NE ZAMUDITE  


 Rubrike  

 Zanimivo  


 Bodi obveščen ? 

Sončna Pošta:
Brezplačne pozitivne novice, članke, zgodbe, recepte, informacije o zaposlitvah, razpisih in obvestila o seminarjih ter delavnicah lahko dobivaš tudi na dom.


Vpiši se ali pošlji email na: info@pozitivke.net.
Sončno pošto tedensko na dom dobiva okoli 2.500 bralcev.


 Ne spreglejte  


 SVET POEZIJE  

Klikni sliko za vstop v svet poezije.


 Aktualno  


 Mesečni koledar  
Dogodki te strani

četrtek 08-maj
  • Škisova tržnica

  • petek 09-maj
  • A. T. Linhart: Županova Micka

  • sobota 10-maj
  • Voden ogled orgel

  • ponedeljek 12-maj
  • Konferenca Podim

  • sreda 14-maj
  • Srednjeveški Maribor - mesto za belim obzidjem

  • četrtek 15-maj
  • Mladinski družabni večer: poslikava tejglov

  • petek 16-maj
  • 7. Mednarodni festival uprizoritvenih umetnosti Prestopi

  • ponedeljek 19-maj
  • Pridružite se nam pri praznovanju in soustvarjanju Nacionalnega tedna prostovoljstva 2025

  • petek 23-maj
  • Povabilo k prispevanju priložnosti za Katalog poletnih prostovoljskih aktivnosti za mlade 2025

  • četrtek 29-maj
  • Strokovna ekskurzija - Trajnostno shranjevanje električne energije - utopija ali priložnost?

  •   Več o dogodkih  
    Preglej vse dogodke v tem letu


    Misli o ateizmu ...   
    torek, 28. februar 2012 @ 05:01 CET
    Uporabnik: Tatjana Malec

    Ateizem je prazen nič, brez slehernega bogastva.
    *
    Ateista je groza praznine, zato šokira in zanika svojo subjektivnost.
    *
    Ali niso simbolne razplastitve katolištva pomensko bolj bogate, kot ateistični nič. Katolištvo s Kristusovim naukom ima učlovečeno vlogo.
    *
    Ateizem se postavlja na raven nihilizma.
    *
    Ateist je sam sebi kralj in Bog, očiščen presežnega duha. Ateizem je izraz, ki je postavil Stvarnika pod vprašaj, zato mišljenje razpade skupaj z njim.

    *
    Ateizem je eno lažno okno v razmerju do velikega okna, ki odpira presežnosti duha. Ateist se ni sposoben vračati k vzroku svojega nastanka.
    *
    Ko vzrok nastanka sveta položite v posteljo, umrete za nič, ne da bi presegli nastanek vzroka.
    *
    Ateist je pogosto instrumentaliziran in igra vlogo politične provokacije.
    *
    Ateizem je religija brez religije, votel prostor brez vsebine, ukrivljen nekonsistenten prostor, kjer sta demokracija in svoboda izčrpana in se ključne odločitve sprejemajo na mestu, kjer stoji prvotni označevalec totalitaristične formacije, Veliki brat, ki obvladuje vse, sam pa se ne vidi v zrcalu svojega duhovnega uboštva.
    *
    Če za ateista ne obstaja Bog, tudi Hudič ne obstaja, a prav ta ima brez navzočnosti Boga svoje mlade.
    *
    Človeško izkustvo se ne bo nikoli moglo dokazati na sami ravni stvarjenja.
    *
    Ateizem je blagovna znamka za filozofijo molka v mirovanju. Če mišljenje ne bi bilo sposobno izraziti in videti ničesar čez rob, bi pomenilo konec mišljenja. Verka svoboda jamči odprtost mišljenja.

    www.tatjana-malec.si

      
     
    | More




    Sorodne povezave
  • www.tatjana-malec.si
  • Več od avtorja Tatjana Malec
  • Več s področja * Duhovna rast

  • Dodatne možnosti
  • Pošlji članek prijatelju po e-pošti
  • Za tisk prijazna stran
  • Slabovidnim prijazna stran

  • Misli o ateizmu ... | 75 komentarjev. | Nov uporabnik
     

    Za komentarje so odgovorni njihovi avtorji. Avtorji spletne strani na komentarje obiskovalcev nimamo nobenega vpliva.


    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: panefin001 dne torek, 28. februar 2012 @ 11:14 CET
    Tatjana.
    Če za ateista ne obstaja Bog, tudi Hudič ne obstaja, a prav ta ima brez navzočnosti Boga svoje mlade.

    Mirko.
    Brez boga tudi hudiča ni. Življenje obema daje dualističen razum.
    Izven tega razuma ni dveh, je le enost.

    Tatjana:
    Verka svoboda jamči odprtost mišljenja.

    Mirko:
    Verska svoboda je izmišljotina.
    Zakaj?
    Ker vera in svoboda nikakor ne gresta skupaj, prav tako kot ateist in svoboda ne gresta skupaj.
    Prvo se identificirati z vero ali čemerkoli in potem govoriti, da si svoboden pomeni slepilo in lažno svobodo.
    To je podobno kot, da samega sebe zapreš v ječo in trdiš kako si svoboden.
    V kolikor bi vernik ali ateist resnično bil svoboden, se ne bi do krvavega in z vsem sovraštvom ter agresijo, boril proti drugi veri ali nevernikom, ter ateistom in obratno.
    To počne izključno zato ker mora braniti to za kar je vezan.

    Torej tam kjer obstaja identifikacija in vezanost, je svoboda na zasluženih počitnicah.
    Zato nikjer ne vidim resnično svobodnih ljudi.


    Mirko


    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 28. februar 2012 @ 12:41 CET
    ...veruj in potem delaj kar hočeš..
    kar =
    ...Resnica te bo osvobodila....
    kar=
    ...ljubezen je "suženj" Ljubezni...

    pd: če je to "ječa" potem sem jaz nor.

    aries

    Pax Dei

    ps: Mirko,pazi smisel besed...Pusta so že pokopali
    LP


    PS:

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 28. februar 2012 @ 12:54 CET
    PS:
    Da bo jasen:

    Veruj ker "pravilna vera pravilno" izraža samo ljubezen.

    ...od ti sledi/delaj kar hočeš/saj ljubezen /
    noče oz.ne želi drugega delati/razen ljubiti.

    aries


    PS:

    Prispeval/a: panefin001 dne torek, 28. februar 2012 @ 13:49 CET
    Mirko:
    Dragi Aries malce sem v svoj jezik prevedel tvoj tekst in poglej kaj je nastalo:

    ...veruj in potem delaj kar hočeš..
    kar = delaj kar hočejo božje in cerkvene zapovedi, kar= da ne moreš delati kar se ti vzljubi kar=da si sovražnik ali hudič v kolikor ne verjameš, kar=inkvizicija kar je=sam izvor sovraštva…

    pd: če je to "ječa" potem sem jaz nor.
    p.s. Če to ni ječa potem sem sam v ječi in tega ne vidim.

    ps: Mirko,pazi smisel besed...Pusta so že pokopali
    LP
    p.s.: če bi ga vsaj.
    LP tudi tebi.

    PS.,P.S.
    Pravilna in nepravilna vera???
    Pa saj je v tem pravi hec.

    Enačiš vero z ljubeznijo.
    Kako pa ti gre tole skupaj:
    Pravilna in nepravilna ljubezen???
    Priznam, da nepravilne ljubezni še nisem srečal, kot tudi pravilne vere ne.
    Obe so sad človeških domišlj in nepravilnega videnja.

    LP tudi tebi.


    Mirko



    PS:

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 28. februar 2012 @ 16:07 CET
    Prispeval/a: panefin001 dne torek, 28. februar 2012 @ 1
    Mirko:
    Dragi Aries malce sem v svoj jezik prevedel tvoj tekst in poglej kaj je nastalo:
    ps: Mirko,pazi smisel besed...Pusta so že pokopali
    LP
    p.s.: če bi ga vsaj.
    LP tudi tebi.
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    Sem uprarvičeno jezen in ne bom nič zadržaval:
    TI PODLOŽ NESRAMNI:

    SE DRZNEŠ POPRAVALJATI MOJ TEXT PO SVOJE??
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

    Ne me s tvojim prokletim hinavskim samoupravičnim jezikom
    ...NAMENOMA NAPAČNO "CITIRAT" RAZLAGAT PO SVOJE..
    in pišeš svoje hipokritičan praznoglavno sranje.

    Beri TU SPOD: (tvoja svetost) potem gobezdavi
    ....ČE je ENA BESEDA NAROBE.

    PS:
    Da bom jasen:

    Veruj ker "pravilna vera pravilno" izraža samo ljubezen.
    ---------------------------

    ...od tu sledi/delaj kar hočeš/saj ljubezen /
    --------------------------------

    noče oz.ne želi drugega delati/razen ljubiti.
    -----------------------------------

    aries

    Pax DEI


    PS:

    Prispeval/a: panefin001 dne torek, 28. februar 2012 @ 16:24 CET
    Dragi Aries ko dejanja potrjujejo besede, potem temu rečemo, da je človek usklajen v mislih, občutkih in dejanjih.

    Po eni strani ni lepo, da si se tako iztiril, po drugi strani pa je prelepo, saj je pomebnejša resnica od tisoče zavito lepih besed.

    To ti resnica želi nekaj pokazati dragi Aries.
    Tvoje teorije imajo luknje in ne vzdržijo kadar se soočijo z dejstvi.
    Ni pomembno kar mislimo, da smo temveč to kaj smo v resnici.
    Za resnicoljubnega raziskovalca bi to moralo biti edino pomembno.

    Bodi dobro in ne se sekirat v kolikor te dobro ne razumem, saj jaz tudi tebe ne vedno.

    En sončno velik pozdrav.


    Mirko


    PS:

    Prispeval/a: panefin001 dne torek, 28. februar 2012 @ 16:31 CET
    Aries:
    ...od tu sledi/delaj kar hočeš/saj ljubezen /
    --------------------------------
    noče oz.ne želi drugega delati/razen ljubiti.
    -----------------------------------

    Ta del je tudi po moji meri, a le ko stoji tako kot sedaj, ne pa ko je izpeljan iz vere od koder si vlekel te asociacije.
    Naj bom še enkrat jasen: VERA IN LJUBEZEN NIKOLI NISTA ŠLI SKUPAJ IN TUDI NIKOLI NE BOSTA.

    V kaj naj ljubezen verjame če pa že je to kar je???

    Ne se ponovno jeziti ampak malce premisli, pusti malo vetrčka v sobo in začuti utrip tega blagodejnega nektarja o katerem piševa.

    Nisva sovražnika, temveč globoko, globoko iskrena prijatelja.
    Noben trenutni nesporazum tega ne more spremeniti.


    Mirko


    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: Prowler dne torek, 28. februar 2012 @ 17:20 CET
    "Ateizem je prazen nič, brez slehernega bogastva."

    Ta trditev je še najbolj pravilna. :D
    Ateizem je odsotnost vere v Boga. Nima doktrine (lahko bi rekli, da je prazen nič) in zaradi tega je tudi brez bogastva.

    "Ateista je groza praznine, zato šokira in zanika svojo subjektivnost."

    Groza je stvar posameznika. Jaz mislim, da je vernike precej bolj strah praznine, zato so si pa tudi izmislili namišljene prijatelje.

    "Ali niso simbolne razplastitve katolištva pomensko bolj bogate, kot ateistični nič. Katolištvo s Kristusovim naukom ima učlovečeno vlogo."

    Seveda je bolj bogata, saj ateizem sploh nima simbolike. Primerjava je pa povsem zgrešena. Primerja se hruške in lubenice - ateizem in religijo.

    "Ateizem se postavlja na raven nihilizma."

    Ne. Ateizem glede nihilizma nič ne reče, je samo odsotnost vere v Boga.

    "Ateist je sam sebi kralj in Bog, očiščen presežnega duha. Ateizem je izraz, ki je postavil Stvarnika pod vprašaj, zato mišljenje razpade skupaj z njim."

    Tudi ateist lahko strmi k "presežnemu", samo da to "presežno" ne imenuje Bog.
    Stvarnika je pod vprašaj postavil razum in teisti do zdaj še niso dali prepričljivega in razumnega odgovora na to vprašanje.

    "Ateizem je eno lažno okno v razmerju do velikega okna, ki odpira presežnosti duha. Ateist se ni sposoben vračati k vzroku svojega nastanka."

    Ateizem nima doktrine, zato glede tega ne more biti nič lažnega.
    Vzrok našega nastanka je evolucija. Ateisti z evolucijo nikoli niso imeli pretiranih težav, teisti pa prav nasprotno.

    "Ko vzrok nastanka sveta položite v posteljo, umrete za nič, ne da bi presegli nastanek vzroka."

    Ni mi čisto jasno kaj naj bi to pomenilo, ampak misli, da je nekoga strah praznine. :)

    "Ateist je pogosto instrumentaliziran in igra vlogo politične provokacije."

    Lahko je, ampak vernik je v tej vlogi veliko lažje in pogostejše. Prav pred kratkim je RKC instrumetizirala svoje vernike za politično provokacijo.

    "Ateizem je religija brez religije, votel prostor brez vsebine, ukrivljen nekonsistenten prostor, kjer sta demokracija in svoboda izčrpana in se ključne odločitve sprejemajo na mestu, kjer stoji prvotni označevalec totalitaristične formacije, Veliki brat, ki obvladuje vse, sam pa se ne vidi v zrcalu svojega duhovnega uboštva."

    Oh ja... in pleškoti so dolgolasci brez las.
    Sploh pa religije nikoli niso bile navdušene nad demokracijo in svobodo izražanja, seveda razen takrat, ko je to njim v korist. So precej bolj podobne "totalitaristični formaciji z Velikim Bratom na čelu, ki obvladuje vse".

    "Če za ateista ne obstaja Bog, tudi Hudič ne obstaja, a prav ta ima brez navzočnosti Boga svoje mlade."

    Če Hudič ne obstaja, potem ne more imeti svojih mladih. In prav nobenih dokazov ni, da bi obstajal.

    "Človeško izkustvo se ne bo nikoli moglo dokazati na sami ravni stvarjenja."

    Bomo videli. Marsikdo se je že opekel s takimi napovedmi.

    "Ateizem je blagovna znamka za filozofijo molka v mirovanju. Če mišljenje ne bi bilo sposobno izraziti in videti ničesar čez rob, bi pomenilo konec mišljenja. Verka svoboda jamči odprtost mišljenja."

    Ateizem je, kot že rečeno, odsotnost vere v Boga in nima prav nič proti verski svobodi. Religije so tiste, ki imajo problem z versko svobodo, ker vsaka hoče promovirat samo svojo versko doktrino, ne pa doktrino drugih, ne želi si konkurence.


    Veliko misli (in še več nesmislov) zaradi praznega niča

    Prispeval/a: MC dne torek, 28. februar 2012 @ 19:00 CET
    >> Ateizem je prazen nič, brez slehernega bogastva.

    Drži. Ateizem je prazen nič. Prav zato me čudi, zakaj se
    gospa pesnica tako zelo trudi pisati o ateizmu? Čemu se tako
    napreza? Menda ne zaradi praznega niča!??

    >> Ateista je groza praznine, zato šokira in zanika svojo
    subjektivnost.

    Če me je, kot ateista česa groza, potem so to prazne besede
    in prazne glave.

    >> Ali niso simbolne razplastitve katolištva pomensko bolj
    bogate,
    >> kot ateistični nič.

    Seveda so. Tudi Grimmove pravljice so pomensko bolj bogate
    od ateističnega niča. Nič je pač nič. Še hudič je boljši kot nič.
    (Me pa zanima, kakšna je razlika med ateističnim ničem in
    teističnem ničem.)

    >> Katolištvo s Kristusovim naukom ima učlovečeno vlogo.

    Ah, katolištvo – edina prava vera! Kakšna sreča za nekatere,
    da jih je spočel katoliški oče in jih je rodila katoliška mati,da
    je Vatikan tako blizu in da je vsaka kapljica sperme sveta.
    Škoda samo, da »učlovečena vloga«, karkoli že to pomeni, ne
    velja za protestantizem, pravoslavje, Jehove priče, mormone
    in za vseh ostalih nekaj desettisoč krščanskih denominacij, ki
    bolj ali manj napačno razlagajo Kristusov nauk. Najbrž bo
    ravno papež tisti, ki predstavlja »učlovečeno vlogo«.

    >> Ateizem se postavlja na raven nihilizma.

    Ateizem se sam ne postavlja nikamor. Na raven nihilizma ga
    postavljajo teisti. Kar je veliko bolje, kot pa če bi ga
    postavljali na grmado. Časi se vendarle počasi in zanesljivo
    spreminjajo na bolje. Kljub »zločestemu nihilizmu« in tako
    imenovanemu pomanjkanju vrednot.

    >> Ateist je sam sebi kralj in Bog, očiščen presežnega duha.

    Pa še res je. Poudarek je na besedi »očiščen«. Očistimo se
    praviloma umazanije.

    >> Ateizem je izraz, ki je postavil Stvarnika pod vprašaj,
    >> zato mišljenje razpade skupaj z njim.

    Se strinjam, da mišljenje razpade skupaj s Stvarnikom.
    Stvarnik je namreč surogat za mišljenje, tako kot je hokus-
    pokus surogat za znanost. Blagor ubogim na duhu…

    >> Ateizem je eno lažno okno v razmerju do
    >> velikega okna, ki odpira presežnosti duha.

    Ja, res škoda, da so ateisti tako zelo omejeni. Omejeni kot
    Einstein, ki je dejall: »Beseda bog mi ne pomeni nič drugega
    kot izraz in proizvod človeške šibkosti, Biblija pa zbirka
    spoštovanja vrednih, ampak še zmeraj primitivnih legend, ki
    pa so vseeno precej otročje.« ali »Zame je judovska religija
    tako kot vse ostale religije inkarnacija najbolj otročjih
    vraževerij.«

    Veliko okno kot izraz človeške šibkosti? Veliko okno kot
    inkarnacija najbolj otročjih vraževerij?


    >> Ateist se ni sposoben vračati k vzroku
    >> svojega nastanka.

    Tako kot se tudi Rdeča kapica ni sposobna vračati k bratom
    Grimm oziroma bolje rečeno, tako kot se brata Grimm nista
    mogla nikoli srečati s pravljičnimi liki, ki sta si jih izmislila.

    >> Ko vzrok nastanka sveta položite v posteljo,
    >> umrete za nič, ne da bi presegli nastanek vzroka.

    Tako je! Bolje je umreti v postelji, kot na križu :)

    >> Ateist je pogosto instrumentaliziran in igra vlogo politične
    provokacije.

    Bo že držalo, če tako pravi intelektualka, ki na eno pesem v
    povprečju napiše vsaj še en političen pamflet. Vsi ateisti smo
    tudi komunisti, neoliberalci in anarhisti, praviloma z
    levičarskim pedigrejem in aspiracijo po diktaturi proletariata
    in jakobinskem terorju. Najbrž tudi tisti pesniki, ki so ateisti,
    niso pravi pesniki, ampak so samo prikriti ostanki
    boljševističnih agitatorjev. Škoda samo, ker se v Sloveniji
    najmanj tri politične stranke sklicujejo na krščanske vrednote,
    dve med njimi se celo sami uvrščati med krščanske ljudske
    stranke, prav nobena politična stranka pa se ne sklicuje na
    ateistične vrednote. Niti mi ni znano, da bi obstajala kaka
    nacionalna ateistična ali ljudska ateistična stranka. Mogoče pa
    bi morali ateisti ustanoviti stranko »votlega niča«, ki bi v
    edino točko svojega programa zapisala en sam stavek, in to
    je, da se ne zavzema za nič.

