NE ZAMUDITE  


 Rubrike  

 Zanimivo  


 Bodi obveščen ? 

Sončna Pošta:
Brezplačne pozitivne novice, članke, zgodbe, recepte, informacije o zaposlitvah, razpisih in obvestila o seminarjih ter delavnicah lahko dobivaš tudi na dom.


Vpiši se ali pošlji email na: info@pozitivke.net.
Sončno pošto tedensko na dom dobiva okoli 2.500 bralcev.


 Ne spreglejte  


 SVET POEZIJE  

Klikni sliko za vstop v svet poezije.


 Aktualno  


 Mesečni koledar  
Dogodki te strani

sobota 17-apr
  • Sobotni filmski klub - pomladni semester

  • torek 20-apr
  • Ljubljana ima (e-)talent

  • sreda 21-apr
  • Europarkova ekološka tržnica

  • nedelja 25-apr
  • Sonce ali dež ter kava in razstava
  • Ljubljana ima (e-)talent

  • četrtek 29-apr
  • Brati inu obstati

  • četrtek 06-maj
  • Srečanja v Mediadomu: Blaž Maljevac

  • četrtek 13-maj
  • Srečanja v Mediadomu: Vasko Vidmar

  • petek 14-maj
  • Vrstni red ljubezni z Vladom Ilićem v Zagrebu

  • sobota 15-maj
  • Sobotni filmski klub - pomladni semester

  •   Več o dogodkih  
    Preglej vse dogodke v tem letu


    Ljubezen in seks   
    petek, 12. november 2004 @ 06:40 CET
    Uporabnik: Tatjana Malec



    Na željo prijatelja R. objavljam to-le svojo misel, ki mu je bila všeč:

    Lahko se pa tudi ljubezen dvigne nad zakone snovnega življenja, kar praktično pomeni, da človek lahko neko osebo zelo ljubi, čeprav z njo ne seksa vsaki dan. Rekla bom, da ljubezen ni poligon za seks. Resnična ljubezen je v globokem prijateljstvu, spoštovanju in takrat, ko človeka sprejmeš takšnega kot je, v zdravju in bolezni, v sreči in nesreči, v bogastvu in revščini, skratka v vseh situacijah in ga globoko v duši ljubiš pa ne zaradi seksa, temveč zato ker je to on in ker ti je v njegovi družbi z njim lepo in se čutiš z njim druga polovica sebe.

    Skrb za človekov blagor in dobro počutje je ena temeljnih lastnosti človekovega prizadevanja za ljubljeno bitje. Seksualnost ne sme človeka tlačiti do take mere, da izgubi spoštovanje do samega sebe in do drugega, zato imamo vgrajene zavore."

      
     
    | More




    Sorodne povezave
  • Več od avtorja Tatjana Malec
  • Več s področja * Ljubezen in spolnost

  • Dodatne možnosti
  • Pošlji članek prijatelju po e-pošti
  • Za tisk prijazna stran
  • Slabovidnim prijazna stran

  • Trackback

    Trackback URL for this entry: http://www.pozitivke.net/trackback.php/2004110417063246

    No trackback comments for this entry.
    Ljubezen in seks | 92 komentarjev. | Nov uporabnik
     

    Za komentarje so odgovorni njihovi avtorji. Avtorji spletne strani na komentarje obiskovalcev nimamo nobenega vpliva.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: stojči dne petek, 12. november 2004 @ 08:27 CET
    Draga Tatjana,
    lepo si tole napisala podobno kot jaz,
    samo da sem šele zdajle prišel do tvoje misli. :)

    Ljubezen ni nič drugega kot energija hvaležnosti,
    ki jo iz znanega, ali neznanega razloga
    čutimo do drugega človeka.

    Ljubezen je dajanje naše pozornosti,
    ki si jo naklanjamo drug drugemu,
    zato so tudi Pozitivke medij naše ljubezni. :)

    lp

    ---
    stojči


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: jaka dne petek, 12. november 2004 @ 08:41 CET

    Meni je vredno tisto delovanje,
    ko ta drhteča tišina dveh golih teles
    ni vsakdanji ples.

    En mojster je rekel,
    da to čemur mi pravimo ljubezen
    je le malo preveč pšenice u krvi.

    Povabim te na ples,
    za otrokov prihod
    iz nebes.

    Že samo sliši se lepo
    kaj šele...

    lp.



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne petek, 12. november 2004 @ 11:26 CET
    Draga Tatjana,
    res je, kar praviš in lahko se samo strinjam s tvojimi mislimi. Tako kot so tele misli zelo všeč prijatelju R. so tudi meni, a naj še sam dodam na to temo,ki bo objavljena v naslednjem mojem članku " Ljubezen človeška in Božanska ".

    LJUBEZEN NI SEKSUALNOST

    H.P Blavatsy-a je seksualno Ljubezen imenovala " egoisim adeux". Toda, Ljubezen lahko dvigne in navdahne seksualnost. Zelo pogosto se zakoni, ki so sklenjeni samo na osnovi seksualne privlačnosti, pokažejo kot zakoni med tujci. Kaj storiti v tem primeru? Zelo priporočljivo je, da se človek nauči spremeniti tujca v prijatelja! Če tak par v nekaj letih ne vzpostavi pravega prijateljstva, je tak odnos obsojen na propad.

    Kjer je Ljubezen, seks ne predstavlja nobenega problema! Kadar resnično nekoga Ljubiš, z njim ali z njo deliš vse, kar imaš... Ljubiti pomeni biti kreposten, nedolžen ( v duši, ne v telesu, da ne bo pomote )... Samo za zelo zelo malo tistih, ki Ljubijo, ima zakonski odnos nek pomen, a takrat je nezlomljiv. Ljubezen ni občutek ali misel. Ko se Ljubezen pojavi, takrat še kako dobro veš, kako se Ljubi vse... Samo tam, kjer je Ljubezen, so lahko vsi naši problemi rešeni, a takrat bomo vedeli, kaj je njena blaženost in njena sreča.

    C.G. Jung je rekel: " Kadar deluje iz Ljubezni in v duhu Ljubezni, potem služi Bogu."

    LJUBEZEN NI OBOŽEVANJE NEKE NAM DRAGE OSEBE.
    To usodno pomoto je celo nek pesnik napisal:

    " Živimo od oboževanja, nade in Ljubezni,
    in šele če so oni dobro in modro postavljeni v našem
    dostojanstvu, se mi dvignemo."

    Popolnoma točno, dragi pesnik! Tu mali naš ego išče svojo korist. Nj bo to dovolj, širše pa v naslednjem članku, ki to temo celovito predstavi.
    lep pozdrav od tvojega prijatelja
    Mirana



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: darquito dne petek, 12. november 2004 @ 20:10 CET
    Zapisala si: "Seksualnost ne sme človeka tlačiti do take mere, da izgubi spoštovanje do samega sebe in do drugega, zato imamo vgrajene zavore.", kar je popolna neumnost. Le zakaj naj bi imeli vgrajene zavore, da nas neka stvar ne bi omejevala? Vsako stvar v življenju je pač treba izživeti do konca in popolnoma, da nas ta zadeva več ne obremenjuje in se ji tako lahko (če to želimo) odpovemo dokončno in stoprocentno. In to velja za popolnoma vse aspekte človeške eksistence.

    Evo primer: pravijo, da je lahko odpuščati, če nimaš druge izbire. Recimo, da me kresne na gobec en stokilski pijanec in bi mu jaz (ki imam le 65 kil) v dobri veri, da me ne butne še enkrat, "odpustil v znamenju duhovne zrelosti", dejansko pa bi ga z veseljem knokautiral, če me ne bi bilo prekleto strah računa pri zobozdravniku, ako bi me potem na gobec še enkrat. S tem bi šel dejansko za en korak nazaj v svojem samozavedanju, ker bi enostavno zatajil svoja čustva.

    Torej bi mu lahko odpustil dejansko šele takrat, ko bi se čutil dovolj močnega, da ga totalno razsujem, a v tem ne bi videl nobenega smisla več, ker bi razumel, da je tudi on le človek kakor jaz: enako živalski, nagonski, včasih zamerljiv in škodoželen, prekleto neveden in nepopolen, egoističen, iščoč, morda do kraja zmeden, na trenutke iskren, pristen, nepotvorjen, totalno fluiden in z božansko iskro v sebi. Evo torej nauk: odpustiš lahko samo tistemu, katerega si sposoben tudi do kraja pobit.

    In kakšno vezo ma to z začetnim komentarjem? Ne velik. Je pa primer dokaj razširjenega pojava, ki ga zapažam na veliko mestih (in tud v tem internetnem cajtengu) in se mu reče: beg v "duhovne" sfere zaradi strahov in nesposobnosti soočanja v vsakdanjem življenju.

    Nimam tok cajta brat ampak evo unga Stojčita (oprosti Stojči, ampak te bom mal skurcov, ker se tolikokrat pojavljaš tle gor in pač podeš v oči :)) , ki kukr ti objavlja skor vsak dan (ali pa večkrat na dan) ampak potem pa zasledim njegov oglas, da zbira denar al kaj, sej ne vem točno, zato ker nima šihta in je kao pesnik in to. Ja pa pizda, mal manj bi pisal sem gor in mal manj "meditiral", pa si najdu kakšen šiht in nehu bluzit z lepim besedam. To bi bla zanj ekstremna duhovna izkušnja, a se ti ne zdi...Zjutraj ustat, it na šiht in pridt ob štirih totalno zjeban domov. To bi bla duhovnost, a ne.

    No, pa da se vrnem nazaj na začetek. Ljubezen in spolnost, al kaj je že blo. Ne poznam skoraj nobenega, ki ne bi "ljubil" zaradi sebe. Zakaj pa "ljubiš" ravno določeno osebo. Ja zato, ker ti ona da tisti občutek TVOJEGA sprejetja. Ob njej si TI lep, pa zaljubljen, pa izpolnjen, pa ne vem kaj še vse. Ampak spet TI. Zakaj pa mama ljubi le svojega otroka, ko pa je na svetu na miljone otrok. Ja zato, ker je NJEN. Prekleto trda je ta beseda, ampak je resnična. In to bo vsak spoznal, le če je do kraja iskren sam s sabo. Mal je folka ki to sprejme in živi. In isto je s spolnostjo, in z denarjem, in z socialnim statusom, in s potovanji, in z iskanjem "resnice", in z "duhovnostjo", pa s čokolado, in temlem mojim pisanjem. Vse moraš doživet, vse izkusit, povsod bit, vse si upat, da bi mogu vse stvari v življenju spoznat kot relativne in (morda) nepomembne, dokončno opustit vse svoje iluzije in zaživet takšen kakršen si, tukaj in zdaj. In pol ne rabš nobene duhovnosti več. In ta cajtng bi nehu obstajat (o ti šit, kva bom pa zdej bral :)) in te blazne poetične bedede o ljubezni ne bi imele nobenga pomena več. Jaz, ti in Stojči bi pomirjeni sami s saboj šteli oblake, zajčki na travniku pa bi veselo netepavali....

    Lep pozdrav pa brez zamere

    Darko


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: opazovalec dne petek, 12. november 2004 @ 20:40 CET
    Dragi Darko,

    "Vse moraš doživet, vse izkusit, povsod bit, vse si upat, da bi mogu vse stvari v življenju spoznat kot relativne in (morda) nepomembne..."
    Po tej tvoji logiki bi morali preizkusiti homoseksualnost, trpinčenje drugih, pobijanje, drogo..., da bi nekaj spoznali.
    Marsikaj v življenju nisem izkusil in me tudi ne zanima.

    "Evo torej nauk: odpustiš lahko samo tistemu, katerega si sposoben tudi do kraja pobit. "
    To je zakon močnejšega in v njem ni nobene vrednote.
    Jezus je odpustil svojim morilcem. To je prava moč.

    Pa še izziv za tebe: Kako boš sebi odpustil? Si sposoben sebe do kraja pobit?

