjinosti npr. Jezsovi samega (da ne gremi v detajle) npr."čudežov" in resnice Njegoga ustajenja...

    ...saj vprašanje resničnosti Jezuovega obstoja (kakor se zgoraj bere) ni več problem,ker tudi negatovna kritika ne negira Jezusov obstoj.

    Sledi torej vprašaje ali je bil Jezus - Kristus ("mazljeni" -Odrešenik) kakor dogma krščanske religije piše)

    Če je slednje resnica,pa je vprašanje Jezusovega Božanstva, če že ne dokazano je vsaj v "principu"dokazano,ki se ga mora /samo/ razumet...

    Potem je stvar tudi glede 1000 letji vprašanja (kaj ali če Bog sploh Je) pride do izraza oziroma dobi nam "razumnjiv" obraz Boga - v Jezusovem primeru obraz Boga v človeški podobi.
    Od tu lahko sledi,če tudi Jezus (kakor vera uči) ne bi umrl trpel itd...a drugimi "čudeži" dovol dokazal,da je bil Sin Božji če že ne Bog,je njegova naloga //pokazat človeški obrza Boga dovršena//.

    Take in slične stvari SO dovol,da napravijo smisel Jezusovega prihoda na svet.
    Le moje misli...

    aries

    Pax deorum








    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 09:01 CET
    Op ..negativne..


    ...gordjiski vozelj.

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 15:17 CET
    PS:
    aries:

    ... nejasnost:

    "Jaz se Pot Resnica in Življenje,nihče ne more priti do Očeta razen skoz Mene in nihče ne more priti do Mene,če mu Oče ne dovoli."
    ---------------
    aries:

    .....se ne da priti do Jezu razen,če Oče dovolji in se ne more do Očeta razen skozi Jezusa.

    ... "obe" poti zaprti...?


    ...gordjiski vozelj.

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 15:18 CET
    op: Jaz sem...


    ...gordjiski vozelj.

    Prispeval/a: stojči dne torek, 21. februar 2012 @ 17:03 CET

    "obe" poti zaprti...?

    ne obe poti odprti,
    vendar samo v primeru,
    če Jezusa enačiš s Kristusom,
    Krustusa pa z univerzalno vseprisotno Ljubeznijo :)
    Vsak si sam odpira in zapira to pot,
    dokler ima nekdo sebe za največjega grešnika,
    se niti ne ceni, niti ne spoštuje,
    in tako si sam zapira vrata tistega raja,
    ki se nahaja znotraj srca vsakega posameznika.

    ---
    stoychi



    ...gordjiski vozelj.

    Prispeval/a: aries_1 dne sreda, 22. februar 2012 @ 18:36 CET
    Prispeval/a: stojči dne nedelja, 19. februar 2012 @ 16:27 CET
    dragi aries vsi odgovori se nahajajo v tvojem srcu
    in če bi se res poglobil vanj,
    bi tako kot jaz lahko
    vedel,
    ----------------
    aries:

    ...samo Bog ve kaj si in kaj nisi...

    A jaz lahko rečem,tako /vedeti kakor ti/ sem že dolgo tega opustil.
    Ker sem vedel oz.sem se sam /zavedel,da nisem svetnik/
    ...ne vem in mene ne zanjima kaj ti misliš o sebi...

    Vendar ne govori,da imaš direkten kontakt s Kristusom oz Jezusom samim, ker potem "se" meni zgubiš...

    Tako vsi,ki so zdaj mogoče miljarderi so verjetno začeli,dokler jim ljudje niso verovali,da imajo "kontakt" oz. mir,so se mučili v pretvarjanju,da so mirni v svojemu uboštvu.

    Seveda so težko delali,ker so se morali mučiti,da so strašno srečni v uboštvu.

    Ljudje so jim začeli to verovat in števila "ne tolko" srečnih in mirnih v ubošvu so naraščala in napravila,do sedaj samo /hlinjeni mir in srečo/v dejanski mir,

    ker so se številke na banki dvigale....sedaj se NE hlinijo več so dejansko mirni in brez strahu..

    A Kristus pravi:nikar ne Me imenvati dober,samo Eden je dober;edino Moj Oče v nebesih je Dober.

    Zato ne žali stojči,ne vidiš,da glede tega si v 4.razredu OŠ in hočeš v svoji sveti ignoranci pošiljati ljudi nekam.