    >> Ateizem je religija brez religije,

    Približno tako, kot je nezbiranje znamk hobi ali kot je
    abstinenca seksualna poza.

    >> votel prostor brez vsebine,

    Votel prostor brez vsebine je tavtologija.

    >> ukrivljen nekonsistenten prostor,

    Votel prostor ne more biti ukrivljen in nekonsistenten.
    Ukrivljenost in konsistentnost se nanašata na snov. Če je
    nekaj votlo, je pač votlo. Votel je na primer Sveti Duh ali pa
    recimo Sveta Trojica, ki so po definiciji brezsnovni. To
    seveda ne pomeni, da sta Oče in Sin brez Svetega Duha
    nekonsistentna. Vsi trije so namreč enako
    votli.

    >> kjer sta demokracija in svoboda izčrpana

    Empirična dejstva, kažejo nasprotno – več kot je v neki državi
    ateistov, večja je v povprečju stopnja demokracije in
    svoboščin. Po logiki, ki ateizem postavlja v nasprotje z
    demokracijo in svobodo, bi morale biti države, kakršne so na
    primer Savdska Arabija, Afganistan, Vatikan, Kongo, Sudan,
    Somalija daleč najbolj svobodne in demokratične države.
    Celo Severna Koreja je v svojem bistvu globoko religiozna
    država, če ne celo najbolj religiozna država na svetu. (Težko
    si predstavljam, da bi nihilistični ateisti tako množično in
    presunljivo žalovali zaradi smrti svojega predsednika, saj bi
    menda, prosto po monsignoru Rodetu, celo svoje mrtve
    starše metali v smetnjake.)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Political_religion

    >> in se ključne odločitve sprejemajo na mestu,
    >> kjer stoji prvotni označevalec totalitaristične formacije,
    >> Veliki brat, ki obvladuje vse, sam pa se ne vidi v zrcalu
    >> svojega duhovnega uboštva.

    Tako je – Bog vse vidi in vse ve, v nebesih pa ni nobenega
    ogledala.
    (Koncept Boga je v resnici popoln koncept Velikega brata, ki
    nadzoruje in sankcionira celo naše misli, da ne govorimo o
    tem, da nenehno preži in pazi na to, v katero in čigavo luknjo
    ter na kakšen način smemo vtikati svoje spolne organe.) In
    seveda – tudi George Orwell je bil ateist.

    >> Če za ateista ne obstaja Bog,
    >> tudi Hudič ne obstaja, a prav ta
    >> ima brez navzočnosti Boga svoje mlade.

    Hura!!! Na mladih svet stoji!

    >> Človeško izkustvo se ne bo nikoli moglo
    >> dokazati na sami ravni stvarjenja.

    So what?

    >> Ateizem je blagovna znamka za filozofijo
    >> molka v mirovanju.

    Filozofija molka ni nujno napačna. To bi še posebej moglo
    veljati za tiste, ki so nagnjeni k temu, da kvasijo neumnosti.
    Tudi za teiste velja: »Si tacuisses, philosophumus
    mansisses.«

    >> Če mišljenje ne bi bilo sposobno izraziti
    >> in videti ničesar čez rob, bi pomenilo konec
    >> mišljenja.

    Se bi lahko celo strinjal, postavlja se mi samo vprašanje, čez
    rob česa?

    >> Verska svoboda jamči odprtost mišljenja.

    Verska svoboda jamči, da ljudje ne samo smejo verjeti v
    vsako neumnost, ampak da smejo tudi javno izpovedovati
    vero v vsako neumnost. Povedano po domače - ljudje imajo
    ustavno pravico do neumnosti oziroma do javnega izražanja
    neumnosti. Tako bi lahko rekli, da verska svoboda ne jamči le
    odprtost mišljenja, ampak jamči tudi ali predvsem zaprtost
    mišljenja. Ljudje imajo ustavno pravico, da mislijo napačno,
    da sploh ne mislijo, oziroma da se omejujejo v razmišljanju,
    tako da mislijo z glavo »višjih avtoritet«, da namesto logike
    in dokazov, uporabljajo dogme in tako imenovane svete spise
    ipd.

    p.s.:

    Za boljše razumevanje prilagam še kratek seznam »nihilistov
    brez presežnega duha«:

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheist_philosophers

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheists_in_science_and
    _technology

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheist_authors

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheist_activists_and_ed
    ucators


    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne torek, 28. februar 2012 @ 19:11 CET
    Ateistov sploh ni …

    Kdor trdi, da je ateist, se norčuje iz lastne biti. Šokira vse subjektivnosti, ki jih je groza praznine. Ateizem in homoseksualnost psihoanalitiki povezujejo, vendar ne bom špekulirala s tem, ker to so globlje študije, ki so se mi ob branju zdele zelo zapletene in težko razložljive v tem kontekstu, zato se jih bom skušala izogniti. Gre za vprašanje incesta. Kaj pomeni biti hči svojega sina? Ojdip pri Sofokleju (495. leta p.n.št.) konča svojo pot s svojo hčerjo in njeno sestro, čeprav se to zdi absurdno.

    Oliver Renault pravi, da če upoštevano dejstvo, da je po Freudu družba utemeljena na skupnem zločinu, da vsa družba vzpostavlja, kar je že Sade imenoval: »Družba prijateljev zločina«; Upoštevaje tudi neuspeh ateističnih komunističnih družb (v katerih je vrnitev potlačene religijske razsežnosti dosegla vrhunec barbarstva, ali si je torej mogoče predstavljati, da bi se neka družba mogla vzpostaviti na ateistični podlagi? Ali si je tega sploh želeti? Ali ne bi bilo stališče posameznega ateista to, da je vedno v opoziciji v osrčju usodno religiozne družbe?

    Phillipe Sollers se sprašuje ali ateizem sploh obstaja in zatrjuje … Da, skupaj storjeni zločin …Ne misli, da bi bila mogoča družba na podlagi ateizma, in to Sade dokaže. Družba prijateljev zločina, Družba absolutnega srca … Slednja bi bila nekakšna utopija srečne mikro družbe, ki ne pove, ali je ateistična ali ne? Seveda ateizma Robespiere ni maral, ker je bil preveč aristokratski. Če aristokracijo in velikopotezno zločinstvo obravnavate kot dva pojma vsaksebi, dobite nekakšen udobnosti ateizem (beri Titov), katerega glavna značilnost je, da se neprenehoma privajamo na neosebni zločin. Zdi se, da se nekoga, ki se postavi na uradno ateistično stališče, mogoče osumiti, da igra vlogo policijske provokacije. Obstaja način molka, ki pravzaprav govori. Okoliščine se da inštrumentalizirati. To dobro poznamo tudi sami. Razglašeni ateizem je vselej manipulacija. Razglašamo pač svojo radikalno drugačnost. Sade je dal na razpolago svojo kri. Philippe Sllers pravi, da ateist, ki se razburja ni več ateist. Vse gre po klišeju francoske revolucije. Sade pravi, da je narava bila ustvarjena, da bi bil človek njen slikar; če ne postane ljubimec svoje matere, kakor hitro ga ta spravi na svet (incest), kakor bi imeli v posesti resnico, na mesto, da bi nas ona imela v posesti, mar ni to temeljna gesta ateista v neki duši in telesu. Z drugimi besedami povedano, gre za materinsko nezavedno vprašanje, ki še od prvih časov kliče morebitne slikarje … Če se vam posreči, da spravite svojo sestro kot moški na stran matricidnega nagona, ste zmagali, Ajshil, Orest. Rimbaud, Picassso, Bacon, Joyse …

    Povsem fanatično je vaše lajnanje, da vas je vaša mati prinesla na svet in da vas brez tega ne bi bilo. Materinski kulti so trajali veliko dlje kot vsi znani religijski. Kako boste dokazali, da telo izstopa iz glasu ali da glas ne stopa iz telesa. To je nemogoče dokazati.

    Ni prav, da se spreminja Boga v človeškega hlapca. Novi ateizem ustvarja slamante bogove, namreč nekateri so prepričani, da bo skupaj z razvojem prometa in telegrafskih zvez skupaj z religijo izginilo tudi vsako iracionalno vprašanje. Že Edge Fundation napoveduje, da se bodo vse religije v približno 25 letih razvile v povsem drugačne fenomene, kar dokazuje tudi to, da je Al Kaida postala še kako dejavna v medmrežju. Ne samo Al Kaida že prej 'ateistični' srditi krvavi marksizem je pokazal svoje prave zobe in je prignal ateizem do konca. Nikjer ni nobenega prepričljivega dokaza, da ateist obstaja. Tak človečnjak bi namreč bil prizadet od globoke notranje poškodbe. Ničesar ne bi imel povedati, ne bi mogel govoriti. Iz njega bi zijala praznina informacije. Bil bi posledica razpada prejšnjega teizma. Ta razpad povzroča prostor brezveznemu čvekanju, predvsem pa trženju fenomena, kateremu se nadeva ime religiozni. Ateizem pomeni vnovični zagon 'religioznega stroja', kar ima lahko tudi krvave posledice. Razpad religioznega kot takšnega prihaja po mnenju Philippa Sollersa iz dejstva, da ateizem ni mogoč. Ateizem ni bil nikoli čist in preprost molk. Že samo s tem, da ga izrekamo, se ohranja hipoteza, imenovana Bog. Slednji stavek je izrekel filozof Jacques-Marie-Émile Lacan, pogosteje Jacques Lacan (Žak Lakán), francoski psihoanalitik, psihiater in zdravnik Pariz, 1981 -1901. Za svoja dela na področju psihoanalize je štel, da so prava vrnitev k Freudu. To je pomenilo ponovno večje zanimanje za nezavedno, za kompleks kastracije in za vprašanje ega kot mozaika identifikacij, kot tudi osredotočenje na jezik pri vsej psihoanalizi. Lacanova dela so naredila velik vtis na razvoj psihoanalize; ima veliko idejnih naslednikov (»lakanovci«, tudi dr. Slavoj Žižek)) in celo združenj pod njegovim vplivom. Pod vplivom Lacanovih dognanj je Svetovno združenje za psihoanalizo (»World Association of Psychoanalysis«, WAP), ki ga vodi Jacques-Alain Miller, Lacanov zet. Ta družinski vpliv, nasledstvo učenosti s krvno povezavo po hčereh (Freudova hči Anna, Lacanova hči Judith, s katero je poročen Miller) odpira vprašanja ali organizacija ne izstopa iz območja znanosti v območje doktrinarnega učenja, kot pri cerkvah. Številni slovenski filozofi (»lakanovci«) se opirajo na Lacanova dela. Njegov slavni rek je: 'Ko mislim o tem kako mislim, potem mislim od tam, kjer mislim, da ne mislim'.

    Pa poglejmo malo filozofsko, če je kdo v resnici tudi ateist. Jaz bi si upala trditi, da ne. Vsi ste goreči verniki, sicer bi ob takšni temi obmolknili. Kako je v resnici z ateisti?

    Ateist v glavnem molči, ker je bil v preteklosti predmet globoke poškodbe. Najprej bi moral ateist dokazati, kako v njem deluje zanikanje Boga in za kaj gre. Dejstvo je, da imajo vsi ljudje isto mamo.

    De Sade pravi: 'Če ateizem potrebuje mučence, je moja kri pripravljena'.

    Pa poglejmo resnici v obraz! Ateizem je zgrajen na shemi prepovedi. O obstoju ateista doslej ni bilo še nobenega prepričljivega dokaza.

    Uporabljeni viri: Phillipe Soller, Éloge de l˙ infini, Zbirka Folio, Galimard, Pariz, 2003, Sigmund Freud Metapsihloški spisi, str. 29, , Nova revija, št. 315 – 16/2008


    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne torek, 28. februar 2012 @ 19:21 CET
    Vesolje tvori sklenjen krog plinastih meglic in ohlajenih trdih planetov, mase osvobojene velikanske energije, ki je na neznan način, na neznanem kraju, ob neznanem času, neznano koliko, iz neznanega vzroka ustvarila človeka, ki iz svojega neznanja zagotovo (ateistično) ve, da ni nihče njegov stvaritelj, ne verjame, da je ustvarjen in je tako kurje pameten, da ne ve ali je bilo prej jajce, iz katerega se je zvalila kura ali prej kura, ki je izvalila jajce.

    Ateist spravlja v zagato tiste, ki pravijo, da nekaj je pa vendarle moralo biti prej, vendar so vsi ti vsevedneži na tako banalen način iznašli nič, ko pa vsi zagotovo vemo, da je pa vendarle nekaj ali nekdo moral biti, ki je podtaknil ali sprožil iskro, da se sedaj vsi - ateisti in lahko/verniki obračamo kot nogavica v neskončna vesolja z neskončnimi ponovitvami upanja, da bomo morda nekoč odkrili resnico, kdo sta naša starša, kar verniki, ki včasih pogledajo čez rob, hvaležno poimenujejo Bog, Stvarnik, Odrešitelj, Sveti Duh, itd.

    Ta stari častitljivi dedek z nekoliko škrbastimi zobmi in tresočimi utrujenimi rokami si zasluži vsaj malo spoštovanja, saj dremlje v nas in skrbi, da nam vladata pravičneža Eros in Tanatos in da nas zjutraj, ko se zbudimo ogreje sonce, da si v vrtu naberemo paradižnikov in breskev in da ponoči vzide mlada luna, da se drug v drugega zaljubljamo in po njegovi postavi (recimo po zakonih štirih strani neba) tudi mi rojevamo otroke in otroke naše otrok in smo.

    Želim vam lep dan!


    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: Astronom dne torek, 28. februar 2012 @ 20:25 CET

    Ljudje smo se sposobni do smrti prerekati o tem, ali je bilo jajce prej ali kura ... Prej bi umrli od lakote, preden bi prišli do spoznanja, da ju lahko pojemo ...


    Nadaljevanje odgovora Mirku ...

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne torek, 28. februar 2012 @ 22:09 CET
    Ko sem objavila nekaj misli o ateizmu, sem pričakovala debato na nivoju. Vendar nič od tega! Eno in isto dokazovanje ... dolgočasje ... brez intelektualnega napora ...

    Ko je Stephen Hawking v 80. letih prejšnjega stoletja začel širiti svoje ateistične nazore o nastanku vesolja, so ga imeli na znanstvenem prizorišču za pop ikono. Študentje fizike, posebej v ZDA, so ga naredili za svoje božanstvo. To je bil čas pospešenega zatona krščanskega Zahoda in Hawkinga so vsepovsod slavili kot uglednega znanstvenika in astrofizika, ki je umel najbolje zaviti popolnoma odkrito svojo nevero v znanstveni paket. Svetovni sloves soustanovitelja trdne teorije ga je povzdignil, menil je, da bo njegova teorija o vesolju »brez konca in začetka«, v katerem ne potrebujemo nobenega Boga in da se bo svet s tem lahko potolažen poslovil od pravljice »ustvarjenosti od Boga«. Dvajset let za tem ta podmena še vedno ni bila dokazana, začeli so se množiti resni glasovi v astrofiziki, da je vse skupaj zmota. Hawking je tako postal tragična figura v dolgi vrsti znanstvenikov od Darwina dalje, ki jim je močno spodletelo. Ker je očitno zelo težko prenašal padec lastnega spomenika, je od časa do časa napisal nekaj misli, ki pa niso prinesle ničesar novega, v bistvu so le vedno znova pogrevale njegovo teorijo o nastanku vesolja brez začetka v prapoku.

    Kdo je torej ustvaril nič?

    Peter Böttcher ugotavlja: Tej misli je težko priti do dna. Noben učenjak, kaj šele naravoslovec, ni na to našel pravega odgovora, ki ne bi upošteval Boga. K temu je treba dodati, da mora biti Bog, ki je večnost, tudi nad večnostjo, saj če bi bila večnost večja od Boga, potem ON ne bi bil Bog! Torej, da je Bog večji kot »večno«, pomeni, da je zunaj oziroma nad večnostjo. Toda kako naj bi Stephen Hawking, čigar dušo je tako mučila nevera, to spoznal?

    Gre za filozofsko vprašanje, na katero vsakdo odgovori na svoj svetovno nazorski način. Veliko se govori o vernikih z vero in zakaj ne bi spodbudili tudi razpravo in spregovorili o vernikih z nevero? Človek po svojem bistvu ne ukine zavestno mišljenja, ali je vernik z vero ali vernik z nevero. Misli govorijo o dejstvih, ki jih bom skušala pojasniti. Gre za več razsežnosti tega vprašanja.

    Ateízem (grško α-: a- - ne + θεος: teos - bog) označuje zanikanje obstoja Stvarnika. Je filozofsko vprašanje ali Stvarnik obstaja ali ne obstaja oziroma da njegovega obstoja ni mogoče dokazati.

    Kar ni mogoče dokazati, ne moremo trditi da je, niti da tega ni. Če po tej filozofski logiki, na katero nimamo odgovora, razmišljamo, se vprašajmo oziroma malce potelovadimo z našim duhom.

    Od kod je prišla težnost in kaj je bila ustvarjalna moč njenega rojstva, da je prišlo do stvarjenja vesolja? Noben učenjak, noben naravoslovec, ni našel pravega odgovora na to vprašanje. Gre za vprašanje kdo je ustvaril nič? Odgovor bi se glasil, da je treba je napraviti ločnico med Stvarnikom in naravnimi zakoni. Če bi sprejeli to teorijo, bi se moral človek odločati na primer med izumiteljem reaktivnega motorja Johnom Wihttlom (1907 – 1996) in fizikalnimi zakoni, da bi razumel reaktivni pogon. Fizikalni zakoni sicer lahko razložijo, kako deluje reaktivni pogon, vendar je nesmiselno verjeti, da lahko ti zakoni ustvarijo reaktivni pogon.

    Če si postavimo točko višine našega razmišljanje nekje neopredeljeno daleč , trčimo v brezčasje ali večnost, ko mišljenje preneha biti mišljenje. Ali lahko zapremo vrata našemu razmišljanju neskončno daleč v večnost? Ali naj se predamo filozofiji mišljenja v mirovanju? V tem primeru postane ateizem vera brez upanja, ki zapira mišljenju odprto pot. Nikakor, spontanost in avtonomnost našega mišljenja naj ostaneta odprti. Dialektika kot mišljenje totalitete je lahko resnična samo kadar se ne odreka pojmu celote. Če vere v Stvarnika ne bi bilo mogoče izraziti in verjeti, da obstaja nekaj zakritega in skrivnostnega, bi to pomenilo konec mišljenja. Človek išče, prestopa rob možna in razkriva.

    Lepota naravnih zakonov toliko bolj krepi vero v razumnega Stvarnika, ki ga ni mogoče dokazati niti zanikati. Narava je skrivnost, ki jo obožujemo in se ji čudimo, to pa ustvarja človeka kot homo adorans (človeka čudenja, oboževanja in radostenja).