    Lep pozdrav


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne petek, 12. november 2004 @ 23:02 CET
    Dragi Opazovalec Vinko,
    tvoje ugotovitve so pa zares izvirne. Množični morilci, ki so zagrešili vrsto umorov, so si z njii poskušali pridobiti sredstva za življenje. Tako so napravili iz ubijanja svoj poklic za preživljanje. Posel je posel, čeprav poklic najstrašnejše vrste.
    Nisem pa še videla, da bi kdo imel poklic za pobijanje samega sebe, ker dobiček, ki bi ga na ta način zaslužil, ne bi kljub kesanju mogel uživati. Tvoja poanta me je navdihnila in sem napisala satiro na temo "pobijanje na specialen način iz same ljubezni":


    Družinski zdravnik je predpisal
    pomirjevalne tablete Apaurin psu.
    Pes tabletke ni hotel pogoltniti.
    Micka je pobožala psa.
    Pes se je umiril in zaspal.

    Nato pride domov Mickin mož
    in vpraša, če mu je zdravnik
    predpisal tabletke.
    Žena mu odgovori: "Da".

    Mož zalaja kako zanič je večerja
    in zbudi psa. Ta začne lajati.
    Micka naslednji dan speče
    možu in psu za kosilo polpete.
    Mož poje vse svoje in pasje polpete.
    Pes začne lajati in grizti gospodinjo.

    Mož porine psu v usta tabletko Apaurina.
    Pes se malo umiri in obmolkne.
    Mickin mož se vleže na kauč.
    Micka pripravlja mizo
    in pasjo skledo za večerjo.
    Mickin mož laja. Pes laja.
    Lajata oba.
    Lajajo eden na drugega.

    Micka pripravlja večerjo za moža in psa
    in strese v makarone
    cel zavojček tabletk Apaurina.
    Pes in mož se nikoli več ne zbudita.
    Prenehata lajati in grizti.

    Mickinih buhteljev nihče več ne grize.
    Micka si kupi nov modrc.
    Gre v slaščičarno in si naroči
    porcijo buhteljev in kozarec mleka
    in pozabi na svoje kuharsko znanje,
    saj je zakuhala res veliko godljo,
    da je namesto soli stresla
    v makarone Apaurin.

    Micka je imela dojke kot dva buhtelja,
    da o njenem telesu ne govorimo.
    Bila je resnična gospa.
    Imela je ravno prav zlata,
    da si je kupila novega pudelja - psa
    namesto moža.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne sobota, 13. november 2004 @ 09:34 CET
    Najprej Darko bi lahko ugotovila, če si pri zavesti, da ni dobro zgubiti spoštovanje in se spustiti na ŽIVALSKI NIVO izražanja seksualnosti in iskanja "resnice" in "duhovnosti", pa "žretja" čokolade in tegale tvojga pisanja.........., ker potem bi res lahko samo še opazovali (ne samo ti in Stojči), kako se zajčki ali pa človečki parijo in bi res vsi ljubili samo zaradi sebe. Glede na tvoj stil izražanja se mi namreč ne zdi čudno, da imaš težave s "stokilaši" ali pa vsaj stalno živiš v strahu pred njimi. In mimogrede si pozabil navesti svojo telesno višino, morda bi pa kera padla za tvojimi idealnimi merami, sej v tem je "catch" vsega tega, a ne ?????!!!!!!, morda si pa uspel s svojim prepotentnim načinom izražanja svojega moškega bistva celo očarati kakšno punčko ali fantka na teh straneh, kdo bi vedel......vsak pač izbere tisti način, s katerim misli, da bo imel največ uspeha. Ampak verjem mi, da ta tvoj način ni pravi.

    Morda je Tatjana imela v mislih ravno ta ŽIVALSKI STIL IZRAŽANJA ČLOVEŠKEGA BISTVA, ko je rekla, da so vgrajene neke "civilizacijaske zavore", ki naredijo iz človeka človeka, tudi ko seksa. V OBRATNEM PRIMERU PA IZ ČLOVEKA ŽIVAL, ki ne pazi pravzaprav na nič : niti kaj reče, niti kaj dela, niti kako seksa, niti kako govori. Prav imaš vse je relativno, tudi padanje v protislovja. Vsako stvar je mogoče brati in seksati na več načinov in sedaj ti bo postalo jasno, kako sem jaz razumel tvoje "seksanje" in "kurcanje" po tej spletni strani. Pokazal si se v popolni ego luči, vse samo ti in ti in ti...s svojimi nasveti in nauki drugim.....joj kako si pameten. "Prekleto trda je ta beseda, ampak je resnična. In to bo vsak spoznal, le če je do kraja iskren sam s sabo. Mal je folka ki to sprejme in živi." Preveč očitno in opazno je (tudi iz aviona), da imaa od vsega tega "hudokurčenja" koristi le-ti oziroma tvoj ego in da je tvoja primarna želja spraznit neko nakopičeno, da ne rečem kompresirano agresijo v tvoji duši. Glej ne vem od kod ta agresija, ampak jaz in ostali na tej strani nismo krivi, če si imel slabe izkušnje v življenju.

    Praviš, da je "vsako stvar v življenju... pač treba izživeti do konca in popolnoma, da nas ta zadeva več ne obremenjuje in se ji tako lahko (če to želimo) odpovemo dokončno in stoprocentno. In to velja za popolnoma vse aspekte človeške eksistence." Ampak kot pravi ljudski pregovor : "Kovačeva kobila je zmeraj bosa".

    Glede na tvojo stopnjo duhovne zrelosti, bi postavil sledečo diagnozo : v življenju si zgleda izživel malo stvari do konca ali pa najmanj premalo in so se ti frustracije tako nakopičile, da si prišel sem na Pozitivke "praznit" svojo ubogo dušo in "kurcat" po drugih...Najprej pospravi v svoji hiši...potem pa poskusi napisati še en relativen komentar, iz katerega bo vidno. da si uspel stopiti iz "kamene" dobe, kjer je bila edina komunikacija "na gobec" in kjer so vlekli ženske za lase po tleh in jim morda tako izražali ljubezen (pardon svojo kurčevo željo po seksu). Pejt nekam izživet komunikacijo s "kurcanjem" med ljudmi, da te ne bo nič več obremenjevalo in se boš lahko potem "kurcanju" po ljudeh odpovedal dokončno in stoprocentno. V obratnem primeru ne boš nikoli odrasel in boš vedno ostal negativec.

    Ne vem sicer kaj počneš, ampak očitno je da bežiš od realnega življenja in se potikaš po internetnih straneh in iščeš "objekte" svojega samozadovoljevanja in praznjenja nakopičenih tegob lastnega morda povsem zdolgočasenega vsakdana. Če res nimaš "tok cajta brat", bomo zlo veseli, če boš spustil tole stran in se posvetil tistemu, kar ti preprečuje, da bi imel kaj več časa za brat in se poglabljat vase. Če boš pa najdu kej več časa za brat, pa kej pametnga vzem v roke.

    Zaboga Darko, kdo si ti, da igraš boga in rasodnika in "kurcaš" ljudi, kaj je popolna neumnost in kaj naj kdo dela in si prideš "praznit" svojo zakrknjeno dušo na stran, kjer ljudje očitno želijo malo miru pred divjaki tvojega tipa. Želijo živeti in se pogovarjati na svoj miren in duhovni način, kot praviš, ravno morda zato, da bi se naučili, kako se ne "kurca" po ljudeh. Na svoj način ohranjajo svoje duševno in telesno ravnovesje, kakor jim ustreza, do česar imajo vso pravico. Ti pa živi kot tebi paše, brez iluzij, pojdi vse doživet in izkusit in zaživi takšen kakršen si tukaj in zdaj, kdo ti brani in kaj nas to briga. Samo ne ohranjaj svoje "kurčevo" intelektualno ravnotežje, tako da "kurcaš" po ljudeh, torej na račun drugih.

    Če si tako stoprocenten v svoje razmišljanje, potem ti ga ni potrebno potrjevati tu na teh straneh. Ne kritiziraj ljudi, če sam nisi nič boljši. Vedno je vse relativno kot praviš in je mogoče povedati tudi na lep način, kot se trudijo ostali. Temu se reče civilizacijski napredek. Vsaka nasilnost v izražanju sproža potencialna negativna čustva in se je nemalokrat v zgodovini končala z vojno. Torej nauči se komunicirati.

    Glede stokilašev pa takole : menda je možno pozdravit vse strahove. Torej priporočam ti, da greš na zdravljenje pred "stokilskimi strahovi" in ne boš več frustriran. Potem ti mogoče ne bo več potrebno "kurcat" ljudi in boš svoje mnenje o njih ohranil lepo zase ali pa ga boš izrazil na primeren način, kar bomo potem storili tudi ostali in se bomo potem morda vsi bolje počutili. Tako pa predvidevam, da se sedaj dobro počutiš le-ti, ker si uspel sprazniti in "očistiti" svojo dušo. A je to smisel življenja ?


    Lep pozdrav pa brez zamere,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne sobota, 13. november 2004 @ 17:39 CET
    dragi Darko,
    zakaj ne greš na vrh Triglava in se vržeš dol, da izživiš, spoznaš, kaj bi ta izkušnja naučila. Morda bi lahko celo preživel, ampak v celem kosu te ne bi bilo več. Zakaj bi šel z golo roko ugotavljati ali peče, ali ne? Ko pa veš da peče. Iz tega spoznanja lahko ugotoviva, da nam ni potrebno vsega izkusiti, a to ni samo tvoj osmljeni primer, nisi edini! To je problem vsega človeštva, ki se je v zgodovino obnašalo na takle način, ki nam ga ti ponujaš. In ta način vedno pelje v katastrofe in uničenje človeka. Se strinjaš?

    S tvojim vulgarnim in prestrašenim tonom tvojih besed me spominjaš na moj neslavno preteklost, ko sva si bila zelo podobna in sem te v marsičem presegel, v smislu negativca, ki je ves zafrustriran ter neuspešen iz lastne nemoči takole kot ti naokoli bruhal svojo duhovno-etično bedo. Temu smo včasih dejali " gurujski sindrom ", kamor koli sem vtaknil svoj nos in jezik sem vedno nekomu ali njim pridigal o njihovi zmoti ter isprijenosti, o njihovi zavrtosti ali neiskrenosti. Bil sem mnogo hujši od tebe, pa tudi 100kilažev se v svoji fanatični miselnosti niti slušajno nisem bal. Če nišlo fer pley, je šlo pa drugače. Kasneje me je prijatelj vzel v svoje roke in mi sistematsko izbil moj ego, na način, da sem moral pri njemu trenirati borilne veščine. Kasneje pa sem stopil , končno na duhovno pot, ki je iz mene naredila Človeka, od prejšnega luzerja.

    Čutim pa da je v tebi v globini duše skrita velika plemenita iskra človečnosti, ki rine na plano, a se trenutno zaradi tvoje trenutne osebnost ego tripa še ne more v besedi izraziti. Se mogoče motim? Prava duhovnost, imaš res prav, da to ni " lizanje čokolade ", pa kar je še takega, s tem se strinjam s teboj. Toda ti zaenkrat še nisi načistim kaj to sploh je? Sedaj bom končal in ti prijateljsko, kot bivši negativc želim, da se za trenutek ozreš v sebe in pošteno ugotoviš; kaj in kdo vse te je tako " zjebalo ", da imaš tako " viteško " željo zjebat ves folk okoli sebe!?
    Pa brez zamere, tvoj trpeči brat, ki si ga spomnil s svojim prispevkom na neslavno preteklost.
    Miran


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sobota, 13. november 2004 @ 18:14 CET
    Ne bi komentirala ne Darka, ne Opazovalca in ne Radovednega. Oba sta Darku dobro odgovorila, vendar meni se ne zdi, da bi Darka komentirala. Vidim, da vas je nekoliko zmedla moja zgodba o lajanju in ste utihnili.