    Ljudi,ki mogoče imajo v primerjavi s teboj doktorat glede Pravičnosti Ljubezni.

    In ne pošiljati meni /pridig zgodovine RK cerkve/v katerih sem "praktično sam doktorial" (ko si sam še dudo vlekel)

    Ti mene samo o tem lahko vprašuješ glede zakonov Pravičnosti Ljubezni.

    Vseno hvala za to...zavedaj se to,da kar sam viješ glede,da Jezus je bil Kristus je lepo....

    A ne skrivati svojo "indiji prodano dušo" s tvojim "krščanskim besedičenjem" s Kritusovimi besedami o katerih nimaš pojma v primerjavi z resnico Jezusa Kristusa.

    In kar najgorje,ko širiš indjiske "teologije" v imenu Kristusa samega...
    In istočasno pridigaš tistim,ki so verovali in še verujejo,z zdravimi dvomi,da je Kristus tudi Bog.

    Zato ti svetujem,da greš (ker že kristusa tako ljubiš) indjice in druge na vzhod sprobračat,da je Jezus Kristus edini Bog.

    ps:in to napravi čim prej,saj vsako minuto umrje nekak 108 ljudi vseh ras spolov in starosti.
    To je moj tebi povrnjen poklon /strahu glede starosti/

    Drugače bi molčal,ker to je tipična RK 1000 letja finta melodija,ki sedaj ti sam,kar bi ne mogel verjet,če bi slišal od tebe samega,par postov nazaj.

    Ti stari fanastični katoliški župnjik ali judovski farizej,ki pošilja ljudi v objeme Zla samega,če ne verujejo kakor ti.

    Ni razloga in NIMAŠ izgovora,da nisi imel priliko slišati resnico krščantsva oz.Kristusa samega.

    Vera ni primorska mineštra,ker primorsko mineštro dobro poznam in vem,da mineštra ni vera;
    Če tudi ti sam Miran potrjuje,da je vera neka ideloška minešra...Ka je pać....ne pa vera.

    Ne vera NI mineštra vzhodne hipokritiske zelenjave,kjer ljudje umirajo od lakote,ker niso dovol visoke kaste...

    Ker PA "očividno" oz. trdiš,da ljubiš Kristusa,pojidi tja kjer je bol potrebno Kristusovo ljubezen učit...

    O vsem tem vemo v krščanski Sloveniji že 1000 letja čisto dovol.
    Istočasno,če enega emcija spreobrneš v vero /do Kristua/ - /čestam/. Ker si po moje dosegel svoj ciji.

    Glede tebe pa,še imaš čas,naslednjo minuto ko108 ljudi preide /čez nepovratni horizont realnosti/...

    Potem bo kar sam Bog v svoji pravičnosti ve,da SI bil rojen v deželi resnice Resnice Kristusa Boga Krščanstva...
    In ne v verski mineštri vzhoda...katero pokrivaš z besedičenjem o Univerzalni Ljubezni...

    KI pa njima nobene veze s Kristusom, ki pravi:
    Jaz sem Pot Resnica in Življenje.
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

    Ne buda in ne dejansko 1000če indjiskih bogov te ne reši...izpred realnosti re Resnice.
    Mir s teboj sotojči in oprosti,če sem rekel kar mislim..

    Ker jaz NE morem kompromizirati resnc Resnice besed Kristusa Boga.

    Se lahko samo strinjamo da SE NE strnjamo...to je zame dovol.
    Venda neme učiti glede Resnice katera ni samo v mojem srcu je tudi v Razumu,ki mi je dar kakor vsakemu izmed nas dar Boga - Kristusa samega.

    Zato ne se v učenju šopirit kakor ideološka miš relativno

    z Ogromno Krščansko Perfektno Resnico.
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    dragi stojči mir..

    ...sploh ni primerjave to kar ti daješ s tem kar jaz verujem...

    ne smeši se,ker mnogo takih ali sličnih,ko so z menoj govorili,da bi sprebrnili,so šli domov zmešani ideologi.

    Zato te pustim,da vsaj v NEKAJ Absolutnega veruješ, ki bolje kaor nič. Ni pa izgovor....glede resnice Resnice.

    ..še imaš čas..

    aries.








    ...gordjiski vozelj.