    Razmišljanje o ateizmu sem izpostavila namenoma, ker ateizem dobiva razsežnosti ideologije, zato ker se ne pojavlja zgolj kot svetovnonazorska opredelitev posameznika s pravico do neverovanja, temveč deluje tudi organizirano v vlogi napadanja verujočih in hoče s svojimi prikritimi politčnimi sredstvi in cilji reducirati družbeno zavest in filozofijo na marksistično ontološko pojmovanje družbene stvarnosti z vsemi idejami, ki se hočejo restavrirati kot nekdanje sovraštvo do drugače mislečih in se zato od klerikalizma, ki izrablja vero za politične namene, ne razlikuje. Nad verujočimi se kar naenkrat pojavijo razmere, kot da bi bile povsem odtrgane od ustavnih svoboščin pravice do veroizpovedi in verskega združevanja, več kot jasno pa je, da te razmere ustvarjajo čustva ljudi, ki jih nekateri radi razpihujejo.

    Ateizem se pojavlja kot politični redukcionizem, ki hoče po stari shemi družbeno zavest prevesti na odsev nekdanjega pojmovanja državnega gopodinjstva in normirane družbene biti, hkrati in odklanja resnico, da je bistvo človeka enotnost predmetnosti in subjektivnosti hkrati. Verovanje je zgodovinski pojav človeškega kulturnega razvoja in izhaja iz lastnega duhovnega spoznanja vsakega posameznika. Torej izhaja iz njegove subjektivnosti, ki je sestavni del družbene zavesti, ki naj se kaže kot objektivna resnica.

    Zavest človeka ne more biti reducirana na politične razmere in politično klimo ter oligarhijo, ki želi ljudstvu vladati, zato je v središču pozornosti proces osvobajanja slehernega, v katerem konkretni subjekt producira družbeno stvarnost bodisi kot nevernik ali vernik in je sam v njej historično produciran ali reproduciran. Meje si določa sam.

    Pri tem pa ateist pogosto služi kot subjekt politiki orktodoksne levice pri doseganju njenih političnih ciljev ter izpolnjuje s svojim ideološkim ateizmom politično funkcijo in udejanja propagandno akcijo odkritega napadanja verujočih, kar pa ni šteti več zgolj kot njegovo svetovnonazorsko opredelitev, temveč kot politično delovanje, ki seje nestrpnost.

    Klerikalizem je bil veliko krat tarča političnih obračunov, nikoli pa nisem zasledila, da bi o ateizmu kot politični ideologiji nestrpnosti pri nas kaj več razpravljali. Obe skrajni meji delovanja pa razkrajata enotnost naroda ter sejeta nestrpnost in sovraštvo med ljudmi.

    V sodobnem pojavljajočem se ateizmu, zlasti med mlajšimi, je značilna teoretična redukcija, ki vidi svoj fenomen v kontinuiteti namišljenega socialnopolitičnega napredka neverujočih v ospredju s svojimi političnimi idejami, ki pogosto rušijo etičnost, ker se hočejo prek delujočega ateizma restavrirati z vsemi svojimi starimi napakami in prilaščanjem svobode drugim. Ateizem v funkciji politike se torej na zelo vulgaren način odziva in napada verujoče in Cerkev kot institucijo ter zlorablja neverska čustva za svoje ideološke obračune z verujočimi češ, da so ideje in nauki Cerkve in vernikov konservativni, nesodobni in zastareli, ne da bi pri tem ateizem utemeljil etičnost svojega nazorskega prepričanja, ki je samo odsev politike, ne pa tudi etičnosti človekovega delovanja.

    Govoriti o družbeni stvarnosti in zavesti, ne da bi se ji nakazala nova razvojna smer etike in strpnosti, je početje, ki ruši pridobljene vrednote na določeni stopnji razvoja in zapušča za seboj vakuum. Naša kultura ima svoje korenine v krščanskem etosu, ki predstavlja zavest časa. Človek sedanjega časa potrebuje totaliteto človeškega izkazovanja življenja tako socialno-družbeno, etično kot duhovno. Lastno človekovo prepričanje naj eksistira kot notranja nujnost posameznika ob zavesti slehernega, da človek drug drugega potrebuje brez predznaka kaj je kdo po svojem nazorskem prepričanju.



    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: Prowler dne torek, 28. februar 2012 @ 23:38 CET
    Tatjana Malec:
    "Ko sem objavila nekaj misli o ateizmu, sem pričakovala debato na nivoju. Vendar nič od tega! Eno in isto dokazovanje ... dolgočasje ... brez intelektualnega napora ..."

    Dokler ne boš razumela kaj je to ateizem, debate na nivoju ne more biti. Ateizem je odsotnost vere v Boga. To je vse! Ateizem se ne opredeljuje glede nastanka vesolja, niča, etike, smisla, bita, politike, marksizma, religije, subjektivnosti, nihilizma, praznine, groze, .... skratka nič. Ateizem nima nobene doktrine, ne daje zapovedi, navodil, usmeritev, zakonov, ni religija, ni filozofija, ni svetovni nazor, ... nič. Je preprosto samo to, da ne veruješ v Boga. Zakaj nekdo ne bi veroval v Boga? Vprašaj ga in ne posplošuj. Razlogi za ateizem so stvar posameznika, edina skupna lastnost, ki jo imamo čisto vsi ateisti je ta, da ne verujemo v Boga. Kaj je to Bog? To boste pa teisti povedali, saj vi verjamete, da obstaja. Če niti tega ne znate, je še toliko manj razumno verjeti vašim trditvam.

    Zdaj pa lahko nadaljuješ s svojimi spisi v katerih ateizmu pripisuješ vse kar ti pade na pamet. :D


    Ateizem

    Prispeval/a: MC dne sreda, 29. februar 2012 @ 00:17 CET
    >> Ateízem označuje zanikanje obstoja Stvarnika.

    Intelektualna diskusija z vami je že v osnovi nemogoča, ker
    sploh ne razumete ali nočete razumeti besede ateizem. Že
    vaše enačenje boga s stvarnikom je napačno. Obstajajo
    religije brez boga, torej tudi brez stvarnika in obstajajo
    religije z več bogovi, med katerimi ni stvarnikov. In seveda
    obstajajo še tako imenovani deisti, ki sicer verjamejo v boga
    stvarnika, vendar ne priznavajo njegovega nadaljnjega
    poseganja v naravo. Z vidika praktičnih konekvenc je torej
    povsem irelevantno, če takšen stvarnik obstaja ali ne. Deisti
    so teisti zgolj formalno, »de facto« pa so ateisti, saj ne
    verjamejo v obstoj nobenega izmed bogov klasičnih religij, še
    najmanj pa v kakega osebnega boga. V odnosu do bogov, ki
    niso bogovi njihove religije, so v nekem radikalnem smislu
    ateisti tudi teisti oziroma verniki. Kristjani ne verjamejo v
    obstoj Zeusa, torej so v odnosu do Zevsa ateisti. Razlika med
    ateisti in kristjani je samo v tem, da kristjani ne verjamejo v
    enega boga manj kot ne verjamejo ateisti.

    Vaše enačenje ateizma z religijo ali z neko določeno
    ideologijo bi še mogel nekako (dobronamerno) razumeti kot
    posledico napačnega razumevanja osnovne definicije, vaše,
    pa čeprav samo namigovanje na korelacijo med ateizmom in
    homoseksualnostjo pa jasno razkriva vaše resnične nravi,
    kontaminirane z najbolj prostaško homofobijo.





    Siromaštvo!

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sreda, 29. februar 2012 @ 17:14 CET
    Priznati moram, da mi vaše refleksije, ki izhajajo iz polpreteklih učnih skript FSNP, niso prav blizu, ker temeljijo na starih preseženih marksističnih vzorcih, kar je družba že zdavnaj odvrgla kot ideološko napihnjeno jn neuporabno kramo. Življenjska filozofija ima širše dimenzije, kot votel bum, bum ...

    In tako postane pogovor brezoseben. Nismo filozofsko in življenjsko nazorsko na isti frekvenci!

    ADIO





    Siromaštvo!

    Prispeval/a: Prowler dne sreda, 29. februar 2012 @ 18:21 CET
    Ja seveda, povsod mora biti zraven marksizem in polpretekla zgodovina. Pa gre res za siromaštvo. :D


    Siromaštvo!

    Prispeval/a: sialinisi dne sreda, 29. februar 2012 @ 18:40 CET
    Zanimivo razmišljanje gospe, ki bi v svojem lepem vremenu prespala v kajaku z veslom v roki, ob nevihti pa bi, tako mimogrede, okrcala še nevernike.


    Bum bum na drugačni frekvenci

    Prispeval/a: MC dne sreda, 29. februar 2012 @ 18:51 CET
    >> Nismo filozofsko in življenjsko nazorsko na isti frekvenci!


    Se strinjam, da se bolj ne bi mogel!

    Vseeno vam želim lep dan.


    Napihnjenost!

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sreda, 29. februar 2012 @ 20:25 CET
    Filozofsko čudenje izhaja iz višje stopnje inteligence. Zato se sprijaznite s svojo ravnjo razmišljanja, ki očitno ni na zavidljivi višini. Moj molk ni poziv k dialogu. Pogoje objvljanja si izbiram sama. Ne morem si dovoliti, da mi bo nek napihnjenec MC, kar naprej skakal v besedo, čeprav ni bil vprašan zanjo. Žali lahko vas in se copy paste iz tujih prispevkov dela pametnega, jaz si tega ne dovolim! Igrajte se burkeže veselo naprej!


    Carpe diem

    Prispeval/a: MC dne sreda, 29. februar 2012 @ 20:33 CET
    >> Ne morem si dovoliti, da mi bo nek napihnjenec MC,
    >> kar naprej skakal v besedo, čeprav ni bil vprašan zanjo.

    Dneva še ni konec, tako da je še zmeraj čas za popravo
    razpoloženja. Torej še enkrat, gospa Malec, lep dan vam želim
    in če vam slučajno ne uspelo, vam želim vsaj miren spanec.


    Hvala, kar imejte ga Gavrota Principa!

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne četrtek, 1. marec 2012 @ 03:14 CET
    Če kaj ne maram je to, da se nek new-age guru spreneveda. Ta-le vaš Gavro pa stoji kot stojalo s kanto z razpršili in vsakega, ki v svojem prispevku izreče besedo Bog, pošprica in pomaže.

    Vaš dragulj v kroni sovražnikov krščanstva je padel v globok vodnjak, ko je rdeči kralj izgubil možnost odločanja!

    Sicer pa nimam časa za takšne diskurze, zaključujem tri knjige za tisk in imam polne roke dela, tudi pozno v noč ali rano zjutraj.

    Obstaja sociološka teza, da je človek brez vere bolnik. Vera pa je upanje ... Tudi na intelektualni ravni!



    Carpe diem ...

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne četrtek, 1. marec 2012 @ 03:29 CET
    Izkoristite dan za obiranje sadja, dokler je zrelo!


    Hvala, kar imejte ga Gavrota Principa!

    Prispeval/a: Prowler dne četrtek, 1. marec 2012 @ 09:49 CET
    "Obstaja sociološka teza, da je človek brez vere bolnik. Vera pa je upanje ... Tudi na intelektualni ravni!"

    Tudi ateist marsikaj verjame. Ampak to je že previsoka intelektualna raven za nekoga, ki o ateizmu nima pojma. :D


    Hvala, kar imejte ga Gavrota Principa!

    Prispeval/a: panefin001 dne četrtek, 1. marec 2012 @ 10:55 CET
    Teza?
    Dejstvo?
    Kolikokrat to dvoje gre skupaj?
    No ja, izjemoma in včasih.

    Upanje in dejstvo?
    Kolikokrat to dvoje gre skupaj?
    Upal je, da ga ne bodo odpustili in si je najel kredit, sedaj pa upa, da ga ne bodo vrgli iz hiše...
    No potem ga vseeno vržejo in upanja glede tega je konec.
    Upanje skratka velikokrat nima nobene praktične vrednosti kadar se sooči z dejstvom, saj je dejstvu prav vseeno v kaj je človek upal.
    Sledi obup in razočaranje.
    Razočarana je le energija upanja, resnica pa ne.
    Zato ljudje na pogrebu jokajo kljub temu, da verjamemjo v raj in ...
    To upanje očitno nima prave moči in se razblini ob pravi krizi.

    Veliko upnikov je v tem norem svetu, odločno preveč.
    Vse premalo pa je ljudi, ki si ne zatiskajo oči pred resnico pa če je lepa ali grda.
    Seveda je lažje narisati si pravljice in živeti v iluzijah.
    Človeštvo to počne že od svojega obstoja naprej in tudi danes.

    Človek resnice ni črnogled niti ne vidi vse v rožicah ker ne živi v lažnem svetu.
    Resnica je energija, ki se ne ustraši ničesar in zmeraj naredi kar je največ mogoče v dani situaciji.
    Predpogoj je, da sploh želiš videti dejstvo.

    Mar upanje ni le beg pred resničnostjo???
    Je zdravo bežati v namišljen svet???
    Resničen človek nikoli ni razočaran in šele to je za mene zdrav posameznik.

    Nič koliko ljudi, še več pa vernikov tava po tej Zemlji in čakaaaaaaa...na boljši jutri, na raj, medtem ko se ne zaveda, da boljši jutri moraš aktivno graditi v sedanjosti.

    Prepolni smo formul, idej,..o nekem dejstvu, medtem ko se dejstva sploh ne dotaknemo.
    Tako je skoraj z večino razprav "na nivoju" tega intelekta.
    Potem take razprave ta isti intelekt imenuje za veleumne in izjemno pametne.

    Podobni smo mornarjem, ki barvajo ladjo in krpajo luknjice v njej, medtem ko ladja tone zaradi ogromnih razpok. Zraven tega si pojejo hvalospeve in častijo lastno pamet, ker sem jim zdi kako lepo rešujejo ladjo.

    Tak je naš svet v katerem kraljuje le intelekt.
    Imeti razvit le intelekt pa pomeni biti razvit neharmonično in le parcialno

    Tako zelo v tem hladnem svetu primanjkuje celostne inteligence, ki upošteva razum in je hkrati od njega večja.
    Brez ljubezni še najbolj znanstvena razprava in zaključki nimajo velike vrednosti.
    Primanjkuje plemenitosti in preproste človečnosti.

    Žal je ta razum vse to poteptal v blato in se ima za edinega ter vsemogočega.
    On je ta zaslepljeni mornar, ki ne vidi da je svet v plamenih.

    Na zdravje.


    Mirko




    Carpe diem

    Prispeval/a: aries_1 dne četrtek, 1. marec 2012 @ 23:58 CET
    Carpe diem


    Prispeval/a: MC dne sreda, 29. februar 2012 @ 20:33 CET
    >> Ne morem si dovoliti, da mi bo nek napihnjenec MC,
    >> kar naprej skakal v besedo, čeprav ni bil vprašan zanjo.

    Dneva še ni konec, tako da je še zmeraj čas za popravo
    razpoloženja. Torej še enkrat, gospa Malec, lep dan vam želim
    in če vam slučajno ne uspelo, vam želim vsaj miren spanec.'
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    ...dragi MC smo se srečali prej....daj da nadljujemo jaz tudi sranje prenesem...saj se spomniš kje se poslal tvojo pritlikaco violčaste barve....
    A se prilikalco svojim kozlanjem...

    ..na "popolnoma" /normalnem inteligentnem terenu
    g.T M niti go gležnje ne segaš...

    Seveda priznam,da se absolutni pristraski, in vem, da g T Merjen ni blažena, zato jo ne častimo...

    Je pa nornalna glede širine prametra realnosti Ni
    nikaka..

    ...OZKa enosmerna cesta MC/jevega itelktualnega sranja....

    Poleg tega relativno g T Malec nismo tu že dolgo nismo

    normalni...ker 1 blašen /brez strečice/
    zna 10 modrijanov oklestiti....

    ne pričakujm,da g T M, izgubljaja čas z nami....

    Ker setu razume samo agresivno s......e se tu razume in praznote glav...katerm....še MC s svojo logiko ne ugovarja, ker Krustusa ne prizvajo kakor KRISTUSA temveč praznoglaca enakemu mnogim našim PRAYNIGLAVIM modrijanom...

    KI jim ti zaradi svoje NENAČLJOSTI nijihovm neumnostim sploh ne ugovarjaš Če tu Ti ve da govori blesavo in oni ti verujejo, da obožuješ njihove prazne glave....to je dokaz njihovega visikega IQ ...

    In take tiče ti s svojim visoki itektom pustiš,
    da govorio v tvoji ksiht neumnosti in ti to veš.....

    Kolko je vredna /tvoja itegrativnost/na skali 10....O zero?
    dragi ant-teist...
    Tvoji mali itektualni palčki pa nimjo pojima, da ti NIMAŠ pojima,drugaće BI NIKAKOR NE TRDIL,da SI ATteist...

    aries
    Pax DEI (deorum) kakor ti paše..







    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: Violeta dne petek, 2. marec 2012 @ 00:37 CET


    Misli o ateizmu ...

    Prispeval/a: aries_1 dne petek, 2. marec 2012 @ 01:18 CET
    Misli o ateizmu ...
    ..kaor si vsi kristjani s papežem skup paraziti Kristus oz kristusovega nsuka nuka Resnice in edine Resnica, toko so tudi ateisti k absolutno morali parziti krščnatva,
    v družbi polbogov osebene filozfije praznote novega računalnika ni odgovori na 2+2= error in drugi polbovi pravijo,da imajo direkt vezo z Jezusom kar na[e slavne
    inteligntbe ateiste ne moti samo jim Kristus ni napoti.

    aries

    Pax Dei





    Mirko, pozdravljen!

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne petek, 2. marec 2012 @ 07:15 CET
    Mirko, pozdravljen!

    Po vaših izvajanjih menim, da ste najverjetneje marksistično usmerjen heglovec, ki z razumevanjem drugega človeka ne seže dlje od Hegla samega in morda s svojim mišljenjem ne pride do Adornove filozofije, ki za moje pojmovanje zagotovo oljaša razumevanje. Žal, v svojih izvajanjih zasledujete nekatere toge forme mišljenja. Pri filozofiji gre za dobrino omike in prestiž izobrazbe. Vsekakor je utopija konstitutivni del Adornove negativne dialektike in predstavlja dejstvo, h kateremu se je treba vedno znova vračati. Svet je nekaj neskončnega in se identificira z absolutnim. Gre za vprašanje zavesti, za refleksije, za obnašanje duha. Resnica ni absolutna, temveč je časovni uvid, ki pa ne more biti po ideoloških pretenzijah, ker odvzema mišljenju samostojnost, s tem izginja koncept svobode in samoodločanja. Možnost upanja omogoča gibanje pojma, ki mu ona sledi. Gre za filozofijo priti s pojmom čez pojem, za mišljenjsko perspektivo, za avtonomijo mišljenja.