    Res je, sebi si ne moreš odpustiti zlega dejanja, ker odpustiti ti morajo drugi, tisti, ki si jim naredil krivico, Ti lahko samo prosiš odpuščanja ali odpustiš drugemu. Opazovalec Vinko pravi: "Si sposoben sebe do kraja pobiti?" Izziv za Darka. Darko je tiho, ker se je zamislil nad komentarjem Opazovalca in Radovednega.

    Dobro vprašanje je Opazovalec postavil Darku.

    Mickin mož je podobno razmišljal kot Darko, v vsem je hotel iti do konca, tudi v laježu in drugih nečednih lastnostih. Izživeti je hotel sleherno izkušnjo po zakonih nagona. Nesporno je, da je pobil in dotolkel samega sebe - po drugem.
    Bog dobro plačuje in hudo kaznuje. Torej, vsak ki ubija druge, vselej pride način, da sebe do kraja potolče. Dolgo ubija sebe in druge in na kocu zadene sebi zanji šus ali ga dobi od drugih - neposredno ali posredno, vendar dobi kar je iskal ali kdor drugemu jamo koplje, vanjo sam pade. Slabo vedno regenerira slabo. Najbolj žalostno je to, da Mickin mož ni imel časa prositi za odpuščanje Micke in psa in da Micki ni bilo nič hudo za možem. Rajše si je kupila novega pudla, kot da bi našala še enega moža, ki bi lajal.

    Dolga je bila pot človeštva od sežigov, razčetverjanj, kastracij in kurcanja vsevprek. Tu-le na pozitivkah smo navajeni na miselno duhovno ravnotežje in nekoliko kultiviranosti v dialogu. In, ker smo se navadili ločititi tudi resnico od zmote in brezobzirnosti, ne tvegamo takih dejanj presežnosti, ko jih je Darko tvegal, in šel prek sebe vendar ne naprej, temveč nazaj.

    Lep pozdrav vsem
    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Devi dne sobota, 13. november 2004 @ 19:14 CET
    Prov osvežujoče prizemljeno tvoje razmišljanje, Darko
    sem prav uživala v branju
    upam, da boš še kdaj kaj napisal :)

    lp, Devi


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne sobota, 13. november 2004 @ 21:12 CET
    Draga Devi,

    a nam lahko izdaš skrivnost, v katerih delih teksta si tako uživala (upam, da ne že na robu ekstaze) in kaj ti je bilo tako osvezujoče in prizemljeno v Darkotovem načinu "kurcanja" ljudi.

    Lep pozdrav,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: stojči dne sobota, 13. november 2004 @ 23:53 CET


    čeprav sem izgleda rahlo prehlajen in me malo boli glava in sem v materialnem položaju kakršnem pač sem,
    sem se pošteno nasmejal ob branju zgornjih kometarjev. :)


    Dragi Darko

    Ti si prvovorsten humorist, ki imaš neverjeten talent za pisanje o duhovnih zadevah. :)

    Sicer je v družbi itak 99% ljudi, ki pravijo, da je duhovnost eno sranje in da se z njo ukvarjajo itak samo bedaki, ki ne vejo kaj pod milim Bogom s sabo početi.

    Eden od njih si pač tudi ti, dragi Darko

    Tisti, ki se ukvarjajo z raziskovanjem svoje duše in srca so res eni navadni bedaki, ki o življenju absolutno nimajo nobenega pojma.

    Kdo od njih pa bi utegnil celo lagati in trditi,
    da si se tudi ti zlagal,
    ko si nam povedal, da imaš samo 65 kg
    in bi recimo vztrajno trdil, da jih imaš recimo 68 kg
    in da si visok celih 169 cm,
    da živiš v severovzhodnem delu Slovenije itd itd
    skratka same laži in neumnosti, ki so daleč od resnice, kaj ne? :)

    Želel si mojo pozornost in si jo dobil. :)

    Obstajata samo dve vrsti ljudi.

    Eni, ki dvomijo in drugi, ki vejo.

    Vsi, ki dvomijo enkrat tudi zvejo,
    če ne prej, ko od njih odhaja njihov zadnji dih.

    Tudi ti dragi Darko boš enkrat izvedel,
    upajmo, da ne šele ob tvojem zadnjem dihu. :)

    Vsi utripamo na različnih frekvencah,
    ampak prišel bo čas,
    ko bomo vsi uglašeno utripali znotraj sebe
    na enem samem frekvenčnem spektru
    in ja to bo Jezusov frekvenčni spekter,
    bo tudi Budov frekvenčni spekter,
    da o vseh ostalih mojstrih niti ne govorim. :)

    lp

    ---
    stojči


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Devi dne nedelja, 14. november 2004 @ 11:35 CET
    Radovedni

    Zakaj tak odpor do tega, da imamo različni ljudje različen pogled na svet? Seveda ga imamo, tudi na Pozitivkah, pa kaj zato? To o čemer Darko govori, sem prepoznala kot nekaj, kar je tako, kar sem na lastni koži prepoznala, da je in se mi ne zdi nič kaj obsodbe vredno, niti ni obsojalo kogarkoli.
    Se mi zdi, da se je dobro kdaj ustavit pa razmislit, kako daleč si sam s sabo 'tukaj in zdaj' dejansko prišel v vsakdanjih situacijah in če določene stvari za tebe res ne veljajo več. Namreč, če tega nikoli ne preveriš in greš kar na pamet naprej, se ti lahko zgodi, da bosta sčasoma tvoja realnost pa tvoj željeni svet odplula tak daleč en od drugega, da ju boš komaj še kdaj združil. In če se ti to zgodi, potem si svojo duhovnost res zlorabil in ti je bolj škodila kot koristila.
    Mene ne zanima, kaj bi morala čutit in mislit in kako bi morala živet, ampak to, kar res čutim in mislim in kako zdaj živim. Stvari se lahko spreminja samo iz točke, kjer si. In kakakoli je ta točka, je zlata vredna. In sem zihr da je bog v njej dosti bolj navzoč, kot v vseh mojih načrtih, kako bom postala svetica :)

    lep dan,
    Devi


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne nedelja, 14. november 2004 @ 12:14 CET
    Pozdravljeni vsi komentatorji
    Ko takole berem vse kar ste napisali , sem se odločil še sam povedati svoje mnenje.
    Lepo je , če povemo to , kar si mislimo na prijeten način in ne uporabljamo določenih izrazov , za katere menim , da so nepotrebni, a če jih nekdo uporablja , potem je to pač njegov stil .
    Menim , da je prvenstveno treba biti pošten in iskren s seboj , da si lahko tudi v odnosih z drugimi.
    Prav je da imamo dobro samopodobo in smo pozitivno usmerjeni in to pomeni , da sprejemamo samega sebe , takega , kot smo in se trudimo , da najprej pri sebi uredimo , kar nam ni všeč in kar seveda opazimo tudi pri drugih.
    Lahko je opažati in kritizirati in se igrati sodnika ali razsodnika .
    Težko je prepoznati , da smo drug drugemu zrcalna slika in da vse , kar nam ni všeč , mogoče prepoznavamo tudi v sebi.
    Duhovnost je v bistvu iskrenost in poštenost , to pomeni da,
    in govorimo in delamo v tem smislu.
    To je včasih najtežje , saj govoriti ali pisati o tem , niti ni tako težko , živeti vse to , tukaj in sedaj , pa je težka naloga.
    Mislim , da imeti rad sam sebe ni noben egoizem , ker je to sprejemanje sebe in ozaveščanje vsega tega , kar nismo .
    Najprej je potrebno urediti odnos s samim seboj in če se trudimo biti bolj ljubeči , bolj razumevajoči in boljši s seboj , bomo tudi v odnosih z drugimi ljudmi.
    Besede morajo zaživeti tudi v dejanjih , drugače ostanejo le mrtve črke na papirju.
    Poznam ljudi , ki znajo čudovito govoriti ali pisati in se gredo duhovnost, a , ko je treba karkoli narediti , potem ni nič od tega.
    To se kaže tudi tukaj , ko vidimo , da so se izgubili vsi privrženci P. Rawata , ko je potrebna pomoč nekomu , ki ga najbolj promovira.
    Od besed do dejanj je marsikdaj predolga pot.
    Opazil sem , kako se nekateri zapenjajo za izražanje , a sami ponavljajo prav besede , ki jih ..motijo in obsojajo ravno to , kar sami počnejo, a tega pač nočejo videti pri sebi.
    S tem mislim na določanje , kaj je prav , dobro ali pravilna usmeritev, da bi podprli nekoga , ki potrebuje pomoč , pa ne.
    Seveda ima vsak pravico , da se odloči po svoje in ima svoje mišljenje in pogled na situacijo in to je tudi prav in treba je sprejemati tudi take poglede .
    Če smo iskreni in pošteni , potem opazimo , da je včasih najtežje sprejeti tudi pri sebi te napake , ki nas motijo pri drugih .
    Ko to spoznamo , potem imamo dovolj dela s samim seboj in ne zapravljamo več toliko časa z kritiziranjem drugih ali obsojanjem njihovih dejanj.
    Treba je počistiti najprej pred svojim pragom.
    Če nekomu kaj ni všeč ga vprašam , kaj pa ti ?Kako pa ti reagiraš?Kaj pa si ti naredil , da bi bilo drugače?Ali si pomagal nekomu , in kako ...ki potrebuje pomoč?
    Seveda pa vse to -
    najprej vprašam sam sebe -

    Pozdrave vsem na Pozitivkah
    GOVINDA



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Igor Petek dne nedelja, 14. november 2004 @ 14:52 CET
    Zanimivo. Pride Darko na Pozitivke, napiše svoje mnenje in "Stojči in njegov trop" ga takoj raztrga.

    Stojči, zakaj misliš, da je edina in prava le tvoja resnica?

    Si napisal: "Obstajata samo dve vrsti ljudi.

    Eni, ki dvomijo in drugi, ki vejo."

    Zakaj misliš, da si ti v skupini, ki vedo. Kaj pa če je Darko v skupini ki ve? Ali sta vsak v svoji skupini, ki misli da ve?

    Stojči, ni panike, da govoriš svojo resnico. Tako kot Darko govori svojo resnico. Čeprav je meni tuja tvoja in Darkova resnica. Sem bol realističen človek, kar pomeni, da ne verjamem nekomu nekaj, če mi to stvar ne utemelji. Tako kot ne verjamem tebi in tvojemu učitelju Maharađiju.
    Dokler boš ti na robu preživetja, on pa se bo naokrog vozil v lastnem letalu, pomeni to zame le to, da nekaj ni v redu.
    Mene je moj učitelj učil, da je potrebno hoditi v šolo, se nekaj izučiti, skrbeti za družino in ko sem za vse to poskrbel, mi je moj učitelj prišepnil, zadaj pa poglej in se še malo duhovno izobrazi in bodi pošten. In sem tako naredil. Pa še nekaj mi moj učitelj venomer poudarja. Hodi po zemlji. Vidiš, pa hodim v službo, se posvečam družini, pa mi še vedno ostane dovolj časa za duhovnost.

    LP Iga



    ---
    Igor


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: titanic dne nedelja, 14. november 2004 @ 17:41 CET
    Pozdravljeni, Govinda!
    Vse kar si napisal, se strinjam in sem tudi sama že prisala o tem. Kot bi brala svoj komentar. Prav res, dobro si napisal in zelo resnično. Velikokrat nas motijo stvari pri drugih ravno zato, ker ne znamo sami s tem operirati. Drugi so naša ogledala.
    Napiši še kaj, pozdrav od Titanic


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne nedelja, 14. november 2004 @ 18:24 CET
    Draga Devi,

    včasih je tako, da ljudje slabo preberejo tekst ali razlago ali pa se premalo poglobijo vanjo. Po mojem mnenju si se ti slabo poglobila tako v Tatjanino misel, kot v Darkotovo mnenje in v moj odgovor njemu. Pa ne zameri mojim tditvam, sem pač tak, da se pogovarjam na zrcalen način.