    Prispeval/a: stojči dne sreda, 22. februar 2012 @ 22:53 CET

    dragi aries

    vsak od nas je pot resnica in življenje,
    vprašanje je le, kam nas bo naša pot in naša resnica življenja pripeljala;
    v pekel,
    vice,
    ali nebesa.

    Kar se mene tiče sem že v nebesih in bom po smrti rade volje odšel kamorkoli me bo Bog poslal tudi v pekel, če bo treba.

    Zaenkrat pa se nimam kaj pritoževati, mi je lepo, sem pa imel zelo težka in huda obdobja živjenja, ampak sem to jemal kot življenjsko šolo.

    Vse religije govorijo o enem Bogu, seveda, pa je bilo veliko božjih odposlancev, ki so kazali na svoje srce, prav tako kot to na skoraj vsaki sliki kaže Jezus.

    Tudi Buda je kazal na svoje srce in je bil Kristus, pa Krišna prav tako, pa še veliko drugih božjih odposlancev božje Ljubezni.

    Vsi smo božji otroci, spomni se, da je Jezus rekel, da to kar je počel on, bomo lahko počeli tudi mi in še mnogo več od tega.

    Bistvo vsega je srce in čutenje miru in ljubezni, ki prihaja iz njega.
    Velikokrat sem že bil v katolišlih cerkvah in čutil Jezusov blagoslov, zato je Jezus Kristus zame veliko bolj konkreten kot za marsikakega katoličana.

    Nikoli pa nisem imel nobenih problemov s hindujci, ali budisti, nasprotno tudi z njimi sem imel zelo prijetne razgovore.

    Bistvena stvar vseh religij je, koliko si izkustveno blizu svojega srca.

    Tisti, ki so bliže Bogu v srcu z lahkoto to prepoznajo, tisti, ki pa so v srcih bolj oddaljeni od njega pa so bolj v strahu in notranji praznini.

    Ti hvalabogu imaš njegove blagoslove, ker si že čutil to Kristusovo notranjo polnino.

    Bodi blagoslovljen
    in naj bo mir s teboj
    in tvojim duhom.

    ---
    stoychi



    Vesoljno šopirjenje resnice

    Prispeval/a: MC dne sreda, 22. februar 2012 @ 22:56 CET
    >> Zato ne se v učenju šopirit kakor ideološka miš relativno
    >> z Ogromno Krščansko Perfektno Resnico.

    Se lahko kdo še bolj šopiri kot kristjani ????

    OOOOOOgromno!!!
    Krščansko!!!!!!
    Peeeeeeerfektno!!!!!!!!
    Resniiiiiiico!!!!!!




    ...gordjiski vozel...

    Prispeval/a: aries_1 dne četrtek, 23. februar 2012 @ 02:17 CET
    Prispeval/a: stojči dne sreda, 22. februar 2012 @ 22:53 CET
    dragi aries

    vsak od nas je pot resnica in življenje,
    vprašanje je le, kam nas bo naša pot in naša resnica življenja pripeljala;
    v pekel,
    vice,
    ali nebesa.

    Kar se mene tiče sem že v nebesih in bom po smrti rade volje odšel kamorkoli me bo Bog poslal tudi v pekel, če bo treba.
    ---------------------------
    aries:
    ...včeraj si videl Jezsa..danes si sam resnica pot in življenje...sedaj te že sam Bog pošilja,
    -------
    ....nimam ja več dodati naj vsak prebere po svoje...
    .... po moje je to vzhodna mineštra...


    PS: če je vse redu sem jaz genji...
    aries





    Vesoljno šopirjenje resnice

    Prispeval/a: aries_1 dne četrtek, 23. februar 2012 @ 02:32 CET
    Prispeval/a: MC dne sreda, 22. februar 2012 @ 22:56 CET
    >> Zato ne se v učenju šopirit kakor ideološka miš relativno
    >> z Ogromno Krščansko Perfektno Resnico.

    Se lahko kdo še bolj šopiri kot kristjani ????
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:

    Imaš zopet prav,da se ne more nobeden bol šopirit..
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries
    Pax...Dei






    ..misjonarski primerji...

    Prispeval/a: aries_1 dne četrtek, 23. februar 2012 @ 02:34 CET
    ..misjonarski primerji...


    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 08:59 CET
    .Prispeval/a: aries_1 dne torek, 21. februar 2012 @ 08:34 CET
    ...plus v negatvne kritike
    -------------------------
    aries:
    ...se medna skoraj lahko trdi,da je malo ali skoraj nič spisov in mnenj,da bi Jezus sploh ni obstajal...