    Z vašimi trditvami se žal ne morem povsem strinjati, ker niso povsem sprejemljiva oblika filozofskega razmišljanja. Dialektiko določa narava bivajočega, zato nesporno velja za moč vsebinskega razmišljanja, kar upoštevata tako Hegel kot Adorno. Vendar Heglovo pozitivno pojmovanje dialektike ni več podlaga za prevladujoči vzorec dialektičnega razmišljanja, iz tega pa še ne sledi, da je dialektiko treba opustiti in jo po sesutju socializma boljševiške provenience obravnavati kot nekakšno filozofijo v mirovanju. V času, ko je dialektika kot mišljenje totalitete anahronizem, je lahko resnična samo tako, da se nikakor ne odreka pojmu celote. Če mišljenje ne bi bilo zmožno izraziti in videti ničesar utopičnega, bi to pomenilo konec mišljenja. Mišljenje se ne bo nikoli odreklo utopičnemu momentu. Gre za prefinjen smisel za odzivanje. Da upanje, o katerem sem govorila, ostaja upanje, mora vzeti nase prepoved vsakršne konkretizacije – v tem je njegova resničnost. Gesta upanja je samo v tem, da se ne oprijemlje ničesar, za kar želi subjekt prijeti, ker se nadeja da bo to trajno. Narobe je naravi predpisovati zakone s pretenzijo, da bi jo absolutno obvladovali, kar pomeni redukcijo mišljenja na metodo subsumiranja zakona pod enost uma. Moč vsebinskega mišljenja je ena izmed glavnih nalog, ki jo mora prevzeti filozofska refleksija. Kar koli že vemo, smo prej v nevednosti kot v vednosti. Vsak človek ima v sebi skrita razvnemanja, ki ga obnorevanjo s poželenjem vedeti, razkriti, razumeti, dojeti, itd. Skala je visoka! Vse se razpotegne onkraj. Strast ščiti prihodnost in jo dopušča odprto. Omogoča ji, da ostaja skrivnost – nedoločena, nepredvidljiva, nedovzetna ... Ne gre več za učeno, temveč za ljubeče. Mislim, da je najboljša hvaležnost, občutenje zadovoljstva pod gesto ljubezni, ki smo jo ljudje prenesli na ideal božjega. Avtonomnost mišljenja potrebuje spontanost in čutenje. Tu ni enotnih shem. Vse kar je, je lahko obravnavamo le kot celota, ki prepoveduje konkretizacijo vsebine in s tem je zajamčena odprtost mišljenja. Seveda mnenja so lahko različna in protislovna. Ostajamo pripravljeni za dojemanje več stvari hkrati. Gre za človeka, ki dojema samega sebe in za družbo, ki ima ontološke razsežnosti bivanja, med katere sodi tudi ontologija duha. Le celota je lahko resničnost.

    Lep pozdrav!

    Tatjana




    Misli o ateizmu . *popravka besed*

    Prispeval/a: aries_1 dne petek, 2. marec 2012 @ 08:09 CET
    ..zaradi številnih tipo.napak vse ponovim..
    -----------------------------------------------------.

    .kakor si vsi kristjani s papežem in s vsemi svetniki vred
    so paraziti Kristusa oz kristusovega nauka /a s subjektivno rezervo /rečeno /paraziti nauka Resnice in edine Resnice/
    -----------------
    ...tako so tudi ateisti v subjektivno stanju njihove resnice istočasno in to aktivni /morali paraziti krščnatva/.
    ----------------------
    ..družbi pol-bogov osebne filozfije praznote novega računalnika ki odgovori na 2+2= sintx error in najdejo v brezniseselnost smsel in so celo /brez-vzroka/ srečni.

    Povej to brez/vzročno veselje znanstveniku - fiziku in ti napisal formulo tvojega stanje razuma...
    in ti bo rezultat dokaz,da ne /obstaja veselje in sreča brez vzroka./

    Ne hodi pa k "dohtarju' ker rešilec NE bo odpeljal domov.

    nadalje že drugi že "bogovi" ki pravijo,da imajo direkt- vezo z Jezusom kar pa /slavne naše inteligentne
    ateiste npr MC/ja to nič ne motim;v glavno,da jim ni napoti Kristus.
    In sv.Mirko Izak Stojiči in drugi s slavnim Miranom vred,v svoji burni domišliji so že na tronu Svetlobe "farizejsko" sedijo ker jih sveloba njihovega "že neskočno velikega ega " pokazala - razsvetlila resnico....to je vse

    Nihče jih ne seveda moti ker so SAMO v napačnem stamju pacifizma, ki pa ne NE pomaga Resnici absolutno nič.

    Čast in slava vsi (če tudi) s vse s vse premalo agresivno debato borijo..
    za kar pa v tem smislu narediijo /zalužena slava in čast jim prpada...
    aries

    Pax Dei



    Misli o ateizmu .

    Prispeval/a: aries_1 dne petek, 2. marec 2012 @ 09:30 CET
    ..glede obstoja ali neobstoja Boga oz.resnic teizam ali ateizma če smo pošteni se mora priznati je vse le podlagi subljektivnosti. Torej na bo 1:1

    Kar pa je drugi rezltat,kar mora vsak normalno misleč človek priznati,da je resnica absolutne realnosti SAMO ena kakor je krog ni kvadrat vsakemu mormalnemu razumu.

    ....od tu drži da je resnica realnosti samo ena--
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    ..ker je ena resnica realnost - realnost je absolutno ...nekotigentan - neodvisna...

    ..edino Resnica ja lahko večno obstaja ker ni odvisna za svoji bstoj obemu vzroku/....

    Kar ni odvisno/ne-kontigentno za svoj obstoj nobemu vzroku je torej večna resnica /resnica realnosti JE bila in Je torej, Večna Resnica.

    ..vsaka /kontigerna - odvisna/ realnost ima svoj začetek in konec..to trdi tudi fizika....

    Edino nekotigetna Reasnica Realnosti je večna kakor smo prej ugotovili...in tudi logika matemtike zanosti to potrdi.

    ps:Ta zaključk NIMA nikake veze spodlago npr s "pravlicami" Sv Pisma stoji na podlagi zdravega razuma matematike - znanosti...

    NE pa zaplankanega enosmerne ceste ozkoglednega (beri ignoraskega) razuma, ki ni niti sposoben videti svejo nesposobnost spoznanja resnice,da stoji samo na podlagi sujektinega pogosto osebnega mnenja,ki verjetno
    Ni bilo nikoli predpostaljneno resni debat.

    Zaradi tega se taki meselci skrivajo podkrinko samoprevare, da so prveč pametni,češ da svoje mnejenje branili,

    kakor npr. izaka,ki ga je logika v /dvopotezne matu/ logično uničila..
    A ne mrdne,da bi svojo pozicijo očitne neumnosti branil...

    a da NI (da ne pomote ) ni samo izak. sp mnogi npr: S,M,M in še par ostalih osebno-oglašenjih mojistrov cela vrsta....

    To je moj pogled m.m. realnosti,ki je na žalost realnost

    aries /z rezeviranim spštovanjem...

    PaX Dei


    Mirko, pozdravljen!

    Prispeval/a: panefin001 dne petek, 2. marec 2012 @ 10:26 CET
    Tatjana:
    Po vaših izvajanjih menim, da ste najverjetneje marksistično usmerjen heglovec, ki z razumevanjem drugega človeka ne seže dlje od Hegla samega in morda s svojim mišljenjem ne pride do Adornove filozofije, ki za moje pojmovanje zagotovo oljaša razumevanje.
    Žal, v svojih izvajanjih zasledujete nekatere toge forme mišljenja. Pri filozofiji gre za dobrino omike in prestiž izobrazbe.

    Mirko:
    Spoštovana Tatjana,
    ker sem torej imel to srečo, da se nisem indoktriniral v tovrstne filozofske misli in zaključke, sem posledično vsrkal manj pogojenih in s samim seboj omejenih visoko filozofskih ali vele umnih mnenj avtoritet, ki jih naštevate.
    Draga Tatjana zaradi tega, vaša primerjava mojega pisanja s temi eminencami ni posrečena.

    To kar pišem je poskus pokazati na omejenost prav vseh visoko znanstvenih, filozofskih, teozofskih, analitično-tehničnih, specialističnih, psiholoških…razprav in mnenj o nekem dejstvu, saj se vse po vrsti ne dotaknejo samega dejstva.
    Vso znanje o nekem dejstvu, ni samo dejstvo.

    Poglejte Tatjana, kljub vsemu tisočletnemu razvoju in vsemu zbranemu znanju, človek še naprej ostaja nasilno in zmedeno bitje, ki je v sebi poln predsodkov in strahu, napuha in sovraštva, nevoščljivosti in bede.
    Znanje ga ni osvobodilo verskih in drugi pripadnosti, ki zasužnjujejo um in omejujejo svobodo.
    Premalo je ljudi, ki bi znali misliti s svojo glavo in ne glavo kakega voditelja ali avtoritete iz različnih področij.
    Vse preveč smo kopije in premalo originali.
    Mar vi vidite, da akademska titula hkrati pomeni plemenitost, človečnost in sočutje o katerem tudi sami pišete?

    V kolikor bi zbrano znanje in izkušnje same po sebi prinašale to kakovost, ki jo premore le ljubezen, bi danes svet moral biti skoraj raj z ozirom na povečano število visoko izobraženih ljudi.
    Toda visoka izobraženost kot vidimo ni iz strokovnjaka naredila tudi človeka, ki ne bi bil grabežljiv, tekmovalen in brutalen, ker zasleduje le svoje sebične materialistične cilje.

    Vso znanje na katerega se sklicujete ne zna ustvariti pravega in trajnega miru na Zemlji.
    To znanje služi le dvigovanju učinkovitosti ubijanja in podrejanja na različne načine, saj se iz stoletij vodenja vojn nismo naučili kako s temi prenehati, temveč kako jih še bolj učinkovito voditi.

    Zaradi vsega tega pravim, da se pravih dejstev še tako visoko intelektualne razprave in lepe besede niti ne dotaknejo.
    Skoraj praviloma se iz morja visoko pametnih besed ne vidi drevesa in v tem je problem tovrstnih diskusij.
    Strah še zmeraj preži iz ozadja in je faktor destrukcije, medsebojnih uničevanj in temu ni videti konca.
    Znanstveniki so prišli na sam rob materialnega, a se le tega še zmeraj oklepajo kot, da je to kar jim kažejo njihovi omejeni možgani in naprave vse kar obstaja.
    Izdali so nas cerkveni dostojanstveniki in vse vere po vrsti, saj v njih tudi ni te kakovosti ljubezni.
    Je ravno obratno.
    Nismo se razvili kot celostno inteligentna, temveč le parcialna, saj nimamo srca in duše.

    Zbrano znanje seveda ima svoje mesto, a v kolikor le temu ne sledi še direktno poznavanje sebe kot živega bitja, je kot sami lahko vidimo tako znanje jalovo.
    Proučujemo vesolje, atome, iščemo božanski delček a tega, ki vse to proučuje se ne lotimo in ga sploh ne poznamo.


    Moje življenje in tudi ta pisanja so usmerjena v spoznavanje tega iskalca direktno in brez posrednikov.


    Srečno draga Tatjana.


    Mirko


    Mirko, pozdravljen!

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne petek, 2. marec 2012 @ 11:25 CET
    Mirko, pozdravljen!

    Hvala za odgovor. Seveda pišete o več stvareh, ki bi zahtevale posebno obravnavo vsaka zase. Govora je bilo o avtonomiji človekovega mišljenja, veri in upanju. Ni dovolj, da človek poseduje le znanje, potrebna mu je tudi vest, odgovornost in presoja življenja po zakonih narave, ki vselej dajejo odgovor na smisel bivanja. Smisla ni mogoče predpisati. Človek ima dostojanstvo, ki je vrednota sama po sebi. Te vrednote ne smemo zamenjati z uporabno vrednostjo, ki jo ima lahko človek poleg svojega dostojanstva. Omejevanje vidnega polja, da enega razglasimo za dobrega in naprednega, drugega pa slabega in nazadnjaškega, zamegli človeku oči, ga razdvaja, tak človek postane slep za vse, kar je pri enem ali drugem dobrega in vrednega. Sigismund Freud je v svojih raziskavah in študijah prišel do zaključka, da imamo ljudje združevalni gon (Eros) in razdruževalni, t.j. drugi agresivni gon, ki hoče uničevati in ubijati. Oba samoohranitvena gona sta človeku potrebna za preživetje. Težava nastopi, ko gon postane nezaveden. V svoji iluziji ljudje favoriziramo tisto človekovo podobo, ki jo mitologizirano, s tem, da ji pripisujemo samo vrline, drugega pa demoniziramo. Ljudje se hranimo z idejami, ki jih proizvajajo goni. Med tem se strani brezobzirno pripravljajo na vojno, hočeta uničiti ena drugo. In ta drža se razteza ves čas kulturnega in zgodovinskega civilizacijskega razvoja. Okrepitev intelekta sicer začne obvladovati gonsko življenje, vendar ponotranjena agresivna nagnjenja z vsemi svojimi koristnimi in nevarnimi posledicami nas ne obvarujejo pred nenehnim medsebojnih agresivnim delovanjem. Kar pa zadeva obreganja nekaterih, ker je bil v mojem prispevku o pozitivnih in negativnih čustvih omenjen Stvarnik, sem objavila misli o ateizmu.

    Objektivne resnice ni! Resnica je subjektivno doživljanje, lastna zavest. Resnica je psihološka pozicija, skozi katero opazujemo in dojemamo stanje ali identiteto. Resnica vere in upanja je moja izkušnja stvarnosti. Dojemanje resnice je dar, je kreacija. Resnica je, da slavimo, kar se veselimo. Resnica je osuplost, da je za nekoga iluzija, to kar je zame moje osebna resnica, rojena iz ljubezni, ki vedno znova in znova apelira, da mora mišljenje, da bi bilo zares mišljenje, v sebi vsebovati nekaj mesijanskega.

    Kaj pomeni prilastek, da je človek 'božansko' bitje?

    Človek je res božansko bitje, če je znotraj lep in nepokvarjen, če je pravičen, pošten, dober , usmiljen in iskren, če razmišlja z modrostjo in prijetno govori, skratka če ima njegov značaj dobre lastnosti. V tem primeru je človek v smislu opredelitve tega pojma po slovenskem pravopisu božanski, kar pomeni, da je čudovit, izvrsten in sijajen, torej božanski. Ustvarjen je torej po božji podobi, ki je sinonim za popolnost, h kateri se lahko s prizadevanji in lastnim trudom pri oblikovanju svoje osebnosti približa, nikoli pa jo ne more doseči, ker popolnih stvari in bitij enostavno ni. Vse stvari pa imajo na njej svoj delež. Človek je torej božansko bitje z napakami! Beseda božanski izhaja iz besede Bog. Pojem Boga je psihično dejstvo človeka, ki je Stvarnika pobožanstvil; nanj je prenesel vse tiste lastnosti, ki bi jih v strmljenju za svojo popolnostjo rad dosegel.Božanskosti bi lahko rekli tudi lepota, vendar človek bi pri njenem iskanju moral zanemariti telesno lepoto in iskati duševno, ki je v kreposti in modrosti. Prav od duševne lepote se dviga strast po lepem kvišku in človek se tako dokopa do lepote spoznanja in vednosti, kar pomeni do lepote miselnega sveta. Božanska lepota je torej spoznanje lepega in s tem tudi ljubezni, dobrote in resnice. Božanskost je pralik, paradigma lepote, ki tvori z dobroto resnico v hierarhiji idej na najvišjem mestu. Že Platon je rekel, da je lepota pomočnica pri rojstvu dobrote. Božanskost ali lepota je metafizični pojem, ki pomeni v spoznanju lepoto duše, ki ima večjo vrednost kot lepota teles. Božanskost je Erosov kult ljubezni. Etika in estetika si podajata roke. Estetika je podrejena etiki. Človek božanskost doživlja v vsakdanjem izkustvu prek svojih čutnih zaznav, ki vzbujajo ugodje ali neugodje, simpatije ali odpor, sprejemanje ali zavračanje. Etika človeka je vselej intelektualistična. Nikjer ni nobenih krajših poti, da bi jo skozi razna pravila odkrili, če je nismo sami sposobni odkriti v sebi. Božanskost je služabnica etike in morale. Božanskost je nekaj pristnega v človeku. Nanaša se na poželenje po dovršenosti človeka.

    Nekoč sem zapisala ta občutenja v verzih:

    Ljubezen kot božanska misel
    Moja končna misel si ti.
    Iz tebe izvira kozmična moč luči,
    ki me pomirja in usmerja.

    Iz tebe sije radost in veselje, ki me očara
    in vsi odtenki tvoje podobe me zavezujejo,
    ko vdihnem zrak od tebe izdihnjen.

    Tvoj nasmeh mi pomeni olajšanje in sprostitev,
    pomeni mi vsenavzočnost sporočila
    z nedeljivo vsebino, ki se mi podarja.

    Ti si posebnost, ustvarjena z nameni zame.
    Ti mi zbujaš željo, da bi rasla ob tebi kot odsev
    duše, ki me oplaja in vodi k popolnosti.

    Stvarno in naravno se nahajam v pristnem
    pomenu svetlobe kot luč srca
    z brezmejno svobodo odprtega neba.

    Tvoje blage besede mi vzbujajo občutek
    dojemljivosti zanje, kakor si prizadevaš.
    Brez vsake vednosti o tvojem bistvu te čutim.

    Kresnice tvojega bisera me prijazno doletavajo
    in mi polagajo sledi tvoje dehteče roke na srce.
    So premoč iz skrivnosti bolečine.

    Zora in jutranja zarja, vsi čari luči in odsevi
    so odločilni za lastnosti tvoje duše,
    ki prodirajo vame z nadlepoto sonca.

    Zagonetno v vsej lesketajoči pajčevini
    prodirajo vame in nadaljujejo s svojo prejo.
    Vse te prijetne vtise radostno sprejemam.

    Z zavestjo slutnje, da je vse to ljubezen,
    ki preseva moje čute in spoznanje,
    upočasnjujem svoj čas.

    Dopuščeno mi je kozmično čustvo čudenja
    v občudovanju, da je nebo dostopno,
    dokler angelom rastejo krila.

    Lep pozdrav
    Tatjana


    Mirko, pozdravljen!

    Prispeval/a: panefin001 dne petek, 2. marec 2012 @ 12:45 CET
    Tatjana:
    Objektivne resnice ni! Resnica je subjektivno doživljanje, lastna zavest. Resnica je psihološka pozicija, skozi katero opazujemo in dojemamo stanje ali identiteto. Resnica vere in upanja je moja izkušnja stvarnosti.

    Mirko:
    Trditev, da objektivne resnice ni je za resnično raziskovalni duh in tudi intelekt, zelo omejujoča.
    To kako vi vidite resnico je za mene relativna resnica ali resnica jaza, ega.
    Gre za dualistično resnico.
    V sled tega ne gre za resnico, temveč za subjektivno dojemanje resnice kar pa ni enako kot resnica sama.

    Naj pojasnim.
    Jaz je subjekt. Jaz je prepoln opisov stvari in znanja o stvari (pojmu), ni pa stvar (dejstvo) sama.
    Objekt je nekaj drugega kot jaz in je popolnoma zunaj polja jaza, pa če je ta jaz zelo načitan ali malo manj, če je strokovnjak ali ni…

    Torej gre za to draga Tatjana, da se premaknemo iz sveta dualizma v katerem so nenehni prepiri, konflikti, sovraštva, dokazovanja…brez konca in to prav zato ker je vse relativno,ter subjektivno v svet izza jaza, izza dvojnosti.

    Objektivnega ne moremo srečati vse dokler poveličujemo subjekt in mu dajemo prvotni pomen.
    Subjekt kot ves čas pišem ni ustvaril potočka in rib v njemu, ni ustvaril zvezd in celotnega življenja, je le njegov sestavni del.

    Ker se um žal ne zaveda lastne omejenosti in pogojenosti, vse razprave o Bogu ali ateizmu, strahu, ljubezni…, ostajajo zgolj v področju omejenih besed in misli, v polju subjekta.
    To pa z dejstvi nima nobene veze.

    Resnica tako ostaja za zmeraj zunaj dosega tega razdvojenega razuma, pa če je pameten kolikor želi.