    Torej za lažje razumevanje problema, sem napisal oster komentar na Darktovo pismo zato, ker se je izražal na res vulgaren način in drugič zato, ker on ni dopustil drugačnega razmišljanja Tatjani in je popolnoma diskvalificiral njeno mnenje. Če ponoviva njegov sporen del stavka : "...kar je popolna neumnost." Moje mnenje je pač, da se tako izključujočo trditev postavi takrat, ko želiš diskvalificirati mnenje nekoga oziroma še slabše, da želiš pokazati, kako je tvoje mnenje superiorno glede na drugega. Torej problematično se mi zdi Darkotovo razumevanje Tatjanine pesmi kot popolnega nesmisla in s tem poveličevanje sebe na račun poniževanja drugega.
    Na koncu, ko se je Darko zopet spravil na rdečo nit (s težavo, kot se je izrazil "al kaj je že blo") pa ugotavlja (če ponoviva njegov stavek) : "Vse moraš doživet, vse izkusit, povsod bit, vse si upat, da bi mogu vse stvari v življenju spoznat kot relativne..." Na koncu torej trdi, da je vse relativno, nepomembno torej popolnosti (absolutnosti) po njegovem ni. Zakaj je torej označil Tatjanino pisanje za popolno neumnost. Že veliko bolje bi bilo, če bi napisal, da gre za relativno neumnost, čeprav bi zopet pričakovali, da bo argumentiral trditev.

    In kdo je on, da si jemlje pravico, da bo "skurcal" nekoga. Lahko bi napisal : "Dragi Stojči nimaš prav, ko tako delaš kot delaš in mu dal zraven še prijazen nasvet. Ne rajši je izbral emocionalen in sarkastičen ton in s tem tvegal, da bo sprožil emocionalno reakcijo na drugi strani ali pri kom drugem. Torej vedno menim, da lahko izbiraš svoje obnašanje. Lahko bi torej človeku lepo razložil, kje meni da so Stočijeve napake, še bolje pa bi bilo, da bi vprašal Stojčija, če mu lahko da nasvet. Mislim, da nikomur ni potrebno poslušati drugega, če to noče. In civiliziran človek to ve, neciviliziran pa vsiljuje svoje mnenje. Nihče po mojem mnenju nima pravice vsiljevati komur koli svojo voljo in poniževati drugega, s tem da povzdiguje sebe. To je zame primitivno, živalsko in to sem Darkotu tudi na svoj način povedal in pri tem uporabljal njegove res vulgarne izraze. Moj namen je bil enostaven : Darko naj občutil uporabo svojih naukov in svojega jezika na sebi in se bo morda kaj vprašal ali je res tako izražanje primerno za komunikacijo ali ne in predvsem ali je imel prav ali ne, ko je izključujoče nekoga okarakterizial.

    Ni vedno pomembno draga Devi, kaj nekomu rečeš, ampak tudi kako to poveš.

    Torej najprej me je pri njem zmotilo to, da je poniževal drugega in potem, da je sam padel v lastno protislovje. Morda pa še najbolj to, da tega, kar je napisala Tatjana morda sploh ni razumel v celoti, hotel pa je pokazati, kako hudo pameten je. Prav tako je po mojem mnenju pametoval in se izražal skrajno neprimerno pri Stojčiju.

    Če se podava razčlenjevat še vsebinsko plat njegovega razmišljanja, je po mojem mnenju strnjeno v naslednji misli : "Vsako stvar v življenju je pač treba izživeti do konca in popolnoma, da nas ta zadeva več ne obremenjuje in se ji tako lahko (če to želimo) odpovemo dokončno in stoprocentno." A si predstavljaš draga Devi, da bi se vsi ljudje izživeli pri vsaki stvari do konca, tudi psihopati, v bistvu tako kot to delajo živali. Potem bi se vsi pobili med seboj. Za primer izživetja do konca in popolnoma, lahko vzameva katerikoli primer, saj Darko niti ne omejuje spekter.

    Vzemiva na primer, da si ti Devi nekomu všeč. Da bi lahko ta tip kljub temu, da ti nisi za stvar, izživel stvar do konca, bi te nekje počakal, posilil in bi tako izživel svojo željo po tebi dokončno in popolnoma in bi se ti tako odpovedal stoprocentno. Ali pa da se z nekom skregaš in da bi oba to izživela, se stepeta in zmečeta vse krožnike itd. Upam, da sem dovolj jasno izrazil svoj "point" razmišljanja. Že tako ali tako gredo nekateri ljudje do konca izživet svoje strasti in emocije, kljub močnim socialnim mehanizmom, ki varujejo človekove pravice (v zgodovini so bila precej bolj primitivna obdobja). Torej nekateri izživljajo sebe na nedopusten način, na način, ki ga predlaga Darko. Zato je morda posilstev preveč, pa pretepov, tudi zakonski partnerji se zanjo stepsti, tako da vse leti okrog in izživijo nakopičeno emocionalno agresijo in sovraštvo itd. V nekaterih stvareh je pač civilizacija ustvarila "zavore", zakone, da le ti preprečujejo, da bi šli ljudje do konca izživet prav vsako stvar stoprocentno na tistem mestu. Tako po mojem mnenju ne bi mogli živeti ljudje v sožitju en z drugim niti en dan.

    Če analizirava še Darkotov primer s pijanim stokilskim tipom, ki naj bi ga na gobec. Torej ta tip se je po mojem mnenju v pijanem stanju (ko socialne zavore) niso več prijele, izživel do konca in stoprocentno in je udaril Darkota. Morda mu Darko enostavno ni bil všeč (tudi sam sem bil že včekrat prisoten, ko sta se dva stepla, torej izživela sta se stoprocentno tedaj in na tistem mestu, točno tako kot to svetuje Darko, samo zaradi tega, ker se nista prenesla). No, ko jo je Drako skupil povsem zaradi neumnosti, ker se je pač nekdo izživel na njemu (verjetno to noben od naju ne odobrava, a ne Devi), je začel razmišljati ali naj mu odpusti ali ne. Po Darkotovi filozofiji bi mu moral takoj odpustiti, saj je stokilaš ravnal točno tako kot pravi Darko, da je prav. Svoj gnev do življenja in drugih ljudi je izživel na Darkotu stoprocentno in na tistem mestu.
    Darko pa se je ustavil (tako kot praviš ti, da je prav) in razmislil ali naj izživi na njemu tisto kar čuti do konca in stoprocentno in naj ga udari nazaj, ali pa naj se raje umakne. Torej pojavila se mu je zavora, ki mu je preprečevala izživetje. Lastne koristi, njegov ego, mu ni dovolil, da bi udaril stokilskega pijanca nazaj, ker bi moral potem iti popravljati zobe. Torej vidiš Devi, da je celo Darko ravnal proti svojemu nauku. Namreč odpuščati je mogoče nekomu na veliko načinov, odvisno od tega kako negativno ali pozitivno človek razmišlja. Darko pač razmišlja v okvirih svojega izživljanja in njemu je edino logično, da bi lahko stolilašu odpustil, le če bi bil močnejši od njega. Amapk še enkrat ponavljam, da je to rešitev v Darkotovem svetu. Toda on je ne relativizira, pač pa jo zopet postavlja za vsemogočno in trdi : "Evo torej nauk: odpustiš lahko samo tistemu, katerega si sposoben tudi do kraja pobit." Tudi to Devi je absolutna trditev, ki ne velja samo zanj, ampak za cel vesoljni svet. To ni samo pametovanje, ampak je po mojem mnenju pametovanje na kvadrat.

    Tudi jaz verjamem draga Devi, da je vse relativno. To pomeni, da se je dobro na relativen način tudi pogovarjati, predvsem pa morava vedeti, da je civilizacija napredovala ravno zaradi relativnih socilanih zavornih mehanizmov, ki preprečujejo izživljanje pri določenih stvareh, ki so nevarne drugim ljudem. Vsako stvar v življenju pač ni mogoče izživeti do konca in popolnoma, da nas ta zadeva več ne obremenjuje in se ji tako lahko (če to želimo) odpovemo dokončno in stoprocentno. To je mogoče v človekovi domišljiji, realno življenje pa je nekaj povsem drugega.

    Da bi dosegli to stopnjo, na kateri smo sposobni funkcionirati relativno, torej ne vzemati vsako stvar do konca in stoprocentno in jo izživeti do konca in popolnoma v vsakem momentu, je treba delati na sebi, izvajati duhovne vaje, torej dobro je živeti duhovno življenje. Tako imamo več možnosti, da bomo spoštovali druge in jih ne bomo "kurcali" , kot je to naredil Darko. Skratka več možnosti bomo imeli, da bomo živeli v sožitju z drugimi ljudmi, saj izživljanje do konca na račun drugih kot to dela Darko, ima lahko širše socialne posledice. Pred stoletji so se izživljali tako, da so se za vsako "figo", kar pobijali med seboj. Verjetno si ne želimo iti nazaj v času.

    Torej draga Devi, upam da razumeš, da nimam odpora do drugih mnenj (celo menim, da je imel Darko nekje prav) , pač pa do načina Darkotovega izražanja, ker menim, da je bolj nevaren drugim ljudem kot ne. V kolikor lahko človek izživlja svoje duševne vsebine na tak način, da ne ogroža drugih ali da jih ne žali in ne ponižuje, torej da se ne izživlja na račun drugih, potem mi je vsako mnenje dobrodošlo in ga ne bom kritiziral.

    Lep pozdrav tebi Devi in veliko prijetnih trenutkov ti želim ob prijetnem kramljanju z ljudmi,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne nedelja, 14. november 2004 @ 18:35 CET
    Dragi Igor,

    z večino tvojega mnenja se strinjam, le s tistim delom, kjer zapišeš "Stojči in njegov trop", si pa hudo brcnil v temo. V tem delu si se očitno nalezel Darkotove bolezni žaliti in negativizirati druge ljude. Zapis je več kot zloben, čeprav v nadaljevanju nisem imel tega občutka. Dobro bi bilo, da razčistiš s seboj, kdaj in kje enačiš ljudi, predvsem pa da ne dopusitš, da ti udarjajo na dan sovražne emocije do posameznika tako, da jih širiš na skupino, pardon trop.

    Lep pozdrav in uživaj v svojem tropu, kjerkoli si,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne nedelja, 14. november 2004 @ 18:45 CET
    Dragi Govinda,

    res veliko modrih in prijetnih misli. Le na tistem mestu, kjer omenjaš : "Seveda ima vsak pravico , da se odloči po svoje in ima svoje mišljenje in pogled na situacijo in to je tudi prav in treba je sprejemati tudi take poglede", vendar pa mora razmisltiti v sebi, ko izraža to svoje mnenje navzven, da ne posega v pravice drugih ljudi. V kolikor izražaš svobodno svoje mnenje in žališ druge ali jih podcenjujejš ali celo ponižuješ in s tem prizadaneš druge ljudi, kot je to storil Darko, lahko pričakuješ različne reakcije. Sicer pa proti kulturni in še bolj proti pozitivni izmenjavi mnenj nikoli nisem bil.