    Kakšen in kaj naj bi bil Jezus to je popolnoma DRUGO vprašanje;katerega ni moj namen debatirat.

    Glede mnenji kaj naj bil dejasko Jezus pa je ogromno.
    Kar pripelje do naslednje logike...da je Jezus denjasko obstajal,ker se ga, na vse "sort" načine toliko debatira in kritizira.

    Torej njegov Jezusov obstoj ni vprašanje,med drugimi je glavno vprašanje ali je bil Jezus tudi Kristus ali celo (Bog)

    Kar je ogromna oz.absolutno velika razlika,ogromnost oz. absotno velikost razlike,vsak lahko razume.

    Kakor se logično razume,da je pogosto tudi/negativna/ kritika ustavarjaca kakrnšne npr.političene al reliognozne ideje,/lahko nekak misjonar/,ki nekak "dokazuje",da je ustvarjalec ideje obstajal.

    Kar logično sledi,da obstaja "samo raziskava" verodostjinosti npr. Jezsovi samega (da ne gremi v detajle) npr."čudežov" in resnice Njegoga ustajenja...

    ...saj vprašanje resničnosti Jezuovega obstoja (kakor se zgoraj bere) ni več problem,ker tudi negatovna kritika ne negira Jezusov obstoj.

    Sledi torej vprašaje ali je bil Jezus - Kristus ("mazljeni" -Odrešenik) kakor dogma krščanske religije piše)

    Če je slednje resnica,pa je vprašanje Jezusovega Božanstva, če že ne dokazano je vsaj v "principu"dokazano,ki se ga mora /samo/ razumet...

    Potem je stvar tudi glede 1000 letji vprašanja (kaj ali če Bog sploh Je) pride do izraza oziroma dobi nam "razumnjiv" obraz Boga - v Jezusovem primeru obraz Boga v človeški podobi.
    Od tu lahko sledi,če tudi Jezus (kakor vera uči) ne bi umrl trpel itd...a drugimi "čudeži" dovol dokazal,da je bil Sin Božji če že ne Bog,je njegova naloga //pokazat človeški obrza Boga dovršena//.

    Take in slične stvari SO dovol,da napravijo smisel Jezusovega prihoda na svet.
    Le moje misli...

    aries

    Pax deorum






    ...gordjiski vozel...

    Prispeval/a: aries_1 dne četrtek, 23. februar 2012 @ 02:37 CET
    Prispeval/a: stojči dne sreda, 22. februar 2012 @ 22:53 CET
    dragi aries
    vsak od nas je pot resnica in življenje,

    Kar se mene tiče sem že v nebesih in bom po smrti rade volje odšel kamorkoli me bo Bog poslal tudi v pekel, če bo treba.
    ---------------------------
    aries:
    ...včeraj si videl Jezsa..danes si sam resnica pot in življenje...sedaj te že sam Bog pošilja,
    -------
    ....nimam ja več dodati naj vsak prebere po svoje...
    .... po moje je to vzhodna mineštra...


    PS: če je vse redu sem jaz genji...
    aries






    ...gordjiski vozel...

    Prispeval/a: aries_1 dne četrtek, 23. februar 2012 @ 09:54 CET
    PS:....oprostimi stojiči oz.Kristus, ker SE NE počutim 1/2 Boga ali če več kakor svetnika...

    Oblubim,da se bom tako sveto počutil,ko bom "na tak način pameten" da si bom sposoben domišljati,da sem 1/2 ali 1sam Bog...

    Et ne nos inducas in tentationem,
    sed libera nos a malo.
    Amen

    aries

    Pax dei


    ...gordjiski vozel...

    Prispeval/a: stojči dne četrtek, 23. februar 2012 @ 14:57 CET

    dragi aries
    ko boš v srcu začutil Ljubezen boš razumel,
    kajti saj veš, da se tudi papež Benedikt strinja s trditvijo,
    da je Bog Ljubezen,
    brez čutenja ljubezni
    pa ti ostane samo prazna in ne fina filozofija ;)

    ---
    stoychi



    Na vrh (začetne) strani
     Copyright © 2024 www.pozitivke.net
     Vsa naša koda pripada vam.
    Powered By GeekLog 
    Page created in 0,47 seconds