    Inteligenca, ki se zaveda svoje omejenosti, ne pa da jo poveličuje, preprosto preneha s svojimi neskončnimi monologi ter neplodnimi poskusi dotakniti se te resničnosti.

    Šele ko v sled razumevanja samega sebe, ta misel dokončno utihne, se pojavi objekt takšen kot v resnici je.
    Ko torej prenehamo polemizirati in pametovati o strahu in srečamo strah kot golo dejstvo nam to dejstvo samo razkrije vse o sebi.

    Šele ko na tak način, direktno in brez opisov, ter predstav, zagledamo vso brezmejnost življenja kot celote v svoji polni lepoti in nedotakljivosti, zaživimo s polnimi pljuči in totalno osvobojeni vseh omejitev izhajajočih iz razuma.

    To je za mene korenita revolucija zavesti.
    Ostalo so kozmetične spremembe, ki ne delujejo.

    Tak osvobojen posameznik bo znal uporabljati vse dosežke razuma tako kot je prav in hkrati imeti v sebi tisto kakovost sočutja, plemenitosti, človečnosti..., ki jo edino premore ljubezen.

    Srečno.


    Mirko


    Mirko, pozdravljen!

    Prispeval/a: igmúwathogla dne petek, 2. marec 2012 @ 14:08 CET
    Mirko,

    se mi zdi da se pri svojem razlaganju objektivnosti in brezmejnosti zaletavaš v svoje meje.

    „Osvobojen posameznik“ je še vedno subjekt. Dokler vidiš v svoji „praznoti uma“ n.pr. „drevo kakršno v resnici je“ je med tabo kot „osvobojenim posameznikom“ in drevesom še vedno meja – če ne bi bilo meje (=razlike) med tabo in drevesom, drevesa ne bi več zaznal. Dokler si ti ti (neglede na to ali si omejen ali osvobojen) in drevo drevo ni brezmejnosti.

    Ko pa brezmejnost je, je pa vse eno (in meni vseeno :-). Ti sicer trdiš da je to potem ljubezen, ker pa v brezmejnosti tudi meje med ljubeznjo in sovraštvom ne more biti, bi lahko enako trdil, da je vse sovraštvo.
    Lahko tudi trdiš da je v brezmejnem stanju vse marmelada – saj brez meja tudi med marmelado in ljubeznjo ni meje.

    Iskati začetek (stvarjenje, veliki pok...) ali konec (objektivno stanje, zveličanje, nirvano...) v neskončnosti, ki za to da ostane neskonönost zaöetka in konca ne more imeti, je pač tako, kot če iščeš pravi kot v krogu....

    Ampak če je zate pomembno – seveda išči in si razlagaj naprej, smisel življenja je da ga živiš in karkoli te pri tem osrečuje in podpira je „primerno in zveličavno“.


    Marksistično usmerjen heglovec

    Prispeval/a: MC dne petek, 2. marec 2012 @ 16:54 CET
    Mirko, več kot očitno ne razumeš omikane in prestižno
    izobražene intelektualke, ki piše tri knjige hkrati. Si pač
    marksistično usmerjen heglovec, ki še nikoli ni bral Adorna.
    Mogoče še slišal nisi nikoli zanj. Ne sekiraj se. Tudi Žižek ga
    ni bral. Zato je tudi on ostal samo heglovec. Postati heglovec,
    to je največ, kar lahko dosežeš, če na svet gledaš s
    prevladujočimi vzorci dialektičnega razmišljanja. Sicer pa
    imaš še veliko časa tudi za Adorna, filozofa, ki je iznašel
    negativno dialektiko. Ko boš prebral Adorna (po možnosti v
    originalu), se ti bodo odprla nebesa. To je skoraj tako, kot bi
    prebral Janezovo apokalipso (v grščini). Spoznal boš
    Adornovo razodetje. Po Heglu obstaja Sveta Trojica – Sveti
    Duh, ki je sinteza Očeta in Sina. Je nekakšna sholastična
    himera z veliko perja, ki že dve tisočletji leta po etru in
    menda navdihuje prave kristjane. No, v Adornovi apokalipsi
    je Heglova triada obrnjena na glavo oziroma ima negativen
    predznak, Sveti duh pa nekoliko zaudarja po marksizmu. Ko
    se boš, če se sploh kdaj boš, pretolkel skozi Adornov "opus
    magnum", sem prepričan, da ne boš nikoli več isti Mirko, kot
    si bil prej. Tvoje mišljenje se bo, če ga bo sploh še kaj
    ostalo, reduciralo na metodo subsumiranja zakona pod
    enostjo uma, s čimer se bo tvoja filozofska refleksija
    ekstrapolirala na vse tiste bivanjske nedoločnice, ki ohranjajo
    človekovo ontološko pozicijo ohranjeno v njeni esencialni
    biti. (V praksi to pomeni, da se ti bodo "skisali možgani", kar
    je dobra popotnica na poti do ultimativne blaženosti.)

    Zaenkrat se pač sprijazni s tem, da zasleduješ preveč toge
    forme mišljenja. Povedano manj učeno – svoje mišljenje
    formuliraš na tog način. Povedano še malo manj učeno –
    razmišljaš togo. Povedano enostavno – tog si! In povedano
    še čisto po domače – lesen si kot poleno. Mar bi ostal pri
    nizkoenergetskih hišah, visokoenergetsko filozofijo pa
    prepustil ljudem, ki imajo zanjo izostren čut, omiko in seveda
    prestiž izobrazbe, recimo vsaj višjo upravno šolo. (Izobrazba
    tehnične smeri ne šteje oziroma je omiki kvečjemu v napoto.)
    V tvojem razmišljanju, dragi Mirko, na žalost ni tiste prave
    dialektike, ki bi določila naravo bivajočega - kot marksistično
    usmerjeni heglovec še Hegla ne razumeš, tako kot se
    spodobi. Tvoje mišljenje se ne bo nikoli odreklo utopičnemu
    momentu, kar je posledica tvojega prefinjenega smisla za
    izzivanje, ups, hotel sem reči - odzivanje. Brez utopije ni
    negativne dialektike, tako kot ni Razodetja brez Vesoljnega
    potopa. To so dejstva, h katerim se moramo ves čas vračati.
    (Tako kot je dejstvo skorajšnji drugi Jezusov prihod) To
    prinaša vero in upanje, da se bodo vsi, ki se posmehujejo
    Stvarniku, cvrli na metafizičnem ražnju, če so grešili v mislih
    in na fizičnem ražnju, če so grešili v dejanjih.

    Škoda samo, ker je bil tudi Adorno ateist in, kaj
    hujšega, nekaj malega tudi marksist. Kot ateist je bil sam
    sebi kralj in Bog, očiščen presežnega duha, če si smem
    sposoditi misel omikanih in prestižno izobraženih
    intelektualcev, ki pišejo tri knjige hkrati. Mogoče, ampak
    samo mogoče, bi bilo vse drugače, če bi bil Hegel Jud in če bi
    se Jezus namesto med farizeji svojih retoričnih veščin naučil
    v frankfurtski filozofski šoli.


    Objektivna resnica

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 3. marec 2012 @ 13:15 CET
    T. Malec
    Objektivne resnice ni! Resnica je subjektivno doživljanje, lastna zavest. Resnica je psihološka pozicija, skozi katero opazujemo in dojemamo stanje ali identiteto. Resnica vere in upanja je moja izkušnja stvarnosti. Dojemanje resnice je dar, je kreacija. Resnica je, da slavimo, kar se veselimo. Resnica je osuplost, da je za nekoga iluzija, to kar je zame moje osebna resnica, rojena iz ljubezni, ki vedno znova in znova apelira, da mora mišljenje, da bi bilo zares mišljenje, v sebi vsebovati nekaj mesijanskega.
    ---------------------------------
    aries:
    Lahko be o tem pisali razglabjalo v nedogoled.

    Kako naj se objektivna resnica spremeni v subjektivno pa ne vem: npr: 1. Jn 14,6
    Jezus mu je dejal: »Jaz sem pot, resnica in življenje. Nihče ne pride k Očetu drugače kot po meni."

    Če bi bilo "vse" subjektivno potem se tudi smisel sam zgubi.
    Z drugo besedo,če Resnica ni objektivna potem so vse misli, aspiracije in celo ljubezen sama izgubi smisel ker vse izgine absolutnosti "niča.

    Zato misel ali celo trditev,da objektivna resnica ne obstaja --/je še en korak naprej v globino samega ateizama/kateri prizna določene objektivne resnice.

    Torej sp. g Malec to je kotradiktivna trditev s vsem kar se v vaši spisih (s katerimi se v principu lepot in vrednot strinjam) zaradi lepot,ki dajo človeku dušo lepot vseh sanji in aspiraciji upanje uresničenja ki le možno, /v objektivnosti Resnice./
    Kar pa vi sama sebi o lepoti vsega,kotradiktvno trdite, d "resnica ni objektivna" Kar v smislu daleč tega sa katerim se strnjam trdite. Zakaj...???

    Če vse to odpade tudi lepota vse umetnost,vseh unetnikov,znanost in celo ljubezen odpade..in s tem seveda lepota npr.vašjih poezji /je le prah in pepel.../

    Kar pa osebno/ NE morem razumsko/,da ne rečem čustveno sprejeti....

    Vse,absolutno vse je /brez smisla/,če NI objetivne Resnice...

    Ker v tem primeru je vse brez smisla,zakaj ne končati trpljenje miniljonov miljonov in danes in zbombarati ves svet...

    Ni logičenega argumeta zakaj ne...???
    Če kdo ve naj z /argjumentom/pove......zaka ne...???

    Če objektivna resnica NE obstaja in samo v brezbrižnjih rokah brezsmiselnega sedanjega kaosa prej (mogoče) absolutne temine "niča" praznote....

    /Kako je,da smo to kar smo/...smo bitja preteklosti,sedanjosti in bodočnosti v /naših aspiracijah v ljubezni in vse lepote/kar človeš duh premore..

    Ali naj vsa ta lepota naj vse izgine v absolutno temino brezsmiselnosti in v absolutno temino mrzle samote???

    In mnogi to fanatično prodajo,/da je celo pravilno,da in je tako lepo/..ali NI norosti bolezen..se sprašujem.../.ne vem../

    Zakaj vse to....?

    Ko je "objektivna je potreba" po smislu objektivne Resnice je v človeku "objektivna potrebna". To drži,da je objektivnost ker poteba po smislu je racjonalnost razuma zato ja (potreba po smislu) "obnjektivna potreba"

    "Objektivna potreba" se oblikuje v nas samih /skozi razum in srce/,da objektivna Resnica resnic obstaja....

    Zato vidim napako,da "objektivna resnica NE obstaja"
    ker ja sama potreba po smislu v človeku samem,"objektivnost" ker išče smisel...in smisel je ojektivna relnost...saj so vidne posledice brezsmislnosti vsad vsako uro minuto vse okrog nas.

    V tem se kaže obraz brezsmiselnost oz. da ni možen obstoj ateizma v zaradi brezsmiselnosi na kateri stoji

    Saj vsako atom v vesolju kjerkoli je,če tudi nezavedujoč se, se "smiselno" premika ali je postavljen kljerkoli zaradi prejšnjega vzroka...kakor 1 "cegel" v steni zgornjega podpira...vse je ima svoj smisel..

    /Zakaj pravico do smisla odvzeti človeku....zakaj naj se vsak človek vpraša zakaj...???/

    ...preden odgovoriš preberi "objektivno" resnico,ki sem jo po spletni pošti dobil:

    ....OMNIA VINCIT AMOR....

    aries:

    Pax Dei






    Objektivna resnica

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 3. marec 2012 @ 13:17 CET
    OP: "nedogled"


    Objektivna resnica

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 3. marec 2012 @ 13:47 CET
    PS:..Omnia vincit amor et nos cedamus amori...


    Subjektivni Jezus

    Prispeval/a: MC dne sobota, 3. marec 2012 @ 21:11 CET
    He, he, Gabriel, kot vidiš, se hudič skriva v podrobnostih.
    Gospa Malec dovolj očitno ni pravoverna katoličanka, pa naj
    se še kako priduša za slavo katoliške vere. Če je resnica samo
    psihološka pozicija, potem mora biti jasno, da je tudi tvoj
    Jezus samo (tvoja) psihološka pozicija. Je le izkušnja tvoje
    stvarnosti. Povedano malo drugače in bolj obče – ljudje
    ustvarjamo bogove po svoji lastni podobi. Vse je v naših
    glavah. Kako bi moglo biti drugače, če pa je resnica le
    subjektivno doživljanje, le lastna zavest, kot pravi gospa
    Malec, ki piše tri knjige hkrati in pozna misli vseh velikih
    filozofov, razen Marxa in Žižka. Nekateri ezoteriki ti bodo celo
    povedali, da je naš um tisti, ki ustvarja realnost. V tvojem
    umu je torej nastal, ne samo Jezus, ampak tudi ta forum, mi
    vsi, s katerimi komuniciraš, in sploh vse, kar ta trenutek
    doživljaš kot realnost. Subjektivno realnost. Kaj je torej
    Jezus? Odgovor je lahko samo subjektiven in prav vsi
    odgovori so resnični, če so le subjektivni in drugačni kot
    subjektivni ne morejo biti. Jezus je lahko resnica, lahko je
    Resnica z veliko začetnico, lahko pa je tudi samo mit. Lahko
    je bil judovski puntar, lahko je bil dobri učitelj, lahko je
    popolna izmišljotina, lahko je pravzaprav karkoli. Jezus živi,
    takšen kot ga doživljaš v tvoji glavi. V moji glavi recimo je
    Jezus že 2000 let mrtev, sedaj pa sem vedno bolj prepričan,
    da sploh nikoli ni živel. Ja, resnica vere in upanja je izkušnja
    (njene) stvarnosti. Tako pravi gospa Malec. Toda ljudje
    verjamemo v zelo različne stvari. Tudi upamo v zelo različne
    stvari. Celo ateisti verjamemo in upamo, pa če verjameš ali
    ne.Vse je relativno, dragi Gabriel…kot vidiš, samo še korak
    manjka do ateizma…in gospa Malec ga je nehote že prehodila.

    Kot vidiš, dragi Gabriel, hudič je pametnejši od Jezusa.
    Izumil je relativno resnico, ki se prodaja veliko bolje od
    absolutne resnice. Jaz sem jo že kupil. Absolutna resnica
    namreč dokazano škoduje zdravju.


    MC z vami ne želim komunicirati!

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sobota, 3. marec 2012 @ 23:29 CET
    MC, pustite mojo osebo pri miru, da vam ne rečem, da ste primitivec, ker posegate v identiteto druge osebe! O sebi lahko govorim le jaz, ne pa vi. So minili časi! Ne dovolim si, da izustite ali zapišete še kdaj v življenju moje ime. Moje prispevke lahko mire duše obidete, ker jih ne pišem za vas. Ne nameravam se ukvarjati z vami, niti odgovarjati na vaše komentarje ... Toliko v vednost!


    Tudi MC z vami ne želi komunicirati!

    Prispeval/a: MC dne nedelja, 4. marec 2012 @ 00:11 CET
    Spoštovana gospa,

    naslavljal sem vas na način, kot se sicer sama predstavlajte na forumu. Lepše vas praktično ne bi mogel. Tudi sicer sem o Vas vedno govoril le s presežniki. V konkretnem primeru pa nisem niti najmanj želel komunicirati z Vami, ampak z gospod Gabrielom, ki se poddpisuje tudi kot Aries. On je namreč Božji poslanec, nekakšen angel, vi pa ste, čeprav izjemen, vendarle samo navaden človek.

    Potrudil pa sem bom, da v bodoče vašega cenjega in domnevam da tudi avtorsko zaščitenega imena ne bom več omenjal.

    Lahko noč Vam želim.

    MC



    Subjektivni Jezus

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 4. marec 2012 @ 07:16 CET
    mc:
    ....ampak z gospod Gabrielom, ki se poddpisuje tudi kot Aries. On je namreč Božji poslanec, nekakšen angel, vi pa ste, čeprav izjemen, vendarle samo navaden človek.
    --------------------
    aries:
    To je samo Uvod...glede tovoje /trditve - laži,da veš kaj aries katerega ti iz (praznovernosti ali nevadnosti) imenuješ Gabrijel/da veš kaj on Gabrijel misli...

    Odgovor na temo grem najprej nekaj bo nujinega odgoriti..

    Me veseli, da meni relativno s MC/jem lepo odgovoril;
    Samo na koncu si se po zelo domače rečeno:kakor navadno samega sebe posral....
    ------------------------------------------------
    Imenuj me kakor hočeš a bodi pošten in /povej abjektivno resnico enostavno/,da bodo vsi in tudi tvoji učenci razumeli in videli kako neumno misliš.
    Seveda tega ne boš priznal,da bi ne zgubil upliv ozkogjednega enosmirne z obe strani zaplankane ceste na njih.

    Nadalje,da bo VSEM jasno jaz NISEM eden od tvojih,ki trdijo,da imajo direkt telefon vezo v Jezusom

    in drugi,ki trdi

    da je prazna glava pozna ljubezen in

    #3 ki pravi da novi popolnoma prazen računalnik uporaben,ker na 2+2 = odgovori: sintex erro...

    Vidiš jaz nisem eden od teh mojistrov,
    /katere TI v svoji veleumnost/ iz kakršnega koli razloga,/katerega jaz poznam/ jih ignoriraš...ali morda na tihem podpiraš...
    seveda MC ne bo nikdar priznal tega,da pogosto neumnosti in neresnice misli in tudi govori.

    Kakor npr.danes da /bi ti pošteno enostavno povedal,da lažeš, kar trdiš/,da ni Gabrijela med tistimi tvojimi norimi,
    ki jih sam vejetno na skrivnem podpiraš...ali pa veš a so nori...pa jim ne poveš,da ne popolnoma sam ostal...

    Povej resnico,da neumno ali laž govoriš
    a veš kaj Gabrijel misli...da bo jasno,

    da ne pripadam tvojim blaznim katere mogoče ti sam,
    kakor sem že rekel na skrivnem mogoče podpiraš....

    Povej,da SAMO MC misli,glede tvoje /trditve - laži,da veš kaj aries katerega ti (praznovernosti ali nevednosti) imenuješ Gabrijel/da veš kaj naj mogoče neobstoječi Gabrijel misli...

    Vem, da znaš brati:

    "Aries" če ti paše Gabrijel,ki se muči kakor Ti spoznati resnico in kakor ti hodi po materu Zemlji.

    aries
    Omnia Vincent Amor; Et Nos Cedamus Amori...!!






    Subjektivni Jezus (poprava)

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 4. marec 2012 @ 10:18 CET
    Aries:(če kdo bere) OPROSTITE!

    ZARADI ŠTEVILNIH TIPKALNIH NAPAK NE PRIPOROČAM ZGORNJEGA ČLANKA BRATI.

    aries



    Subjektivni Jezus / žalitev

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 4. marec 2012 @ 11:25 CET
    mc:
    ....ampak z gospod Gabrielom, ki se poddpisuje tudi kot Aries. On je namreč Božji poslanec, nekakšen angel, vi pa ste, čeprav izjemen, vendarle samo navaden človek.
    --------------------
    aries:
    Implikacija,žalitev.

    ...glede tvoje /trditve - laži,da veš kaj aries katerega ti mogoče iz (praznovernosti ali nevednosti) trdiš/namiguješ,da veš kaj on Gabrijel misli...