    Lep pozdrav,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne nedelja, 14. november 2004 @ 19:12 CET
    pozdrav , Radovedni in tebi Titanic-
    mislim da je vsem dovoljeno izraziti svoje mnenje in prav je , da se uporabi tudi pravilen način.
    Radovedni , ali misliš , da je tvoj način edini in pravilen , da si se tako odzval? Ali pa si se videl v zrcalu ?
    Nisi se pa odzval na akcijo , ki je v teku za Stojčija, hm...čudno. ZANIMIVO
    Veliko besed in pametovanja bi lahko pripisali tudi tebi, ali pa lahko poveš še kaj o dejanjih?
    Si spregledal , da rad določaš , kaj je prav , kaj je kdo mislil s tem kar je napisal ipd.
    Ali mogoče bereš misli?
    Ne zameri da te vse to sprašujem in niti ne pričakujem odgovora , le zanimivo je to , da res raje govorimo , kot pa karkoli naredimo.
    Kdor dela na samorazvoju je mogoče vseeno razumel , kaj je pravzaprav mislil Darko , čeprav ne podpiram njegovega stila izražanja.
    Če bi več energije vsi mi dali v akcijo , ki bi pomagala Stojčijo , kot pa da vsevprek kritiziramo , mogoče ta ne bi imel več težav.
    Radovedni , ali kaj razmišljaš o tem?
    Titanic , vesel sem , da si razumela , da je biti pošten in iskren največ , kar lahko naredimo zase.
    Ter še vedno trdim , da morajo biti besede podprte z dejanji .
    Upam , da mi Radovedni ne boš preveč zameril tega , kar sem te vprašal in da ne boš uporabil svojega načina :zob za zob.
    Če ga pa boš , ti pa ne bom zameril, saj včasih resnica pač ni prijetna.
    Pozdrav vsem tukaj
    GOVINDA


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Igor Petek dne nedelja, 14. november 2004 @ 19:24 CET
    Naj odgovorim. Tisti zapis je bil mišljen kot šala in nikakor ni bil mišljen kot zloben. In verjetno ga tudi Stojči ne bo imel za zlobnega. Tudi sovraštva ne išči pri meni. Poglej, jaz Stojčija osebno poznam, sva večkrat na zvezi in če se kdaj z njim ne strinjam in on ne z mano, to še ni razlog za sovraštvo. In nikakor ne bi mogel pasti pod Darkov vpliv, ker se ne strinjam z njegovim pogledom.

    Če pa kogarkoli res moti tista beseda trop, potem se javno opravičujem za izbrano besedo.

    LP Iga

    ---
    Igor


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Devi dne nedelja, 14. november 2004 @ 19:52 CET
    Radovedni

    Nisem slabo prebrala teksta, le iritirajo me različna mnenja očitno manj kot tebe.
    Se pa opravičujem, si mi enostavno predolgi, da bi na tvoj komentar podrobno odgovarjala. Meni se zdi, da je v Darkovem sestavku pravzaprav vse zajeto. Če ga bereš dobronamerno, potem ga lahko tudi čisto drugače razumeš, kot si ga. In po moje, da je bil s tem namenom tudi napisan.

    lp, Devi


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne nedelja, 14. november 2004 @ 19:58 CET
    Dragi moji diskutanti,

    Iga ni nikogar užalil, če je rekel "Stojčijev trop", s tem je hudomušno poudaril Stojčevijevo navezo z duhovnimi prijatelji, ki pišemo na pozitivke. Trop, tropus grško, pomeni: podoba, primera, beseda v prenesenem pomenu.

    In če bi pastir Stojči n.pr. duhovno vodil svojo čredo ali trop, bi bili ljudje deležni njegovega miru, srčnosti, prijaznosti, modrosti in pozitivne energije. Zato jaz ne vidim v tej definiciji prav nič slabega. Pomembno je tudi kdo ti kaj reče. Če to reče Iga, pomeni, da je rekel dobronameren človek, ki ga cenimo in nihče mu ne more zameriti.

    Lep pozdrav vsem vaša ovčica iz pišočega tropa

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne nedelja, 14. november 2004 @ 20:05 CET
    Dragi Igor,

    iz srca sprejemam tvoje opravičilo in se tudi sam opravičujem, v kolikor sem izrekel kakšno neprimerno besedo.

    Lep pozdrav in prijetne trenutke še naprej

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne nedelja, 14. november 2004 @ 20:11 CET
    Nikar zob za zob; z roko v roki pojdimo skoz življenje in si pomagajmo v stiski, ali ne?

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne nedelja, 14. november 2004 @ 20:25 CET
    moje spoštovanje in pozdravi tebi , Tatjana
    Moj stil ni bil in nikoli ne bo zob za zob , ker sem pač to že prerasel.
    Vidim , da znaš združiti tako besede , kot dejanja in da se lahko vsi zgledujemo po tebi .
    Če bi bilo več takih ljudi , potem bi bil svet veliko bogatejši.
    Upam , da Stojči zna ceniti tvoje vrline in vsa prizadevanja v tej akciji .
    pozdrav
    GOVINDA


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne nedelja, 14. november 2004 @ 20:41 CET
    Devi,

    morda imava res povsem različne poglede na pozitivnost in negativnost, čeprav mi je tvoje razmišljanje všeč. Ampak še vedno trdim, da je Darko nastopil negativno, čeprav bi verjetno lahko nastopil veliko pozitivneje in dobronamernejše. To je pač stran Pozitivk, torej stran pozitivnega razmišljanja. Kreganja in žaljenja je v vsakodnevnem življenju preveč, posebno če si voznik in res paše neko mesto, kjer se odvija pogovor v pozitivni atmosferi.

    1. Npr. meni se zdi negativno, da nekdo nekomu napiše : to je popolna neumnost, torej je izrekel človeku, da morda celo neumno razmišlja in da je njegova razlaga pametnejša. Morda je tebi tako komuniciranje pozitivno, meni se zdi negativno in sebično. Recimo od civiliziranega človeka bi pričakoval : ne strinjam se s tvojim mnenjem ali pa če še enkrat premisliva, je možno, da nimaš prav itd. menim, da je mogoče postaviti neke norme v komuniciranju z izrazi, ki ne vzbujajo negativnih čustev pri drugih ali pa vsaj nepredvidenih.

    2. Potem se mi zdi silno arogatno in narcisoidno in s tem seveda negativno, če nekdo izjavi, da bo nekoga "skurcal". Na kateri osnovi si lahko nekdo vzame pravico in pridiga drugim. Tu ne gre samo izražanje mnenja, ampak za napad na drugega. Zopet ne vem kakšna merila imaš ti, ko želiš nekomu nekaj povedati, da naj ravna drugače, ampak jaz bi začel vsekakor z drugimi besedami, posebno če bi se prvič srečal s človekom. Najprej bi ga verjetno vprašal, če želi slišati moje mnenje. S tem bi verjetno pokazal, da spoštujem tudi njegove pravice živeti kot si on želi.

    3. Glede izživljanja stvari do konca, popolno in stoprocentno, pa še vedno mislim, da se lahko izkaže v odnosih z različnimi ljudmi kot sod smodnika. Mislim, da si Darko primera s stokilskim pijancem ni izmislil. Iz izkušenj pa bi rekel, da človek ne napade kar tako, torej če ni izzvan. Darko pa se mi zdi človek, ki zna reči kakšno neprimerno v nepravem trenutku. In tu znajo biti težave, saj se različni ljudje različno odzivajo na različne besede. Nekje pa sem mnenja, da obstoja nek skupen imenovalec komunikacije, ki ne povzroča negativnih emocij ali vsaj negativnega odziva drugih ljudi.

    Lep pozdrav tebi Devi in prijetne trenutke,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne nedelja, 14. november 2004 @ 21:16 CET
    Govinda,

    v najinem prvem kontaktu sem ravnal kar se da obzirno in moje besede so bile zate pohvalne, le dodal sem tisto, kar bom tudi sedaj : "V kolikor izražaš svobodno svoje mnenje in žališ druge ali jih podcenjujejš ali celo ponižuješ in s tem prizadaneš druge ljudi, kot je to storil Darko, lahko pričakuješ različne reakcije. Sicer pa proti kulturni in še bolj proti pozitivni izmenjavi mnenj nikoli nisem bil."

    Opazil boš, da se držim svojih načel. Govinda ravnokar si naredil to, kar sem ti želel povedati v svojem dopolnilu, da se mi ne zdi prav.

    Namreč, ko izrečeš neke besede brez primerov zanje, kar tako brez podlage, torej daješ sodbe, ki jih nisi argumetiral, kot naprimer ti v tem primeru, je to ne samo govoričenje in pametovanje, pač pa tudi tisto, česar naj bi se na teh straneh izogibali, NEGATIVNE SODBE. In ravno to si naredil ti Govinda, tolčeš v prazno brez municije, ki ji rečemo dokazi.

    Tvoje pismo meni, v katerem razlagaš meni osebno in mi pridigaš, kaj narobe delam, je ravno tako podobno Darkotovemu razmišljanju, ki misli da lahko reče kar koli mu pade v glavo (spodnjo in zgornjo). Malo razmisli, v kaj se spuščaš predno pridigaš človeku. o katerem ne veš pravzaprav nič. Poleg tega si začel žaliti nekoga, ki ti ni naredil nič, celo hvalil te je, ti pa si mislil, da si lahko jemlješ pravico in mi deliš retorične fraze in "špilaš" boga.
    Nisem te užalil, nisem ti pridigal, samo poskusil sem dopolniti tvojo misel. In to je bila edina osnova, na kateri bi mi lahko odgovoril. Ti pa si se spravil na analizo moje osebnosti. Morda je tvoje pravo ime Sigmund, preveri.
    Na kakšni osnovi Govinda si si privoščil svoj ekskurz, kaj veš o meni, kaj veš kolikim ljudem sem pomagal, morda tisočim, kaj veš koliko otrok imam in koliko obveznosti, da bodo odraščali kot pozitivni ljudje, ki ne bodo tako kot Darko pljuvali in "kurcali" po ljudeh, kamor bodo prišli in se potem vedno bali kakšnega stokilaša, ki ga bo mogoče "na gobec".

    Kako veš koliko poznam Stojčija in koliko mu bom pomagal. S kakšno pravico ti obsojaš in presojaš mene in moja dejanja. Ali sem ti storil kaj žalega ? Kolikor vem nič. Ti pa meni si in si mislil, da mi ni treba odgovoriti. NA VSAKO AKCIJO PRIDE REAKCIJA GOVINDO. Če te življenje ni izučilo, te še bo. Tudi Kopitarja je.

    Upam, da me ne boš vprašal od kod mi pravica, da takole pišem o tebi. Iz istega vira Govindo kot tvoja pravica, da pišeš o meni. Akcija – reakcija.

    Pozdrav


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne nedelja, 14. november 2004 @ 22:00 CET
    pravzaprav sem novinec tukaj , a sem si vzel čas in se malo razgledal in opazil , da je pri tebi , Radovedni , več reakcije , kot pa akcije.
    In če bi deloval tako , kot pišeš , potem bi stavke začenjal res tako , kot si napisal:
    ne strinjam se s tvojim mnenjem...
    in
    ali si ti kdaj vprašal
    ali si drugi žele slišati tvoje mnenje tako , kot pač je.
    In če smo podrobni to , da določaš da je nekaj kar nekdo reče sebično - bi po tvojem pomenilo , da je tudi človek , ki to napiše sebičen.S TEM PAČ ŽALIŠ TISTEGA , KI TO NAPIŠE.
    Torej si sam dovoljuješ to , kar te moti pri drugih, žal pa tega mogoče nisi ali pa nočeš opaziti.
    Mislim da je treba uskladiti besede in dejanja , ali se pa motim?
    Res imaš prav , da te ne poznam in mogoče si ponudil pomoč Stojčiju ali pa ne.
    To je tvoja stvar , vendar pa te res nisem opazil , da bi podprl to akcijo , pa nič zato - vsak po svoje.
    Če te je kaj zmotilo v mojem opažanju se vprašaj ali si se mogoče v čem prepoznal, ker vidim - da si večkrat reagiral sam napadalno in tvojemu egu paše , če ljudi privedeš v situacijo , da se ti oproščajo.
    Tudi Darko ima pravico do svojega mnenja in če se z njim ne strinjaš , prav - a deluj tako , kot pišeš-
    ne določaj , da se ti ne bo zgodilo , kot sedaj -
    da si sam v situaciji - ko se tebe določa.
    In , kot si rekel , občutiš to na svoji koži , kar večinoma ni prijetno- ZAKON KARME- ne obsojaj , da ne boš sam v podobni situaciji
    Ne mislim polemizirati več o tej temi , ker je škoda časa za take pogovore.
    Upam , Radovedni da znaš sprejemati tudi dobronamerno kritiko tako , kot znaš določati kaj je dobro in kaj ne.
    pozdrav
    GOVINDA



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Dušan dne nedelja, 14. november 2004 @ 22:32 CET
    Dragi Opazovalec!
    Je pa le nekaj resnice na tem,da se zaradi ljubezni in seksa bijejo "težke" bitke.Priznam,da se z Darkovim pogledom in Devijevim zagovorom ne morem strinjati,ju pa sprejemam,saj sta dragocena učitelja.Izkušnja je vzorec,ki ga slej ko prej sprejme vsak,ki ni sposoben odložiti strahu pred konfrontacijo z novim,drugačnim,torej pade sodba.Če mi dovoliš,spoštovani Darko,človeku ne pomagaš,ko mu iz vode gleda le še nos,da mu stopiš na rame in zrecitiraš vse svoje strahove oblečene v vseobči nauk o obnašanju tistega,ki mu stojiš za vratom,pa čeprav je treba vse probat in je na koncu po tvojih besedah vse relativno.To je meni zvenelo precej "buldožersko",sodbo o tem pa si ustvari sam in nikar ne hiti,vse ob svojem času.
    Predlagam time out:razmislek o napisanem,pa umirjeno nadaljevanje,pa vsaj malo nivoja v izražanju?Res je,dragi Opazovalec,da si to kar sem si vzel pravico omeniti že napisal,samo dobronamerno ponavljam-lepa beseda lepo mesto najde.
    Vsem vse lepo in dobro,vaš sopotnik Dušan.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Devi dne nedelja, 14. november 2004 @ 22:54 CET
    Radovedni

    Ala ti vera, zdaj si tak lepo naštel tebi sporne izseke, da je že čist preveč vabljivo, da jih ne bi komentirala :) (govoriva pa še vedno samo o najinem razumevanju določenih izsekov, se ve)

    1. '...kar je popolna neumnost' se po moje ne da zapisat drugače kot se. Lahko zaviješ v vatko, če hočeš, pa bo pomen še vedno isti. Marsikdo marsikdaj uporabi tako besedno zvezo in z njo sporoči, da je za njega nekaj tolko mimo, da ne ve, od kod je tisti, ki je stvar zapisal, to sploh privlekel na plano. In samo to to pomeni, po moje, ne da je nekdo neumen ali pa da razmišlja neumno (kar je po moje bolj žaljivo, ko če reče, da je nekaj neumnost). Te iste besede sicer tudi Stojči dostikrat uporablja, pa se ti v njegovem kontektsu do zdaj to še ni zdelo sporno ;)

    2. 'arogatno in narcisoidno, če nekdo izjavi, da bo nekoga "skurcal"'... zakaj se ti to nujno tako zdi? Lahko je izrečeno v prijeteljskem tonu. Zakaj nasvete ljudi apriori smatrat za nedobronamerne oz grožnje. Meni to niso. Namreč, v 'mojem svetu' ni tako dosti ljudi, ki bi si hotli vzet toliko časa, da razmišljajo o meni in mi na podlagi svojega razmišljanja dajo nasvet al pa mnenje o neki stvari. Saj ni nujno sploh da nasvet sprejmem, ga pa poslušam in vzamem na znanje. Namreč redki so trenutki, ko ljudje ne mislijo samo na sebe in svoje probleme, zato so take stvari, kakekoli že so, po svoje kar dragocene.

    3. a) Izživljanje <----> izživetje. To sta za mene različni stvari. Izživljanje je po moje nekaj, kar je začelo zlorabljati izživetje. Izživiš nekaj, kar si si želel in s tem zaključiš. Ti si takoj pomislil na posilstva in podobne skrajne situacije. Jaz pa dvomim, da je v normalnih ljudeh potreba, da bi šli tako daleč. Izživeti svoje želje, da te ne razžirajo in na koncu še privedejo v kake komplekse ali pa frustracije se mi zdi prav. Jaz v odrekanju ne vidim nobene vrline, sploh ne v takem, ki to ni, namreč, ko se odrekaš nečemu, česar sploh nimaš ali pa se bojiš to sploh ustvarit. Se mi zdi, da se preveč ljudi skriva v moraliziranju zato, ker se s svojimi željami nimajo poguma soočit. In pravijo da se odrekajo. Ampak čemu se odrekajo? Samo svojemu polnemu življenju.

    b) Kar se tiče stokilaša in situacije, kdaj ga boš, kdaj ga pa ne boš na nos, in zakaj bi to ali ono naredil, pa je po mojih izkušnjah odpuščanje iz stališča prestrašene žrtve zelo težko, če ne sploh nemogoče. Ker dokler bom prestrašena, bom težko odpuščala (seveda se pa lahko trudim, lahko sebe prepričam, da sem moralno nad vsem skupaj in da človek ni vreden moje pozornosti in da mu pač odpuščam, bi si pa s tem metala samo pesek v oči, namreč prestrašeni ljudje ne morejo odpuščat, ker je to čist v neskladju z naravo pojmov: strah - odpuščanje (ljubezen)), mi bo pa to dosti lažje če se bom zavedala, da sem situaciji kos. Da bi lahko, pa ne bom, ker sem se za to odločila. Svobodno. Ne pa, ker sem nemočna.

    Ti recimo praviš, da obstaja nek skupni imenovalec komunikacije, ki ne povzroča negativnih emocij. Jaz pa mislim: zakaj bi morala, ko hočem nekaj povedat, hodit ko po jajcih samo zato, ker sogovornik ne zaupa v mojo dobronamernost? Se mi zdi, da imamo vsi pravico do obeh.

    lep večer :)
    Devi


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne nedelja, 14. november 2004 @ 23:23 CET
    Govinda,

    še vedno tolčeš brez municije in slabo prebiraš tekste. Nekako ne prideš do bistva. Dokazi, da si prebral moje odgovore (in to ne natančno) niso dovolj zato, da si si dovolil ocenjevati mojo osebnost, ker jaz tebe nisem ocenjeval. Torej moji odgovori te niso prizadeli nikakor, tvoji odgovori pa so v meni povzročili reakcijo, ki si ji priča in še bo tega, ne misli, da jo boš tako poceni odnesel, ne glede nato ali si prišlek ali ne. To te ne opravičuje, da si napadel človeka , ki ti nič ni storil. Soočil se boš z dejstvom, da glej svoja posla, dokler ti drugi ne prekrižajo pot. Boš videl, da je to najboljša filozofija. Nikoli ne začenjaj prvi. To boš našel v vsaki Indijski knjigi, ki jih očitno prebiraš, a ne misli, da boš zato duhovno rzasel. Tudi duhovno padaš lahko. In to se tebi dogaja. To ali ti misliš razpravljati o tej temi ali ne, mi je prav vseeno kot lanski sneg in manj te poznam bolj bom vesel. Nekateri ljudje pač ne najdejo frekvence.

    Tudi odgovor na to, ali se gledam v zrcalo ali ne, ali pomagam drugim ljudem ali ne, ali bom pomagal Stojčiju ali ne, ali je moj način pravilen ali ne, moram priznati je za tvojo pamet velik dosežek. Prav imaš, to je moja stvar in te nič ne briga.

    Zraven, ko si tako zaposlen s pridiganjem, namreč nisi opazil, da sem se proti Darkotu, ki je primitivec (dokazi so besede, ki jih je uporabljal za izražanje svojega mnenja), postavil zato, ker je direktno žalil dva moja prijatelja, Tatjano in Stojčija in pa samo razmišljanje Tatjane, ki je vse tole sprožilo O ljubezni in seksu. Nastalo je ob posebni priliki, ki ga delimo nekateri s Tatjano in ti tudi v sanjah ne mislim povedati kaj in kako je bilo s tem razmišljanjem. Skratka vpleteni smo le nekteri, ti sigurno nisi. Zato sem vzel Darktovo razmišljanje, ki je udrihal kot mu je pasalo po Tatjaninem prispevku, za žaljivo. Ker si nisi natančno prebral tekstov, tudi nisi izluščil bistva očitkov Darkotu. Skratka tudi to je velik dosežek zate, da si ugotovil, da si prišlek in da si se podal v nekaj, kar bolj slabo razumeš.

    Zdaj pa še zate ogledalo. Ker si se spravil na človeka, ki ti ni nič naredil, te jemljem za negativca. Pojdi na cesto in poskušaj malo ljudem pridigati o njihovi osebnosti, takole iz oči v oči. Me zanima, če jo boš tako dobro odnesel kot Darko. Ampak takole po prvi oceni se mi zdiš prevelik zajec, da bi se soočil z realnimi ljudmi in jim povedal tvojo resnico o njih v oči.

    Pa ne odgovarjaj na komentarje, ki jih pošiljam drugim na Pozitivkah. Ali nimaš nobenih manir. Kaj sta te naučila mamica in očka ? Ni se lepo vmešavati v druge zadeve in pogovore. Ampak zgleda, da tebi to ni jasno in imam občutek, da govorim s človekom, ki je v marsičem podoben Darkotu. Zapomni si Darko je brez razloga prišel na Pozitivke in začel žaliti ljudi, isto si naredil ti in mislim, da sta kar za skupaj.

    Upam, da se kdaj takole srečava v realnem pogovoru, me prav zanima kako bi se izteklo...


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne nedelja, 14. november 2004 @ 23:41 CET
    Ja, Devi kaj naj rečem, pojdi še enkrat prebrat Darkotov tekst in mi povej ali je bil v celoti dobronameren. In še nekaj me zanima, ali se upaš vedno, tudi ko se direktno pogovarjaš z ljudmi iz oči v oči, govoriti odkrito in včasih morda ne hoditi po jajcih ? Vidiš tu mislim, da ima Darko slabe izkušnje. Ker ne hodi po jajcih, hodijo stokilaši po njemu.

    Kar se tiče glagolnikov izživljanje in izživetje, pa imaš o tem svojo predstavo in zgleda izzumljaš svoj slovenski jezik. Ja, morda pa imaš tudi druge stvari postavljene na glavo kot tadva glagolnika. Obstojajo neke skupne dogovorne točke in ne kar izražanje, kot ti veleva "pizda" ali "kurac", kot bi se slikovito izrazil Darko. Zgleda, da ti njegov način ustreza. Morda sta pa za skupaj.

    Lepo se imej,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne nedelja, 14. november 2004 @ 23:50 CET
    Radovedni , nekje je pisalo da si pedagog ,
    pa ne veš ničesar o demokraciji in svobodi govora .
    Ali se motim ali pa sem dobil občutek, da določaš kdo sme komentirati in kje in celo kaj.
    Žal mi tvoj nivo ne ustreza in ker sem povedal , kar mislim , se ne mislim več spuščati v take debate.
    Mislim , da Tatjana ne potrebuje odvetnika , ker je izredno inteligentna in zna sama zelo dobro odgovoriti , ko in , če je to potrebno in ima tudi pravi način komuniciranja.
    Pozdrav tebi Radovedni - in upam , da tvoja maščevalnost ne odraža tudi pri svojem delu , kot si to pokazal tu .
    GOVINDA


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 00:01 CET
    In še oprosti , moram še dodati da opažam , da se je Darko umaknil , tebi pa so kar všeč njegovi izrazi in jih z veseljem uporabljaš --- njegovem imenu
    Govinda


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 00:08 CET
    Govinda,

    to kar si prebral, da sem pedagog, to je pomota in šala Tatjane. Vidiš spet hodiš v temi. Upam, da se nekoč srečava....