    Uvod:

    Odgovor na temo /Subjektivni Jezus/ sledi grem najprej nekaj bol nujinega odgoriti.. (ker ne ta namigovaja neumnost o(božjem poslancu) Gabrijelu bo jasno,da je laž)
    Vidim nujinost,da se to pojasni,da ne bodo pametni ljudje v Tvoje, o moji osebi napisane neumnosti strmeli.

    Mogoče NE glede imena....
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    MC; me veseli,da relativno kakor MC lepo odgovoril;

    Samo na koncu ali nekje si se,po zelo domače rečeno:kakor navadno samega sebe posral....
    ..in si Gabrijela (mojo osebo) umešal v to /tvoje samo Tebi sveto "božjega poslanstva sranje..."
    ------------------------------------------------
    Imenuj me kakor hočeš a bodi pošten in /povej abjektivno resnico enostavno/,da bodo vsi in tudi tvoji učenci razumeli in videli kako neumno misliš.

    Seveda tega ne boš priznal,da bi ne zgubil upliv zaradi ozkogjednega mišljenja,enosmirne z obe strani zaplankane ceste.

    Nadalje,da bo VSEM jasno jaz NISEM eden od tvojih,ki trdijo,da imajo "direkt telefon" vezo z Jezusom

    in drugi,ki trdi

    da je prazna glava pozna ljubezeni in

    #3 ki pravi ko primerja s prazno glavo češ,da je novi popolnoma prazen računalnik uporaben,ker na 2+2 = odgovori: sintex erro...

    Vidiš jaz nisem eden od teh Mojistrov,
    /katere TI v svoji veleumnosti/ iz kakršnega koli razloga, /katerega jaz seveda poznam/jih ignoriraš...ali morda na tihem podpiraš...

    Seveda MC ne bo nikdar priznal tega,da pogosto neumnosti in neresnice misli in tudi govori.

    Kakor npr.danes da /bi ti pošteno enostavno povedal,da lažeš,kar trdiš/da je Gabrijel med tistimi "norimi" tvojimi,ki jih sam vejetno na skrivnem podpiraš...ali pa veš a nekaj verjetno je neka narobe ...pa jim ne poveš...

    Povej resnico,da neumno ali laž govoriš
    a veš kaj Gabrijel misli...da bo jasno,da je Gabrijel,

    ki Ti imenuješ mojo osebo,čisto navaden /kakor večina
    ----------------------------------------------------------------
    ljudi/mizeren človek,ker živi v mizerije polni v kondiciji človeka.
    -------------------------------------------------------------------
    ...ne pripadam tvojim blaznim katere mogoče ti sam,
    kakor sem že rekel mogoče na skrivnem podpiraš....

    Povej,da SAMO MC misli,glede tvoje /trditve - laži,da veš kaj aries katerega ti (praznovernosti ali nevednosti) imenuješ Gabrijel/da veš kaj naj mogoče neobstoječi Gabrijel misli...

    Vem, da znaš brati:

    "Aries" če ti paše Gabrijel,ki se muči kakor Ti spoznati resnico in kakor ti hodi po materu Zemlji.

    aries: (teza pozdrava za vse)

    Omnia Vincent Amor; Et Nos Cedamus Amori...!

    Aries
    Pax deorum



    Subjektivni Jezus / žalitev

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 4. marec 2012 @ 11:27 CET
    op:.... po materi Zemlji...


    Misli o ateizmu

    Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 4. marec 2012 @ 15:33 CET
    Razlika med ateisti in verniki je kot v pravljici: oba kralja sta
    naga, samo prvi (ateist) se zaveda svoje golote i jo sprejema,
    kot nekaj naravnega in spoštovanja vrednega, vernik pa misli,
    da ima na sebi obleko iz neverjetno dragega blaga, zelo tankega
    in prefinjenega (čeprav v resnici je samo nag). Med verniki in
    ateisti pa obstaja še tretja vrsta, ki jih zebe in so se šli obleči v
    nekaj iz naravnega materiala.

    Lep pozdrav.


    Abjektivni Kristus...

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 4. marec 2012 @ 15:43 CET
    aries:
    MC in drugi....na bom dolg ali nekak objektivno konkretnaga dokaza napisal naj bože tu jasno.

    Prvič ker nima smisla, da jaz probal Tebe in podobne spreobrnjevat bi bila o mene norost....

    Lahko pa mirno in "agresivno" trdim, da moje stališče je vsaj toliko če ne bol odjektivno kakor je tvoje subjektivno..
    ker v najbošem slučaju lahko imaš "remi."

    Podajva si roke in začnimo novo igro šaha ker ne tvoj ali moj Kralj ni matiran je le perpetjual šah enega ali drugega Kralja...

    Prosim vsaj iz spoštovanja do miru,izpusti hudirja ven iz našega šahoskega polja, drugače bom prisiljen da koga zopet pošjemozopet v Vatikan,da ga tam ščistijo njegovih namišljenih hudih duhov, ki pa niso nič drugega kakor nekulturnost Zla srca in razuma....

    Tako jaz razumem....nisem sicer nikaki dohtar ali celo Mojsteski mislec:
    Eden od "tvojih" ki me je opomnil, da sem dovol star,da bolše, da izberem njegovo (mineštro) vzhoda in zahoda....drugače me bo hudir vzel...

    Tu na govorim o kakem strokopitnem katoliškem župniku temveč "new age" miselcu,ki pa mi pridiga kakor 18. ali nekje takega stoletja,ustašujoči katoliški župnjiki prodalci pekla...
    In to new age gnostizem resnice...potem smo vsi tudi Ti z menoj vred nori...

    Oprosti sem še ve iz tira zakaj sem tu......

    Probajmo to spod:


    Abjektivni Kristus...

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 4. marec 2012 @ 15:48 CET
    aries:
    MC in drugi....na bom dolg ali nekak objektivno konkretnaga dokaza napisal naj bože tu jasno.

    Prvič ker nima smisla, da jaz probal Tebe in podobne spreobrnjevat bi bila o mene norost....

    Lahko pa mirno in "agresivno" trdim, da moje stališče je vsaj toliko če ne bol odjektivno kakor je tvoje subjektivno..
    ker v najbošem slučaju lahko imaš "remi."

    Podajva si roke in začnimo novo igro šaha ker ne tvoj ali moj Kralj ni matiran je le perpetjual šah enega ali drugega Kralja...

    Prosim vsaj iz spoštovanja do miru,izpusti hudirja ven iz našega šahoskega polja, drugače bom prisiljen da koga zopet pošjemozopet v Vatikan,da ga tam ščistijo njegovih namišljenih hudih duhov, ki pa niso nič drugega kakor nekulturnost Zla srca in razuma....

    Tako jaz razumem....nisem sicer nikaki dohtar ali celo Mojsteski mislec:
    Eden od "tvojih" ki me je opomnil, da sem dovol star,da bolše, da izberem njegovo (mineštro) vzhoda in zahoda....drugače me bo hudir vzel...

    Tu na govorim o kakem strokopitnem katoliškem župniku temveč "new age" miselcu,ki pa mi pridiga kakor 18. ali nekje takega stoletja,ustašujoči katoliški župnjiki prodalci pekla...
    In to new age gnostizem resnice...potem smo vsi tudi Ti z menoj vred nori...

    Oprosti sem še ve iz tira zakaj sem tu......

    Probajmo to spod:


    Objektiven Kristus

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 4. marec 2012 @ 15:49 CET
    aries:
    Ne,to NE bo šlo MC,se in se ne morem z inlektualno-čutsvenega razloga strinjam, če tu sam papež ali celo TI namiguje in trdi.

    Človek ve dovol o Kritusu, da ne more reči nisem vedel...ni moja krivda,da si TI Kristus bil objektina Resnica...

    Tu ne bo za nobenega izgovora:češ nisem vedel....

    Da bo zadnji stavek jasen namigujem na tebe MC/a
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    Če pa še kdo misli,da sem namigoval na ateiste,imajo prav.

    Tu vidiš MC. je "absolutna" razlika med mojo razumsko logiko,da ti "vahtaš" poslopje banke za katero veš, da popnoma prazna in imaš sam sebe za razmevalca logike.

    Med tem ko kros ceste "vahtam" banko v katera je /da bom intektualno tebi pravičen da obstaja 50:50 odstotna mžnost da imam prav. (procentna možnost kako jaz verujem pa ni za javni program)

    Vidim kamor menda vsak vsaj 50 IQ samo da ne rečem Prez.Kenedija175 IQ visokost, da je /dobesedno ponovim norost je /norost/ 'vahtanje' poslopja prazne "banke" ne pa logika / inteligenca.

    ...med tem naj bi bil ONI kros ceste nor/ne-inteligenten-nelogičen kdor varuje mogoče "banko" - idejo - vrednot v smilu v "verjetni" resnice Resnice absolutizma.

    Če tudi ne zaradi drugega bi bil in je dovol, da je Kristus prišel, da bi pokazal človeku /človeški obraz Človeka Boga./
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    Zato ni izgovora, da človek ni "videl Boga", ki se ga da razumet.
    Po moje je popolnoma nepotreben uvoz iz vzhoda,saj je Kristus dovol...če se ga, kakor mnogi hočejo gnostično razumeti...
    Če tudi namenoma izgleda samo kakor kakšen "tipični španec" z imenom Jezus...Ki je vedno k meni priše kadar sem "preklinjal"....in je vzelo precej,da sem ga pomiril,ker je bilo tudi njegovemu očetu ime Jezus...

    Ker miselci Mojstri tu in po svetu tako Kristusa zamišljajo, potem naravno, da nočejo Jezusa kakor Kristusa priznati...
    To pa NI Kristus kriv.

    Kriv je napuh miselca ker misli da je Kristus za njega preveč enostaven....in se hoče sam s samim Mojstrom Bogom pogovarjati.
    O katerim pa nimajo pojma Kaj je ali Kaj ni,potem se samo gnostično praznoto in neumnosti govori.
    ‘’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
    omnia vincent amor et nos cedamus amor

    aries

    Pax deorum


    Jezus brez smisla za humor

    Prispeval/a: MC dne nedelja, 4. marec 2012 @ 16:12 CET
    Dragi Gabriel alias Aries,

    Da je bil Jezus v resnici človek, ki je živel na našem planetu, bi še mogoče verjel, če bi v Novi zavezi mogel prebrati eno samo šalo, pa četudi slabo. Če bi Jezus znal povedati en sam vic, recimo na račun farizejev ali Rimljanov, potem bi nemara pomislil, da je bil živ človek in ne samo izmišljotina ene izmed mnogoterih judovskih sekt v 1. stoletju našega štetja. Škoda, res škoda… Opažam namreč, da tudi današnjim kristjanom kronično primanjkuje smisel za humor. Raje molijo kot bi se smejali in raje, kot bi pokali vice, razmišljajo o vicah. Ena sama žalost. Kot bi vso svojo srečo in ves svoj smeh varčevali za trenutek, ko se bodo iz nebeške lože mogli smejati nesrečnikom, ki se bodo cvrli v peklu. Kdor se zadnji smeje, se najslajše smeje in je kaj slajšega, kot smejati se ateistom, budistom, gnostikom in drugim hudičevcem, ki prejemajo zasluženo plačilo v peklu. Kajti tam bo šklepetanje in škripanje z zobmi, v nebesih pa bo veliko smeha, še vsemogočni Bog se bo huronsko smejal v svojo brado, tako da se bodo angelom tresla krila. Ampak, tako bo šele v nebesih. To bo smeh na tuj račun. In tako kristjani vse svoje življenje preživijo v suspenzu, kajti vici in šale so gotovo hudičeva iznajdba. Tako kot subjektivna realnost. Vici so namreč vedno subjektivni, tako kot je subjektivno tudi njihovo (ne)razumevanje. Kar je za nekoga dober vic, je za drugega žalitev. In kristjani so užaljeni že zaradi mačjega prdca, če se zdi, da ne diši po Svetem duhu. V vicih ni absolutne resnice, je samo približek, ki pa nas spravlja v resničen smeh. Bog nima niti najmanjšega smisla za humor. Ko so se otroci smejali pleši svetega moža, je nebeški tiran nadnje poslal zverino, da jih je raztrgala. Še v bivšem totalitarnem režimu smo smeli pokati vice na račun oblastnikov. Blaise Pascal je potem, ko mu je janzenistična morala skisala sicer genialne možgane, za šaljivce zapisal, da so slabi po značaju. Ko so ljudje ustvarjali boga po svoji podobi, so pozabili na humor. Bog, ki poka vice ali bog, na račun katerega se sme pokati vice, izgubi karizmo. Ni več Bog. Še bog z malo začetnico ni. Zato je smeh vedno tudi greh. Podobno kot seks in vse lepe stvari v življenju, ki jih krščanstvo uničuje.


    Jezus ni /bil stupid clown/

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 4. marec 2012 @ 20:30 CET
    Prispeval/a: MC dne nedelja, 4
    Dragi Gabriel alias Aries,

    Da je bil Jezus v resnici človek, ki je živel na našem planetu, bi še mogoče verjel, če bi v Novi zavezi mogel prebrati eno samo šalo, pa četudi slabo. Če bi Jezus znal povedati en sam vic, recimo na račun farizejev ali Rimljanov, potem bi nemara pomislil, da je bil živ človek in ne samo izmišljotina ene..
    --------------------
    aries:
    ...odprl si nekaj kar se ni govorilo še tu mogoče,kar nisem ravno razmišljal..ker sem se počutil,kakor vsi drugi.

    Na splošno ne morem reči...Ker imamo samo opravka
    kristjani,ki mislijo,da greh se mala ali tudi precej i Boga ponorčevati kako npr. jaj pravim,da zelo lahko biti krščanski bog:
    Jaz bi ga brez problema špilal kakor se uči kadar je tradagedija bi bila (če bil jaz Bog) pač moj amodrost oz. moja božja volja...češ,da vem kaj delam...kadar 200000 naekrat po oceanom izgine...jaz že vem kaj delam..

    Ko gre vse v redu me,ker me za nekaj časakaor dobrega in tudi vsemogočnega Boga vsi molijo in na vse načine ssveto ljubznijo časitijo ker sem dober in se samo "slučano" nič ni slabega zgodilo...

    Meni bi ne bilo problema biti krščanski posebno katoliški Bog...
    Bog ne more v očehe vernih nikoli zgubit....

    Ja bi bil "easy" tak Bog..../to bom ali bi mu rekel,če bi ga srečal/....kar pa ne verjamem,/da mi bo bog tako lahko komodno božjo pozicijo odal meni/ za nekaj časa,ker bi Boga lahko easy razkrinkal...

    Ko ja te modrosti trpljenja realnosti pišem, vsemogočno Bog igra golf....in pravi aries neumnsoti govoriš...kar me drži,ker kaor jaz vidim zato se ne strinjam in stalno trdim da je....
    na tak način zelo lahko biti krščanski Bog...

    On Bgg ve da imam prav kakor človek...zato me ne bo zato kaznoval, če tudi sem Bogu povedal resnico v obraz...In on Bog tudi ve da imam kaor človek prav.
    -----------------------
    Naslednje:

    Največje neumnosti trdiš o cvrtju samo "grešnjih in ateistiv" v peklu, kar najveja ignoraca razumevanja Božje pravičnost...
    Saj ja druga zapoved enaka prvi..to pomeni če nekdo ima vero da lahko gore premika,če pri tem pozabi 2. zapoved vse njegova vera ne velja nič....

    Ker v vseji svoji veri NI ljubil Boga ker ni spoštoval zapoved ljubezni,
    Skoz katero se izkazuje ljubezen do Boga...vse premikanje gor bilo samo prazen nič.

    Saj tudi, /ker smo že tu/ /Satan kakor pravijo nabol/ v Boga veruje, pa dela same lumparije /torej vsa njegova vera ne pomeni nič./

    Le /dobrota ljubezni vernega ali ateista odpre vrata neba../
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    Za vse ki jim je bila druga zapoved pomenbna,če tudi "resnično niso imeli prilike spoznati Boga"
    To PA vsak posameznik TOČNO ve....Ne Boga hecat

    Zao NE bo nikaga cvrtja samo atistov,temveč tudi števila "vernih" ki so sam za svojo rit molili...in so mislil sem šel na nedeljo v cerkev dal pa Evrov in se spovedl grehov.

    Ki sem pa jih spet delal do druge nedelje,ko se spet pobožno spoveduje...
    in popolnoma mogoče pozabi na trpečega samega živečega soseda....taki vernik se definitno bo cvrl..

    Zato menda piše poslenji bodo prvi in prvi bodo poslednji...

    Istočasno naj si nikakor neki ateist domišlja,da so zapovedi
    -------------------------------------------------------------------
    ....NISO samo za "blesavega" vernika...

    Ker ne drži, iste zapovedi so za vsake človeka npr ateista...
    -------------------------------------------------------------------
    Torej ne skrivati, češ,da nisem mogel verovati, kar pa je v

    veliki večini primero B.Shit....za katerega pa Bog na pade v zadrego...

    To so samo izgovori,ker izgleda vse pretežko,to pa zaradi ignorace poznavanja vere.

    Mene npr ni nikoli zmankalo žen ne devic....kako sem to zrihtal ja privatan zadeva....

    Recimo,da sem bil veren moje krščanstvo me nič omejvalo,oz mi je še dalo prednost ker so "svetniku"
    zaupali ki je mogoče oz resnično imel hudirjeve želje pod kožo....kako se je vse končalo pa samo jaz in Bog ve....

    Se počutim kakor da bi celemu svetu javno izpovedoval, kar pa ni niti 1/10 resnice velikosti parametra moje resnice.

    Ker pa poznam /čist mal več Resnico npr. kakor Ti/ vem kje
    ---------------------------------------------------------------------- so meje svobode in meje obzorja horizoti ljubezni Resnice
    -------------------------------------------------------------------
    ljubezni,da kakor v mojem podpisu piše drži.
    --------------------------------------------------------
    Glede tvoijih /komediskih besed smeha ali veselja/zaradi cvrtja tudi stvarno "grešnih " ljudi ne bo smeha.

    V teh besdah se kaže tvoja absolutna /ignoranca/ /nevednost/da bitje, ki ljubi se ne smeje nobemu ker so vsi sinovi ali hčerke Neba..

    Vse bo enkrata urejeno ker bo /vsaka čaša velika/ /ali ne tol velika polna/; napolnjena z ljubeznjijo in srečo Neba.

    Končana faza tvoje neumnosti oz ignorance je to:dovoli /samo hipotetski primer/:

    Človek js samo v dveh primerih resen:/ko šteje denar../to jr eno.
    A najmanj je hecno je:
    -----------------------
    ...ko v uživa v perfektnem objemu ljubezeni ljubljnega bitja v ljubezen žene ali device.To so moment kjer ni mesta za hec...
    -----------------------------------------------------------------
    ...če je vse delo samo /kurbske striktne mornarske sexualne ljubeyni/ lahko vse posta posrana seksualna komedija ..to pa drži.

    Sreča in užitek te je samo bled odsev zgraj opisanega hipotetičnega primera spolne aktivnosti ki izvira iz ljubezni..
    ----------------------------------------------------------------
    To je bilo samo na hitro...prosim, da s spoštovanjem rečem,da nisi nikoli /in TO menim nikoli/ napisal toliko napak kaor v zandjem komentarju.
    Kje je dobesedno rečeno najmanji 90% od tebe narobe /zaradi ignorace tebi nerazumljivo./

    Iz vsega kar si omenil ne morem potegniti niti en hec...