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 00:11 CET
    No in ker si ti 2x odgovoril, sem to storil še jaz. Opažam, da boš moral še enkrat v šolo, slabo bereš in še bolj obupno pišeš.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 00:21 CET
    Resnico o tem kaj je res , IN KAJ NI , poznaš ti sam ,
    in če se Tatjana šali- PAČ - nisem dobil takega vtisa.
    Uživaj v družbi ---- s samim seboj še v naprej - mogoče je to tudi tvoja karma, sebi se pač ne da izogniti.
    GOVINDA
    OM - MANI PADME HUM



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 09:08 CET
    Dragi Radovedni,

    ne vpletaj Tatjane in njenih šal, kajti vsak sam s svojim pisanjem izda svoj poklic. Tvojega poklica natančno še ne poznam, vendar se mi kakor akord na visoki noti mojega učitelja petja zdi, da tvoji učenci cenijo tvojo razgibanost komentarjev, kakor bi sam Bog položil vate strast do pedagoškega poklica. Jaz bi šla kar skoz sedmero vrat in skoz sedmero nebes, da bi prišla do resnice tvojega poklicnega veselja. Za "prmejduš" bi stavila, kar seveda sklepam iz tvojih, pod moje oko izbočenih super sestavkov o vesolju, da si po poklicu astronavt.

    Lep pozdrav tebi tvoja duhovna prijateljica
    iz "Stojčijevega tropa"

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 09:14 CET
    Dragi Radovedni in Govinda,

    Tatjana predlaga, da Radovedni in Govinda skleneta lepo trajno prijateljstvo in vse to nepotrebno ugibanje bo zdrselo pod podplate obrabljenih avtomobilskih gum. Sedaj je Tatjana prav zares pridobila smisel za šalo.

    Pozdrav obema

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: opazovalec dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 10:31 CET
    Draga Tatjana,
    Hvala za razlago.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: opazovalec dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 11:00 CET
    Nekdo se je zelo "razkuril".


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Devi dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 11:01 CET
    Hvala, da tolko razmišljaš o meni in mojih problemih :)

    lp, Devi


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 11:15 CET
    pozdravljena Tatjana
    V življenju je treba imeti smisel za humor , ter prvenstveno tudi za spoštovanje sočloveka in resnice.
    Nimam sovražnikov , prijateljev pa ni nikoli preveč.
    Cenim tvoja prizadevanja za pomoč prijatelju v stiski , predvsem pa tvojo poezijo , modrost , ki se razkriva v tvojih komentarjih in iskrenost.
    pozdrav
    GOVINDA



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: en_bk dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 12:39 CET
    "Ja sam malo žalostan", je en refren iz ene pesmice.
    Tudi jaz sem žalosten...in potrt.
    Ves čas se zapletam v eno in isto zanko...v zanko sprejemanja. Žena je obupana, sita razočaranj, sita vedno ene in iste zgodbe, sita mojega vrtenja v krogu. Sit sebe sem tudi jaz...še bolj. Pa tako odlično mi je šlo...sem mislil. Z lahkoto sprejemam ljudi take kot so, vse vem o odpuščanju...in to tudi pridigam...vneto..., sprejemam preteklost kot dejstvo...nespremenljivo, trenutek kot smisel, prihodnost kot vznemirljivo skrivnost..., in sem sit sebe in žena me je prav tako. Le zakaj?
    Ker tako težko sprejemam sebe...takega kot sem, ker tako težko odpuščam...sebi, ker tako težko sprejemam preteklost, svojo, kot dejstvo...nespremenljivo, svoj trenutek kot smisel, svojo prihodnost kot vznemirljivo skrivnost, ker tako težko sprejemam, da moram biti iskren do sebe. Ali se temu reče biti s seboj, v sebi, se temu reče ljubiti sebe, živeti sebe?
    Sprašujem vas, ki ste te porodne težave na poti k sebi že zdavnaj prebrodili in najbrž s pomilovanjem gledate na moje nerodno kobacanje, sprašujem vas kako sprejeti druge take kot so in kako sprejeti sebe takega kot sem.
    Konfuzij, moj prijatelj, mi je zagotovo enkrat dejal, da po ovitku ne smem soditi darila, zato s pentljo okrancljani celofan ali časopisni papir /odvisno v kaj je vsebina zavita/ vedno odstranim /no ja, še vedno ne vedno, vedno bolj pogosto pa res/, preden sodim o darilu. A veste, da se mi je že zgodilo, da ko sem ovitek odstranil, ni bilo v njem nič. Pa tako lep je bil...čudovit, zlat celofan, z ogromno pentljo in tako umetelno zavit...kaj že...nič.
    Darko, hvala ti, da si me spomnil na gnoj pred mojim pragom, ki čaka na kidanje. Tako rad ga spregledam.
    Še kaj napiši. Ti obljubim, da bom celofan ali pa časopisni papir odvil.

    en bk


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 12:42 CET
    dragi komentatorji,
    kot prvo pozdravljam prihod Govinde, katerega komentarji so mi všeč. Tudi prihod Darkota je dobrodošel, saj je tudi od sprožil en vidik gledanja, le njegovega besednega vulgarizma ne podpiram, zakaj? Za to je velik razlog, ki pa pa ima povdarek na duhovni plati, o katerm do sedaj še nismo govorili, a je odločilnega pomena; namreč, pri vulgarnem izražanju stopimo, ne da bi hoteli z nižje razvitimi bitji in pokojniki, ki se nahajajo tu okoli nas. Ta dušna " mafija ", ki je prej živela v telesu na zemlji, tako kot mi, se takoj priklopi na našo nizko vibracijo in skozi nas delujejo na tak način, da nas telepatsko nagovarjajo v nadaljno delovanje , kar povzroča konflikte, nesporazume, zamere, prizadetost, obsojanje itd. To pa je tudi njihov namen, da na tak način povzročijo v nas ljudeh negativne in nam škodljive reakcije, ki v nas posledično povzročijo odtekanje energije k njim, da se na naš račun lahko hranijo z našo energijo.

    Iz tega bistvenega razloga, o katerem se malo govori ali malo ve, sem izrecno proti vulgarizaciji besed, kajti besede imajo strahovito moč in to kar govoriš-pišeš, to si, vse ostaloza kar misliš da si, so samo iluzije o tem kaj si. Duhovnost je življenje, ne moreš se jo iti, saj ni hobi. Na naj težja vprašanja našega življenja ni enostavnih odgovorov in nam ne ležijo na dlani, kot še kako radi govorijo mnogi guruji, " jasnovidci", astrologi, vedeževalci in ljudje, ki se gredo duhovnost. Sprejemam Darkov pogled na situacijo iz njegovega vidika gledanja, ne sprejemam pa vulgarizacijo besed iz navedenega razloga.

    Na Pozitivkah nikakor določeni ljudje, ki se med seboj že poznamo in smo se nekateri tudi, hvala bogu na teh straneh in s pomočjo teh strani med seboj srečali ne sodimo v nikakršno organizirano skupnost, kajti razen Stojčija mi ne delujemo( govorim za tiste, ki jih osebno poznam ) v nobeni skupini in ne pripadamo nobenemu učitelju ali guruju. In v tem je naša posebnost, ki je čisto v skladju z Novo dobo Vodnarja. Nihče od nas nima v sebi črednega nagona za katerega se ve, da je tak nagon na duhovni poti velika ovira za razvoj zavesti. Tudi v naših komentarjih se podpiramo ali pa ne, torej vsak za sebe ohranja lastno svojo avtoriteto in za tem lahko stoji. Mi je pa od tebe všeč, da si se uvodoma spomnil na stisko Stojčija za katero so nekateri povsem ignorirali in si s tem po mojem prepričanju sami sebi naredili duhovno škodo, kajti vse kar delamo in počnemo se zapiše v nas. Govorim o dejstvih, ki govorijo sama po sebi.

    Za resnični duhovni razvoj, je pa zelo pomembno da opustimo vsako obliko kritike. Izrazi kot so: presoditi, pregledati, opazovati imajo negativni predznak. Mi zaznavamo, soditi pa pomeni dvigniti sebe nad drugega, ker se imamo za boljšega. Če pravimo, da ljubezen ne obsoja, potem je s tem mišljeno, da damo vsakemu ion vsem vrednost. Kdor obsoja, se pravzaprav sploh ne potrudi, da bi ugotovil dejanjsko stanje. Obsodba pogosto kaže na pomanjkanje znanja in vpogleda. Ko izrečemo obsodbo, se naš mali ego-jaz zapre pred resničnostjo.

    Danes lahko razumemo pod pojmom kritika posredovanje mnenja o vsebini, vrednosti ali resnici. Mnenje, ki ga podamo, pa je velikokrat negativno. Seveda poznamo tudi pozitivno ali utemljeno kritiko, vendar so tudi v tem primeru pozitivne kritike, za tistega, ki kritizira, odločilna lastna stališča in vrednote. Pri tebi in Radovednemu se vidi da jih imata le da jih še nista uskladila, času čas. Prvotno je grška beseda " kritike " pomenila umetnost presojanja. Da bi se naš razum razvijal, je moral zaznavati kritično. Sama želja po razvoju je nas ljudi silila, da smo razvijali to sposobnost, saj je tako zaznavanje in sklepanje lahko vplivalo na našo nadaljne življenje, ki smo ga živeli kot homo sapiensi.

    V stoletjih pa se je žal ta sposobnost izrodila v metodo, s katero človek drugemu na bolj ali manj prefinjen način pokaže, kje je njegovo mesto in ga, če je treba, tudi prizadene. Kritika je tako postala nodobno orožje in presojanje je postalo obsojanje.

    Tako smo ljudje razvili v svojem boju za obstanek strašno orožje napisane in izrečene kritike, ki se je najbolj razcvetela prav v današnji sodobni demokraciji. Tega orožja ne uporabljamo, da bi preživeli, ampak predvsem za to, da zmanjšamo pomen drugega in tako na račun soljudi pridobimo moč, premoženje ali pa slavo. Že mali otroci se zelo zgodaj naučijo, kako lahko premagajo svoje vrstnike.

    Prvotno je človek kritiziral sebe zato, da je s samopreiskovanjem dosegel samospoznanje. S tem je lahko opazoval in presojal lastno delovanje in spreminjanje ter to delovanje po potrebi tudi izboljšal. Takšnega stanja pa v glavnem ne čutimo kot prijetno, prej nasprotno. Pri tem nas je strah, da ne bi zapadli v krizo. Beseda kri-za ima isti koren kot beseda kri-tika. V krizo lahko zapademo, ko se znajdemo na kritičnih točkah. Naše krize so vedno prelomnice, ko moramo zato, da bi lahko napredovali, ponovno prevetriti in analizirati stanje. Tu gre predvsem za situacije, nenavadna doživetja, mejne izkušnje, ki zahtevajo našo odločitev. Če gledamo na krizo na tak način, nam predstavlja kriza veliko pomoč ( Stojči ) pri doseganju samospoznanja ( brez kakršnih koli namenskih tehnik ali metod, v tem primeru! ) in spoznanja življenja.

    Kdor sprejme to pomoč, pride kljub nevšečnostim, prej ali slej do meje, ko več ne pomaga le samopreverjenje. Takrat jasneje kot kdaj koli prej spoznamo, da smo vezani na rojstvo in smrt. Zato zahrepenimo po neminljivem. Spoznamo, da nas je do te točke pripeljala vrsta kriz in, da s kritično miselno sposobnostjo teh kriz ne moremo premagati, če se še kako na moč trudimo!

    Če torej kritika ne zagotavlja novega vidika, ali potem lahko nekritičnost pomaga in nam prinese svobodo, ki jo iščemo? Ko gledamo tistega, ki mu je uspelo ne obsojati, je potem podoba malo jasnejša. Tudi Jezus je postavil ta pogoj svojim apostolom, torej ljudem, ki so strmeli za tem, da bi Božansko oziroma to, kar je vzvišeno nad vsako kritiko odrešili v sebi in se tega zavedali. Ta pogoj pa je osrednji pogoj, ker s kritiko v kakršnikoli obliki dajemi našemu malemu egu energijo, pri tem so zlasti naslednje naše sposobnosti: mišljenje, občutki in delovanje.