    Razen, če se ti hecaš iz vsega, to pa dokazuje da ičeš v extremno resnih zadeva hec.

    To pogosto, če ne že zmiraj prostaki na spletu to delajo, potem se jezijo,če se jih prostake menuje
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    Če se iz tega in vsega kar človeku sveto hecaš, potem se

    taka tipe imenujejo angleško " clown" nekako tako:
    "shut up your stupid clown"
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    ...to NI moja iznadba oz. definicija ljudi katerim je VSE hec....
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    ........omnia vincent amor et nos cedamus amor......

    aries.

    Pax deorum


    Jezusa ni bilo

    Prispeval/a: MC dne nedelja, 4. marec 2012 @ 21:27 CET
    >> Saj ja druga zapoved enaka prvi..to pomeni če
    >> nekdo ima vero da lahko gore premika,če pri tem
    >> pozabi 2. zapoved vse njegova vera ne velja nič....

    Mogoče bi se moral naučiti razlikovati med zadostnim in
    potrebnim pogojem. Vera je potreben, ni pa zadosten pogoj.
    In enako velja za tako imenovana dobra dela, karkoli si že
    kdo pod tem predstavlja. Dragi Aries, logika ti ni
    najmočnejši adut. Ampak, kaj bo verniku logika – saj logika,
    kolikor mi je znano, ni niti potreben niti zadosten pogoj za
    zveličanje. Prej nasprotno. Za blagor zadostuje uboštvo na
    duhu, domnevam da tudi za zveličanje. Morda pa je logiko
    izumil hudič, zato da bi z njo preizkušal vero. Najprej je
    nategnil prva človeka, potem pa še vse ostale, razen očaka
    Noeta. Temu je logika odpovedala, zato mu je tudi uspelo na
    eno leseno barko stlačiti vse živalske vrste sveta. Bolj kot
    človek razmišlja logično, manj možnosti je, da bi kar verjel.
    Še najmanj knjigam, ki so logične manj, kot so resnične.

    Še nekaj zveličavne krščanske logike o zveličanju:

    »Z milostjo ste namreč odrešeni po veri, in to ni iz vas,
    ampak je Božji dar. Niste odrešeni iz del, da se ne bi kdo
    hvalil.« (Ef 2, 8-9)

    »Kaj pomaga, moji bratje, če kdo pravi, da ima vero, nima pa
    del? Mar ga lahko vera reši? Če sta brat ali sestra gola in
    jima manjka vsakdanje hrane, pa jima kdo izmed vas reče:
    »Pojdita v miru! Pogrejta se in najejta!« a jima ne daste, kar
    potrebujeta za telo, kaj to pomaga? Tako je tudi z vero, če
    nima del; sama zase je mrtva.« (Jakob 2, 14-26)


    Jezusa ni bilo

    Prispeval/a: aries_1 dne ponedeljek, 5. marec 2012 @ 17:54 CET
    aries:
    >> Saj ja druga zapoved enaka prvi..to pomeni če
    >> nekdo ima vero da lahko gore premika,če pri tem
    >> pozabi 2. zapoved vse njegova vera ne velja nič....
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    MC:
    >>Mogoče bi se moral naučiti razlikovati med zadostnim in
    potrebnim pogojem. Vera je potreben, ni pa zadosten pogoj.
    In enako velja za tako imenovana dobra dela, karkoli si že
    kdo pod tem predstavlja.
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    Ker smo že peklensko cvrtje in vice vsaj trenutno odpravili, je stvar postala bol enostavna,ker glede kombinacije vere in del meda strinjamo.
    Vsaj jaz ne vidim razloga, da bi se prepirali....
    -------------------------------
    Glede milosti odrešenja po veri..je po moje tipična človeška protestantska iznajda,da lahko eden vse jebe in slepari...ker mu pač paše tako.
    Saj bo vse vredu ker Kristus vse nas pri Očetu za vse neumnosti in sranje človeka zadostil.

    Bog ni nor,da Sebe poslal v smrt,da bi ga človek še bol
    po svoje sral....
    Tu pa je logika,ki ne paše hudirju zato trdim do je logika naravna oz sploh ni izraza zato...

    ..saj v sami naravi vidi logiko,da nekdo iznajde pa ne vidim potrebe,saj se vse obnaša logično,ko lisica zalezuje zajca "logično",v luknjo izgine al pa ne; če je prepočasen.
    To logika lisičje in zajčje oz. samo logika hitrosti..

    Če obstaja hudir se samo zaradi logike ne pokaže,ker bi bil "insntant leap of faith" 7 miljard ljudi...
    Zopet zaradi logike,če hudič obstaja obstaja tudi Bog.

    Glede tvojeg a oz Noeta pa me ne muči nič...kako se je ta stvar uredila.

    Kar me muči je edina nelogika,ki je logično prisilila neko Sv Oseb reči besede: "Ni čudno Gospod da imaš malo prijateljev,saj tiste,ki Te najbol ljubiljo mučiš."

    Resnica je tudi,da se pogosto ustvari prepir med "teisti in ateisti" je to,da teisti videjo v ateistih oz. videjo v besedah ateistov obraz - "svoj obraz" vseh svoji dvomov.
    Kar pa ni lep braz za nobenega teista.

    Kar istočasno ne dokazuje nič...

    To pa vodi do tvojega ga naslova, "Jezusa ni" kar tudi nič ne dokazuje ker bi se dalo napisati brez prolema nasprotno:
    "Jezus je"
    Ne grem v to da bom našteval apostolska dela,ker se vse da lahko odbesediti,to vse ponaredba,pravljce itd.

    Zato bom raje podal samo 3 stvari Jezusa:

    $1 Da je Jezus s obstajal, /če tudi jim ni v interes/priznajo muslimani kakor preoka.

    #2 Judje z besedami,da smo vsi sinovi ali hčerke Boga samo,da se je Jezus bol tega zavedal.

    In #3 je resnica,sam rimski imperji v katerm naj bi oz. je Jezus - Kristus takšno zgago napravil,da se je imperji razdelil.
    Ne grem v detajle, samo v grobe dogodke zgodovine, ki ji sam priznaš da so zgodili.

    Ne vidim oz. ne najdem nekaj nasprotnega....Raze 2000 letni razpon.
    Čas pa ne more sprmeniti nobene resnice kako se je neka stvar zgodila.

    Zato sklepam,da se lahko vsaj mal trdi,da ima naslov
    "Jezus obstajal" na 100metrov sprinta 50 metrov prednosti...

    Če je bil Kristus je pa odvisno od posameznika,da veruje ali ne.

    ps: Da pa objektivna resnica ne obstaja a "absolutna" nelogika meni.
    Resnica pa je,da resnica,taka ali drugačna abjektivna resnica obstaja.
    Če je to Resnica je pa objektivno vprašanje...

    /...je precej nerodno je reči,češ, da je to logično:
    ker objektivno-racjonalno vprašanje o Resnici obstaja,obstaja tudi objektivna Resnica.../

    Morda je v samem vprašanju glede /smisla/ vsega več resnice o objektivni Resnici.
    Par misli...

    aries
    Pax deorum



    Brez Nazareta ni Jezusa iz Nazareta

    Prispeval/a: MC dne torek, 6. marec 2012 @ 18:09 CET
    >> $1 Da je Jezus s obstajal, /če tudi jim ni v
    interes/priznajo muslimani kakor preoka.

    Predpostavka, da priznati Jezusa kot preroka, ni v interesu
    muslimanov, je popolnoma napačna in nima nobene osnove.
    To je približno enako neumno, kot če bi trdil, da je Abraham
    v resnici živel, ker ga priznajo tudi kristjani, čeprav jim to ni
    v interesu. Mohamed je za svoje pravljice uporabil neko
    osnovo – in to so judovske in krščanske pravljice. Saj ni bil
    niti prvi niti zadnji. Tudi krščanske pravljice so temeljije na
    judovskih pravljicah – poglej s kakšnim prisiljenim naporom
    se trudijo pisci evangelijev dokazati, da so se s Kristusom
    uresničile prerokbe iz Stare zaveze. Vsaka nova religija
    potrebuje neko osnovo za dober začetek. Tudi Judje so svojo
    osnovo iskali v babilonskih in mezopotamskih mitih. So
    zaradi tega vsi ti miti resnični?

    >> #2 Judje z besedami,da smo vsi sinovi ali
    >> hčerke Boga samo,da se je Jezus bol tega zavedal.

    Ne razumem, kako bi to moglo služiti za dokaz Jezusovega
    obstoja. Sicer pa, vprašaj pravoverne Jude, ki zelo dobro
    poznajo svoje svete spise, kaj si mislijo o Jezusu.

    >> In #3 je resnica,sam rimski imperji v katerm naj bi
    >>oz. je Jezus - Kristus takšno zgago napravil,da se
    >> je imperji razdelil. Ne grem v detajle, samo v grobe
    >> dogodke zgodovine, ki ji sam priznaš da so zgodili.

    Trditev, da se je rimski imperij razdelil zaradi Jezusa, nima
    nikakršne zgodovinske osnove. Rimski imperij je ostal enovit
    še nekaj sto let po domnevni Jezusovi smrti na križu in
    Jezusa ne omenja niti en njegov sodobnik v svojih spisih.
    Krščanstvo je bilo še vsaj dvesto let po svojem nastanku
    marginalna in izredno razcepljena religiozna skupina. Tudi
    predstave kristjanov o Jezusu so se nenehno spreminjale.
    Seveda se je v zgodovini zgodilo marsikaj zaradi krščanstva,
    sploh potem, ko seje preko Konstantina dokopalo do oblasti.
    A krščanstvo je samo ena izmed množice drugih religij, in
    slučajno je njen vpliv, najprej na zgodovino Sredozemlja in
    Evrope, kasneje na zgodovino sveta, izreden v primerjavi z
    drugimi religijami. Pa ne zato, ker bi Jezus v resnici živel,
    ampak zaradi vsebine in moči ideje, ki jo je krščanstvo
    prinašalo in ponujalo na trgu religioznih idej. Krščanstvo je v
    prvi vrsti ideja oziroma konglomerat nekih idej. V tekmi idej
    ni zmagal Jezus, ampak krščanstvo oziroma tisti del
    krščanstva, ki je preživel turbulentno obdobje prvih štirih
    stoletij. Zmagala je najboljša laž. Uspeh krščanstva ne more
    služiti kot dokaz za resničnost obstoja nekega človeka, ki
    velja za začetnika te religije. Tako kot ne more kot dokaz za
    resničnost neke religije ali ideje šteti število njenih
    privržencev. Kot tudi ne dejstvo, da so določene stvari
    zapisane v nekih zelo starih knjigah, ki jih kot božjo besedo
    priznava velikanska večina človeštva. Po tvoji logiki bi mogli
    reči, da človeške zgodovine sploh ne bi bilo brez Adama in
    Eve. Ali naj zato, ker tako piše v nekih več kot 2000 let starih
    knjigah, verjamemo, da sta v resnici živela človeka z imenom
    Adam in Eva? Ali Abel in Kajn? Razen biblične pravljice
    namreč ne obstaja niti en sam dokaz za njihov obstoj. In
    skrben pregled nekrščanskih pisnih virov vključno z artefakti
    kaže na to, da moremo enako reči tudi za Jezusa. Krščanski
    viri pa so itak protislovni in tako zelo v nasprotju eden z
    drugim, da morejo služiti prej kot dokaz proti obstoju Jezusa,
    kot pa obratno.


    P.s.:

    Domača naloga: Poišči mi en sam zgodovinski pisni vir iz
    prvega stoletja našega štetja (izven evangelijev) ali
    arheološki dokaz, ki bi dokazoval, da je v 1. stoletju našega
    štetja na območju Galileje obstajal kraj z imenom Nazaret.


    Brez Nazareta...MC to je neumnost

    Prispeval/a: aries_1 dne petek, 9. marec 2012 @ 09:04 CET
    MC:
    Domača naloga: Poišči mi en sam zgodovinski pisni vir iz
    prvega stoletja našega štetja (izven evangelijev) ali
    arheološki dokaz, ki bi dokazoval, da je v 1. stoletju našega
    štetja na območju Galileje obstajal kraj z imenom Nazaret.
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    Sam veš da tvoji originalni naslov je neumnost...

    Domače Naloge MC:
    -----------------------
    Vem, da si sposoben bo logično misliti kaor npr ni pričakovat, da ba par ali tolk bajt - kamenih hiš..Rimski rekord pisa ali omenjal...
    Prostor /vas ali karkoli je Nazaret takrat..so menda poznali samo Jezusu najbližji in o tem pišejo....???
    #1 domača naloga zate

    Koga je Vel. duhovnik Kaifa preganjal....sence?...ali tudi Kajfa ni obstajal...
    #2 domača naloga..


    #3 in 4 Domače nalogae sledijo:

    /...The Pilate report detailed the crucifixion but also reported acts of miracles..../
    #3 Domača naloga
    ------
    Ndalje koga je Pilat sodil???
    ki tudi, kakor vidiš, da piše - /omenja: /križanje Kristusa in "čudeže!/
    Torej po tvoji logiki tudi Pilat ni obstajal.....?
    #4 Domača naloga:
    -------------

    na zelo hitro min. 4 Domače naloge....
    ----------------------
    Ne muči se, kar rečeš /je celo vse manji kakor/ subjektivno...
    in je vse manj številno kakor moje...če hočeš 100 tine in več.....

    ps: in da bo jasno /moja npaka/ glede Konstatina...rimski imperi je obstajal dolgo po tem ko se je krščanstvo začelo...
    Konstantinovo spreobrnenje pa je ošibilo,kaor krščanstvo tudi moč rimskega imp....
    To sem hotel reči....

    ...dobro se mej....
    Ni lahko s teboj a je zanjinivo,ker izzivaš. Da moram mal več "študirati" kar pa je pozitivno...

    * če je kaj tisk.napak se oprostim*
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    OP:
    Saj se piše 2012 AD...dej no...

    Samo NEKAJ..saj mnogo več...se mi ne ljubi...
    citiram:
    "Jewish historian Flavius Josephus, a member of a priestly family and who became a Pharisee at the age of 19, became the court historian for Emperor Vespasian. In the Antiquities, he wrote about many persons and events of first century Palestine. He makes two references to Jesus. The first reference is believed associated with the Apostle James. "...he brother of Jesus, who was called Christ." He also wrote, "At this time there was a wise man who was called Jesus. And his conduct was good and (he) was known to be virtuous. And many people from among the Jews and other nations became his disciples. Pilate condemned him to be crucified and to die. And those who had become his disciples did not abandon his discipleship. They reported that he had appeared to them three days after his crucifixion and that he was alive, accordingly, he was perhaps the messiah concerning whom the prophets have recounted wonders." These historical writings predated the Old Testament. Josephus died in 97 A.D. "



    Jezus, Robin Hood in Martin Krpan

    Prispeval/a: MC dne petek, 9. marec 2012 @ 15:22 CET
    Aries,


    Najprej o domači nalogi, ki je očitno nisi opravil. Ko bi mi mogel navesti vsaj kako glineno črepinjo iz tistega časa in kraja, bi ti priznal vsaj to, da si se potrudil. Tako pa še vedno nič o Nazaretu, razen evangelijskih pravljic.

    Vse ostalo pa lepo po vrsti:

    Logika, na katero se pogosto sklicuješ, ti odpoveduje vedno znova in znova. Sklicevanje na Kajfo in Pilata, kot na dva dokaza za obstoj Jezusa, je milo rečeno smešna. To je približno tako, kot bi če bi trdil, da obstoj kralja Richarda, princa Johna in Nottinghamskega šerifa dokazuje, da je bil Robin Hood resnična zgodovinska oseba. Ali, da sta bila resnični zgodovinski osebi Marin Krpan in Brdavs, ker nastopati v isti zgodbici z avstrijskim cesarjem in ministrom, ki sta v resnici obstajala.

    Ko pa si že omenil Pilata – Pilat je bil, na osnovi Jožefa Flavija, ki ga omenjaš, popolnoma drugačna oseba od Pilata, kot ga kažejo evangeliji. Zgodovinski Pilat je bil brezobziren človek, ki je s svojo brutalnostjo večkrat dokazal, da ni bil človek, ki bi se pogajal z judovskimi starešinami, kaj šele s sodrgo, ki bi kričala pred njegovo palačo. V enem izmed takih primerov je med protestnike celo pomešal svoje ljudi v civilnih oblekah, ki so nergače preproste poklali. V nekem drugem primeru je naročil hladnokrven pokol množice pripadnikov neke povsem miroljubne religijske sekte, zaradi česar je bil potem tudi odpoklican s položaja, saj je povzročil preveliko negodovanje lokalnih prebivalcev.

    Potem omenjaš (tako sklepam iz angleškega besedila) še pisma, na katere se sklicujeta Justin Mučenec in Tertulijan, ki pa sta živela več kot sto let po domnevni Jezusovi smrti in sta bila seveda oba kristjana, torej človeka, ki sta bila za »stvar« pripravljena tudi lagati. Njihove omembe Pilata oziroma njegovih pisem so v tem kontekstu lahko samo krščanska agitka. Za nameček spadajo pisma skupaj s t.i. Pilatovim evangelijem med apokrife in če verjameš apokrifom, potem moraš verjeti tudi take stvari, ki jih ne more prebaviti danes nobena krščanska denominacija. Pilat se kaže v teh »Pilatovih« pismih cesarju Tiberiju malodane kot krotka ovčka, kar je v popolnem nasprotju z opisi Jožefa Flavija,ki kaže Pilata kot krutega brutalneža. Očiten cilj takih pamfletov je bil Rimljane prikazati v lepi luči in se prikupiti rimski oblasti, vso krivdo za Jezusovo smrt pa prevaliti na Jude, ki so bili v prvem in drugem stoletju našega štetja največji sovražniki Rima.
    In še ena očitna neumnost, ki kaže, da ne samo ne poznaš, ampak da tudi ne razumeš zgodovine: »Konstantinovo spreobrnenje pa je ošibilo,kaor krščanstvo tudi moč rimskega imperija«. Pravzaprav velja obratno – Konstantin je s sprejetjem krščanstva okrepil propadajoči imperij in utrdil svojo oblast, s tem pa se je močno okoristilo tudi krščanstvo samo oziroma njegova ortodoksna veja. Redki so primeri v zgodovini, ko je sprega religije in posvetne oblasti prinesla tolikšno korist za obe strani. Vzhodni rimski imperij se je prav po zaslugi krščanstva obdržal še več kot 1000 let.

    Še besedico o Jožefu Flaviju oziroma o njegovih Judovskih starožitnostih, ki jih citiraš. To, kar citiraš, je seveda ponaredek in celo krščanski apologeti priznavajo, da gre za najmanj močno popravljen – torej za ponarejen tekst. Mimogrede – prvi krščanski očetje do četrtega stoletja sploh ne omenjajo tega besedila, čeprav bi jim še kako hudičevo prišel prav za politično propagando. V Talmudu o kakem zgodovinskem Jezusu Kristusu ne piše ničesar, če ne verjameš, vprašaj pravoverne Jude. Tacit, Plinij, Svetonij pa so vsi pisali že v drugem stoletju, torej v času, ko so bile krščanske sekte že razširjene in z njimi verjetno tudi nekateri krščanski spisi – v najboljšem primeru gre torej za vire po sistemu »rekla-kazala«. Tacitovi anali so bili napisani okoli leta 116, Tacit pa se je rodil 25 let po domnevni Jezusovi smrti, Plinij se je rodil 30 let po tem, Svetonij 40 let, Celo Jožef Flavij se je rodil po domnevni Jezusovi smrti. Zadeva je še toliko bolj nenavadna, saj prav prvo stoletje našega štetja velja za eno najbolje popisanih s strani sodobnikov kronistov. In seveda obstaja obsežen seznam različnih piscev, ki so živeli v času, ko naj bi živel Jezus, pa se ni ohranil niti en sam zapis, ki bi dokazoval njegov obstoj. Kljub silnemu naporu prvih cerkvenih očetov in drugih apologetov, ki so zbirali dokaze za Jezusov obstoj.

    p.s.:

    Obstaja dovolj dobrih argumentov, ki kažejo na to, da je Jožefov odlomek o Jezusu iz Starožitnosti, ponaredek,

    wikipedia.org/wiki/Authenticity_of_the_Testimonium_Flavianum#Arguments_against_authenticity

    pilatovim pismom in evangeliju pa ne pripisujejo avtentičnosti niti na »Katoliški enciklopediji«:

    newadvent.org/cathen/01601a.htm#III2




    Samo par bsede:Jezus, Robin Hood in Martin Krpan

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 10. marec 2012 @ 03:12 CET
    Tenutno ne Ne bom odgovarja na to...

    Je v ok ker pišeš v relativno dobrems stilu debate ...
    na katerun bom ogovori....

    Ta moment samo rečem, da sam /tvoji naslov/ v naj bolšem opisu istega "ubupen" v namerni prmerjavi je "totalono, sa veš kaj hočem reči.....s..........je...

    Primejav je intektualno,zgodovisko in realnosti obstoja je naslov NEOPRAVIČLJIV...

    /Je namenoma/ v stilu /odreži glavo/ in kržanska ideja propade....

    Je nemogočr dokazati obstoj ali ne-obstoj boga....sedaj se pa na Kristusa spravljamo.....

    Kar bo lažje za teista oz Kristjana držati svoje parametre resnice....

    Ni čudno da se bere govor pod imenom "Crist is all" npr anglesko USA pastorja....1922..sicer ne dokazuje nič...razen tega ka jaz trdim KAKO je Kristus krščanstvu potreben....

    To stalno po svoje pišem ker vidim,da mnogi hočejo oz. si mislijo da bodo samega Boga razložili ali da so že tam v Resnici lepote Praznote itd itd..

    Dovol tega ker NE odgovarjam na tvoje trdiditve glede Kristusa...Na katere ob prvem pogledu ne bom nič kometiral.....

    Trenutno ne morem....da ne bom neumnost pisal.....

    Glede Pilata da je bil odstavljen ...to vem...glede besed, češ,da sam potrdil križanje Kristua in drugo...bomo govorili......za sedaj...
    Hvala za koment.
    aries
    ...se vid'mo.....

    ps:
    če tudi zaradi drugega zaradi /namerne primerjave osebnosti v naslovu samo da ljudi ZGRABI, da berejo...saj je bil to namen naslova samega...

    Kar je neopvičliva neumnost zaradi primrejav...

    Saj logika iste povprčnemu človeku je totalna neumnost..
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

    Jaz sploh ne dopustm možnosti, katere naš slavni gnostikina SP uporabljajo,da mešajo Kristusa v družbo...npr. Bude in drugih zelo absolutno ničvrednih mojstrov-

    TO MISLIM v relativnosti primerjave s Kristusom...je meni oz je totalna zgodoviska ideološka in teološka neumnost.

    .....dovol....da ne bom o tem pisal nedoslednosti...
    sa vidmo....

    aries

    SE vidimo..


    Kristus in drugi

    Prispeval/a: igmúwathogla dne sobota, 10. marec 2012 @ 08:33 CET
    O vprašanjih ali je Kristus pred 2000 leti res živel, ali koliko je potreben niti ne bi.
    Je pa dejstvo, da koncept božanstva ki „umre in od mrtvih vstane“ ni izvirno krščanski. Takih bogov (in boginj) je malo morje – tu jih lahko najdete kar nekaj:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Dying_god
    Celo takih bogov, ki so se „rodili iz device, umrli na križu in po treh dneh vstali od mrtvih“ je kar nekaj v različnih kulturah, na različnih koncih sveta in so se pojavljali že daleč pred „našim štetjem“.
    In to je samo na prvi pogled osupljivo...če pa veš, da je mnogo ljudstev v mnogih dobah in na mnogih kontinentih častilo sonce kot boga in da astronomija in ozvezdja kot so ozvezdje „device“ ali „južnega križa“ niso novodobni izumi, celotna „štorija“ niti ni več tako mistična.
    Mimogrede: tudi „trije kralji“, ki sledijo repati zvezdi k „rojstnemu kraju božanstva“ in 12 „pajdašev“ (apostolov , ali zodiakovih znamenj) boga niso izum krščanstva, ampak se pojavljajo tudi drugod in predvsem prej.


    Kristus in drugi

    Prispeval/a: igmúwathogla dne sobota, 10. marec 2012 @ 09:09 CET
    http://www.youtube.com/watch?v=oZgT1SRcrKE
    za tiste ki jih zanima - navedeni so tudi viri...


    Kristus in drugi

    Prispeval/a: MC dne sobota, 10. marec 2012 @ 14:24 CET
    Prvi del filma Zeitgeist je name najprej naredil velik vtis. Kasnejše raziskovanje me je pripeljalo do spoznanja, da je velika večina navedb v filmu bodisi napačna bodisi napol resnična, tako da me ne preseneča, kako zlahka so krščanski apologeti ovrgli mnoge navedbe iz filma. Ne glede na to pa obstaja dovolj materiala, ki vendarle kaže na to, da je tudi krščanstvo vsaj do neke mere sinkretizem različnih verstev in da krščanska mitologija ne prinaša nič posebej izvirnega.


    Veliko boljši in argumentirani viri:

    David Fitzgerald :

    http://www.youtube.com/watch?v=MvleOBYTrDE


    Robert Price:

    http://www.youtube.com/watch?v=Dxh0pC6CT7Q



    Latovščina pristaniških kramarjev!

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sobota, 10. marec 2012 @ 17:23 CET
    Kistusov nauk spregledajo tisti, ki v bi v njem radi videli, kar je pri Kristusu humanega in človeškega kot izmišljotino, ki sugerira metafizično obliko mizantropije.


    Kristus / Nietzsche (Bog je mrtev)

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 10. marec 2012 @ 18:55 CET
    aries:
    Kristus je Kristus / drugi...???

    Ko sposobnost človeka /resnično/ ljubiti vse izgine zamrzne zamrzne in ves smisel izgine.

    Če kdo trdi,da najde v taki kondiciji smisel ima precej nedokazlivega za dokazovat...
    ..drugače 100 %-tno samega sebe in le malo število drugih blafira...

    To je absolutna logika odnosa človeka do realnosti stanja ateista...
    /bil sem /en ateist in mogoče sem še/...
    ...ni besed ideologije ne znanosti povrniti kar človek izgubi ko sposobnost ljubiti izgine in ko cinisizem in zasmeh vsega napolni praznino.

    Zamrznjena čustva "ljubezni",ki jih zdaj ni več/
    ustvari zaveso,ki zakrije celo' /lepote/ /vrednote ljubezni same/.

    Zakaj ljubiti,saj ljubezen je odgovornost...torej ljubezen se opusti.

    Ljubeze pa je Edino kar je dajalo smisel življenu....

    Ko smisel izgine izgine, je človek Sonce kjer ni več vodika vodik je "pogorel" torej Sonce izgine...

    ..to je duša človeka ko izgubi smisel - smisel moralnih vrednot - vrednot ljubezni,

    Ni in ponovim NI /intektualnost/ s katero človek ustvarja - zamišljuje atiezem,

    Saj človek nima sposobnosti bit INTEKTUALNI ateist...
    -------------------------------------------
    Če bi to lahko bil, bi bil sposoben,svetove in vesolja usvarjati sam.

    Kar ustvarja ateizen je /nesposobnost ljubiti/ ljubiti resnico,
    globine lepote človeka, če tudi tako majhen je človek, ki ma /samozavest/ kar dela človeka velikega/

    V /zavesti razuma/ je sposoben držati "vesolje" samo, oz. "vse" skrivnosti vesolja...

    Naj NE širokoustna mogoče /nezavadujoča/se svoje ignorance, s /subjektivnostjo/rešuje /realne vrednote in resnic absolutizma/vzema Sonce duši človeka...

    ...shut up joker... zapri gobec komedijant..

    (znan agl. izraz za ljudi,ki se delajo norca iz vsega ali rešujejo /resnice absolutizma/ v kondiciji mogoče nezavedujoč se ignoranci subjektivnosti.

    Ni moja iznajba...ne moja usvaritev izraza,ki precej resnice o karakteju in intelektualnosti človeka pove.
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries

    Bishop Sheen... /Nitche - /God is dead/...
    -----------------------------------------------
    ...starejši video tema tudi današnji idej...
    -----------------------------------------------
    http://www.youtube.com/watch?v=AUvSuIE4Ja0&feature=related

    Nitche:
    2
    http://www.youtube.com/watch?v=XEVQRgeWPLw&feature=related

    3
    http://www.youtube.com/watch?v=W24tVt9L148&feature=endscreen


    Kristus / Nietzsche (Bog je mrtev)

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 10. marec 2012 @ 18:56 CET
    Popravka: Nietzsche


    Božja mizantropija

    Prispeval/a: MC dne sobota, 10. marec 2012 @ 20:12 CET
    >> Kistusov nauk spregledajo tisti, ki v
    >> bi v njem radi videli, kar je pri Kristusu
    >> humanega in človeškega kot izmišljotino,
    >> ki sugerira metafizično obliko mizantropije.

    Najbrž se bomo strinjali, da nam basni praviloma podajajo tudi moralne poduke, ni pa še to razlog, da bi kar morali verjeti v obstoj medvedov, lisic in volkov, ki razmišljajo kot ljudje in se pogovarjajo med sabo kot ljudje. Tako kot se bomo strinjali, da so tudi pravljice lahko poučne in nam sporočajo življenjske modrosti , a to še ni razlog, da bi morali verjeti v obstoj zmajev, čarovnic in dobrih vil.

    p.s.:


    Še nekaj primerov (božje) mizantropije:

    »Ne mislite, da sem prišel zato, da prinesem mir na zemljo; nisem prišel, da prinesem mir, ampak meč. Prišel sem, da ločimčloveka od njegovega očeta,hčer od njene matere,snaho od njene tašče; in človekovi sovražniki bodo njegovi domači.« (Mt 10, 34-)

    »Sin človekov bo poslal svoje angele in pobrali bodo iz njegovega kraljestva vse, kar je v spotiko,
    in tiste, ki ravnajo nepostavno. Vrgli jih bodo v ognjeno peč. Tam bo jok in škripanje z zobmi.« (Mt 13, 41-)

    »GOSPOD pa je videl, da na zemlji narašča človekova hudobija in da je vse mišljenje in hotenje njegovega srca ves dan le hudobno. GOSPODU je bilo žal, da je naredil človeka na zemlji, in bil je žalosten v svojem srcu. Rekel je torej GOSPOD: »Izbrisal bom človeka, ki sem ga ustvaril, s površja zemlje, ljudi in živino, laznino in ptice neba, kajti žal mi je, da sem jih naredil.« (1 Mz 6)


    Kristus / Nietzsche (Bog je mrtev)

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne nedelja, 11. marec 2012 @ 09:54 CET
    V času, ko je dialektika kot mišljenje totalitete anahronizem, je lahko resnična samo tako, se ne nikakor ne odreka pojmu celote. Ta je podlaga za razumevanje tako duha identitete kot tudi zdaj izrazito aktualnega duha neidentitete. Dialektika določa naravo bivajočega, zato velja kot moč vsebinskega mišljenja, kar upoštevata tako Hegel kokor Adorno.


    Kristus / Nietzsche (Bog je mrtev)

    Prispeval/a: panefin001 dne nedelja, 11. marec 2012 @ 12:04 CET
    Kdaj se bomo nehali sklicevati na avtoritete in sami direktno pogledali v to o čemer govorimo?

    Utrujati um s tonami novih in novih podatkov takih ali drugačnih, um le še bolj otopi in ga naredi nedovzetnega za direktne zaznave gole resničnosti.

    Šele to direktno spoznanje resničnosti je vredno, vse ostalo je subjektivno in ne deluje kadar se sreča s sedanjostjo, ki se vsemu temu zbranemu in uskladiščenemu izmika.

    Namesto, da se vsega tega osvobodimo, raje polnimo naše prepolne tglave s še več "pametnih dognanj", po navadi drugih, ki vejo, ki smo jih sprejeli za avtoritete.

    Svoboda je stanje osvobojeno vsega starega, pa če je še tako navidez pametno.


    Lep pozdrav.


    Mirko


    MC mizantropija = Ignoranca

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 11. marec 2012 @ 13:45 CET
    MC:
    »Ne mislite, da sem prišel zato, da prinesem mir na zemljo; nisem prišel, da prinesem mir, ampak meč. Prišel sem, da ločimčloveka od njegovega očeta,hčer od njene matere,snaho od njene tašče; in človekovi sovražniki bodo njegovi domači.« (Mt 10, 34-)
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    ..glede zgornnjega je stalna spotika tistim,ki NE razumejo ali pa namenoma napak rayumejo v tem primeru simboliko "meč".

    Saj je tu razvidno kaj je meč...v družini je lahko isti "meč"...edn ateist,drugi teist #3 pa v indiske bogove
    veruje...
    In se NE v kulturne svetu pobijajo niti sovažijo.

    Torej ne v /ignoraci ali namenoma/ simbolirati kristusov, /meč krvi/ temveč razlike mišljenja v tem primeru glede resnic Absolutizma.

    Upam, da to zadanja potreba razlage simbolike meča Resnice.

    Če jo človek zlorablja, NI krivda / Resnice Kristusa/

    PS:glede "cvrtja in škripanja" (če je to resnica) bo vsak od nas SVOJ "sodnik" .

    OP:
    1 Ignorantia juris neminem excusat=
    "ignorance of the law excuses no one"
    2 Ignorance is not a Virtue

    aries


    Kristus / Nietzsche (Bog je mrtev)

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 11. marec 2012 @ 14:26 CET
    Kdaj se bomo nehali sklicevati na avtoritete in sami direktno pogledali v to o čemer govorimo?

    Šele to direktno spoznanje resničnosti je vredno, vse ostalo je subjektivno in ne deluje kadar se sreča s sedanjostjo, ki se vsemu temu zbranemu in uskladiščenemu izmika.
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    Mirko:
    "Šele to direktno spoznanje resničnosti je vredno".

    ..pustimo autoriteto....in polušajmo "autoriteto definicije" zgonjega:
    (če se da - če se da po tvoje po moje je drugače
    1.1/4 miljarde kitajcev zopet drugače...
    ...nepomembne s SP kje ni bilo slučaja 2.h mnenji enakosti.

    SP: v matematiki je povsod resnica, da je 1+ 1 = 2
    še to smo semorali v šoli naučiti...

    Ti pa zahtevaš, da si vsak po svoje razlaga resnice in Resnico absolutizma...


    ps: Mirko = insufficient relevance syndrome. ??
    ....ne se spravljat na absolutizem....

    s spoštovanjem...

    aries

    Pax


    Faith Is Not A Virtue; Faith Is Gullibility

    Prispeval/a: MC dne nedelja, 11. marec 2012 @ 16:20 CET
    >> PS:glede "cvrtja in škripanja" (če je to resnica)
    >> bo vsak od nas SVOJ "sodnik" .

    Če je to resnica?! He, he, Aries, pa ja ne dvomiš v Jezusove
    besede?!


    p.s.:

    Cottidie damnatur, qui semper timet.
    (Kdor se nenehno boji, je vsak dan obsojen.)



    Kristus / Nietzsche (Bog je mrtev)

    Prispeval/a: panefin001 dne nedelja, 11. marec 2012 @ 17:31 CET
    Aries:
    Ti pa zahtevaš, da si vsak po svoje razlaga resnice in Resnico absolutizma...
    ps: Mirko = insufficient relevance syndrome. ??
    ....ne se spravljat na absolutizem....

    Mirko:
    Aries pravkar si govoril o subjektivnem, ne o absolutnem in objektivnem.
    O tem subjektivnem se ljudje prepirajo saj gre za predstave izhajajoče iz sveta razuma ali dualnosti.
    Zunaj tega polja kjer ni predstav, tudi tovrstne zmede ni.

    Narobe razumeš moja pisanja kar govori tvoj stavek: »Ti pa zahtevaš, da si vsak po svoje razlaga resnice in Resnico absolutizma...«

    V kolikor bi me resnično razumel, bi videl da govorim ravno obratno, da predstave niso resnica, niso dejstvo.
    Ko to subjektivno v celoti opustiš, je tisto o čem se imel le predstave tukaj.

    Torej prijatelj dragi, Mirko ne zahteva, da si vsak po svoje razlaga resnico temveč, da se vseh razlag osvobodimo.

    Šele to prinese kakovost, ne pa vsa ta silna dokazovanja kaj je bilo prej kura ali jajce in ali je Kristus bil ali ni bil…, ter kdo ima bolj prav glede tega.
    Upam, da boš uvidel razliko.

    Lepo te pozdravljam.

    Mirko


    Premutacijska šifra!

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne nedelja, 11. marec 2012 @ 20:08 CET
    Pri razlagi lahko uporabite permutacijsko sifro!
    Pri tem postopku uporabimo na besedilu permutacijo dolžine n. Razdelimo ga na bloke, dolge n znakov, in v vsakem bloku premešamo črke, kot to določa ključ – izbrana permutacija. Danes se ta šifra še vedno uporablja, a le kot del kakšne kompleksnejše. In tako pridemo do resnice!

    Lep pozdrav!


    Faith Is Not A Virtue; Faith Is Gullibility

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 11. marec 2012 @ 20:29 CET
    Faith Is Not A Virtue; Faith Is Gullibility


    Prispeval/a: MC dne nedelja, 11. marec 2012 @ 16:20 CET
    >> PS:glede "cvrtja in škripanja" (če je to resnica)
    >> bo vsak od nas SVOJ "sodnik" .

    Če je to resnica?! He, he, Aries, pa ja ne dvomiš v Jezusove
    besede?!
    ''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    Seveda dvomim.O Resnici so /samo nori/ so brez dvomov.


    Faith Is Not A Virtue; Faith Is Gullibility'
    ------------------------
    Ignorance is Not a Virtue....Glede vere drugič...


    p.s.:

    Cottidie damnatur, qui semper timet.
    (Kdor se nenehno boji, je vsak dan obsojen.)
    ----------------
    ...samo norega ni strah....Uprašaj dejanske heroje...

    areis:

    Pax deorum





    Faith Is Not A Virtue; Faith Is Gullibility

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 11. marec 2012 @ 20:48 CET
    PS: 1 Ignorantia juris neminem excusat=
    Ignoranca glede Zakona ni NE oprosti. *ni izgovor*


    Faith Is A Virtue;Ignorance Is Not

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 11. marec 2012 @ 20:54 CET
    OP: ..glede vere drugič...ti si samo enosmerna cesta...

    aries


    Na vrh (začetne) strani
     Copyright © 2025 www.pozitivke.net
     Vsa naša koda pripada vam.
    Powered By GeekLog 
    Page created in 0,58 seconds