    Kdor želi biti nekritičen, mu to lahko uspe le, če ni temelj njegov ego, kajti mali ego ima rad predsodke in obsojanje. To je Psiha nižje spoznanje. To je njegovo orožje v boju za obstoj. Poziv v Novi zavezi sv. pisma ni namenjem človeku-jazu-egu, ampak človeku, ki je notranje dojel, da je prebivalec dveh svetov, ki v njih tudi živi. Šele, ko v nas zaživi Božanski vzgib, lahko spoznamo in vidimo, kakšno škodo povzročamo s svojo kritiko. Zaradi Božjega principa se lahko usmerimo k drugemu življenjskemu stanju, v katerem nedomestimo " kritiko " v neljubečem odnosu z ljubečem izrazom sočutja.

    Nekritičnost je stanje, ko ne obsojamo, ampak vidimo le razlike. Izgine potreba za tem, da bi uveljavljali svoje vrednote, pravila in predstave ali jih celo vsiljevali drugim. Kdor lahko živi brez kritike, ne dopušča svojemu razumu ali svojim občutkom, da bi ga vodili, oziroma zavajali, ampak opazuje svet nevtralno, z razumevanjem in ljubeznijo, brez občutka sovraštva ali zavračanja. Nekritičnost je lastnost vseobsegajoče ljubezni, ki lahko prebudi v nas razumevanje do soljudi. Ta Ljubezen ni slepa in ni škodljiv jalov nezdrav odnos. Ko lahko Ljubezen prevzame vodstvo naše zemeljske štirikratne osebnosti, izgine vsaka potreba po kritiki. Šele tedaj je v nas vstal novi človek, ki zavestno živi v Božji Ljubezni in o njej kot tak tudi živi kot živa priča.

    lep pozdrav vsem in vse dobro ter v upanju za pomoč Stojčiju.
    Miran


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: opazovalec dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 12:49 CET
    Dragi Govinda,

    Se strinjam z vsem, kar si do zdaj napisal.

    Lep pozdrav



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 13:01 CET
    moje spoštovanje tebi Miran
    dobro si napisal in sam se držim dveh meril , ki mi predstavljata duhovnost v življenju in se jih trudim tudi živeti in ne le govoriti:
    iskrenost do sebe in tudi s tem do drugih
    Pred menoj je še dolga pot in vendar sem pripravljen hoditi dalje
    pozdrav vsem
    GOVINDA


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 13:19 CET
    Pozdravljen Govinda,
    tudi od mene sprejmi vso spoštovanje.
    Pitagora je v svojih zlatih verzih dejal: " Ne širi nikakršno zlo, kot nekdo, ki ne ve kaj lepo in pošteno. Toda ne bodi nikoli skop na besedah; prava mera je nujna v vseh stvareh in priložnostih."

    Tudi sam pozdravljam Boga v tebi.
    lep pozdrav od Mirana.



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 14:43 CET
    dragi En_bk,
    sam takega tovrstnega problema nimam, ker nimam žene. Sem pa imel v preteklosti z ženskami tovrstne probleme, ki tudi tebe najedajo in s tem tvojo ženo, ki te ima že vrh glave kot sam to lepo poveš, a verjemi mi, takih primerov je danes veliko in nisi osamljen primer. Če hočeš , da se boš lahko v celoti sprejel, potem moraš sprejeti Boga, da boš z Njegovo pomočjo lahko potem sprejel sebe in tvojo ženo, situacije, probleme, težave, različnost v miselnosti itd.

    Sam sem to storil pred nekaj leti, ko sem bil tako kot ti, sam sebi pretežak, nekako trd, samozadosten. Z žensko nisem prišel skupaj, tako v duši in duhu, pa čeprav sem si to od srca želel. Vsaka mi je šla na živce. In ko se nisem mogel več sprejemati so se me nažrle, prišle k pameti in odšle. Seveda sem zaradi tega trpel; kako morejo, ko pa sem jih celovito ljubil, da sem še na Boga pozabil za nekaj mesecev na leto?

    Čisto razumem tvojo ženo, da te je sita, me spominjaš na moje pretekle zmote, ki so me končno pripeljale v nekem trenutku k spoznanju in ključu rešitve. Nekega dne sem tako nekako skrušen po odhodu vseh " mojih karmičnih in ta pravih " žensk sedel za stolom v svoji sobi in delal bilanco mojega ljubezenskega življenja. Nekako sem prišel do treznega zaključka, da pa vse ženske le niso bile nemogoče,čeprav bi nekatere med njimi tudi lahko tako imenoval. Kaj pa če je s tabo kaj narobe, Miran? Sem si potihem in ne preveč na glas rekel.

    In ko sem vrtel film dogodkov nazaj, so se mi začeli ponavljati neki vzorci, na katere sem postal pozoren. Kot prvo sem ugotovil, da sem se preveč vezal na človeka-žensko, preveč pričakoval v odnosu in s tem sam sebi povzročil razočaranje. Ugotovil sem, da sem bil v zvezi tudi ljubosumen, čeprav si takrat to nisem priznal in moje ljubosumje pripisal pomanjkanju ljubezni ženske do mene.
    Tako sem ugotovil, da nikoli nisem bil svoboden v odnosu z žensko, da sem se celo bal da bi me zapustila. Torej ugotovim, da sem v sebi utesnjen, prefinjeno posesiven in včasih premehak v odnosi, kar je izviralo iz moje odvisnosti z odnosom z žensko. Tako stanje pa te pripelje v situacijo, ko preveč ali pa premalo ljubiš in tak odnos imaš istočasno ne da bi se zavedal, tudi do sebe.

    In kaj zdaj?, kako se znebiti sebe, da spet najdem sebe?
    Zaprl sem oči in prvič v življenju stopil v pogovor z Kristusom ter mu dobesedno protestno povedal, da sem že dolgo na duhovni poti, da ljudi vodim k Njemu, da se trudim po svojih močeh, a mi kljub temu ne gre ne v razmerju z žensko ne poslovno. Po nekaj trenutkih sem ves začuden zaslišal moški glas v sebi:" Pozabil si na mene, zapustil si me in se dal vezati z ljudmi, zato te uničujejo in ti njih." Takrat mi je končno prišlo, da nisem že dolgo molil in nisem svojo voljo predajal Njemu, ki je Ljubezen in sem ljubezen iskal v odnosih, na vodoravni liniji.

    Dejal mi je:"( to so bile misli , ki so prihajale v mene, a niso bile moje) odreči se sedaj lepo tvoje drage, za katero sedaj v tem trenutku misliš, da brez nje ne moreš živeti in sprejmi v Meni sebe takega, ki si nisi všeč." Molil sem tako nekaj časa " Oče naš ", nato pa sem izrekel:" Naj me ta trenutek zapusti vse, za kar mislim da brez tega ne morem, sprejemam se v Tvoji volji Gospod takega, ki si me naredil, pa čeprav si se mogoče zmotil pri meni. Sprejemam, da me zapusti moja draga....ime...., lahko gre z prvim, ki ga sreča......, samo da me Ti ne zapustiš Gospod moj...Lahko mi propade ves moj posel brez katerega ne morem preživeti, če je Tvoja volja pa naj se zgodi....."

    Še nekajkrat sem te besede ponovil in na koncu dodal:" Vse me lahko zapusti, le da me Ti, ki si Ljubezen ne zapustiš. Naj me od sedaj pa naprej vodi Tvoja volja, modrost in Ljubezen. Odpovedujem se svoje omejene pameti in me sprejmi v Tvojo vsevoljo, naj me dosežejo Tvoji darovi po Svetem Duhu in naj me vodi Tvoj Duh skozi življenje. Pošlji mi Tvoj načrt za širjenje tvojega imena in Vsevedenja, da bom delal Tvoje, a Ti delaj moje, Gospod moj!"

    Od takrat nadalje se se mi redno, vsakdan dogajali vsemogoči čudeži, posel mi je začel cveteti, sebe sem sprejel takega kot sem, z ženskim svetom pa nimam več težav, saj sem svodboden in ženska z menoj v odnosu prav tako. redno molim in tako ohranjam najbolj čudovit odnos, z Bogom, ljudmi in seboj. Te kRISTUSOVE ENERGIJE SO ZDRAVILO za vse naše tegobe. In tako vse kar mi pripada na tem svetu, On ohranja za mene, kar pa mi ne pripada, odpade samo po sebi. Dragi En_ bk tudi ti tako stori, da predaš svojo premočno voljo Njegovi volji in videl boš kako počasi postajaš mehkejši, sprejemljivejši in svobodnejši v vsem kar boš delal ali razmišljal. To je recept, ki se ti od Njega daje zastonj.

    lep pozdrav od tvojega prijatelja Mirana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Marjana dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 15:16 CET
    "morda si pa uspel s svojim prepotentnim načinom izražanja svojega moškega bistva celo očarati kakšno punčko ali fantka na teh straneh, kdo bi vedel......"

    ta punčka je očarana :)))
    (v bistvu ne očarana - poživljena) ;)

    lep dan,
    Marjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Xabaras dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 15:28 CET
    "morda si pa uspel s svojim prepotentnim načinom izražanja svojega moškega bistva celo očarati kakšno punčko ali fantka na teh straneh, kdo bi vedel......"

    Jaz, fantek, sem tudi ful očaran.

    Lepo je videt, da je tukaj še kak glas prizemljenega razuma.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 15:44 CET
    Devi,

    sprejmi prosim moje opravičilo, res nisem bil v najboljšem duhovnem stanju, pisal sem odgovore na več strani, pozno je bilo in očitno sem naredil hudo napako in imam občutek, da sem te prizadel. Oprosti. Verjamem, da si super punca.

    P.S. Ampak toliko, da veš, mene je prizadelo Darkovo pisanje.

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 15:48 CET
    Nekaj stvari je očitno ostalo in bo vedno ostalo nerazčiščenih. Najprej Govinda lažeš, ko praviš, da nimaš sovražnika. Imaš ga. In sicer takega, ki si ga sam ustvaril, kot praviš s svojo zrcalno sliko. Povsem brez povoda.

    In drugo. Ne razumem kako lahko hvališ Tatjanino poezijo, ko pa odobravaš Darkovo pisanje in njegovo mnenje o njenem "popolnoma neumnem" pisanju. Tukaj mi nekaj ne gre skupaj.

    Ne razumem, kako si lahko tak licemerec in osladnež. Morda se poskušaš zavit v celofan, ampak težko se je skriti, ko si se enkrat razkril.

    V življenju je res morda dobro imeti smisel za humor, ampak pri tebi ga dosedaj še nisem opazil. Lahko pa si pripovedujemo vice.

    Ampak se mi zdi, da ima Darko vse bolj prav ko pravi : "Je pa primer dokaj razširjenega pojava, ki ga zapažam na veliko mestih (in tud v tem internetnem cajtengu) in se mu reče: beg v "duhovne" sfere zaradi strahov in nesposobnosti soočanja v vsakdanjem življenju."

    Ja, debata o "duhovnih" sferah se "tukile" očitno razvnema že celo dopoldne in to je res absolutno preveč posedanja za računalnikom. Kr celo noč, pa cel dan, zaradi bega v "duhovne" sfere. A vsi res bežite od vsakdanjega življenja, kot prav' Darko ?

    Na koncu me boš (boste) še prepričal, da ima tip pravzaprav v vsem prav in da ima izjemen smisel za ocenjevanje ljudi, očitno bolj kot jaz, če ga podpira v izjavah toliko ljudi (predvsem po tvoji zaslugi Govinda). Očitno sem se tudi sam nalezel njegovega stila razmišljanja. Ne vem, kaj na rečem, sej tip je novi Mesija.

    Jz bi ti predlagu tkole (se bom kr poslužvou Darkotovga jezika), k si že reku, kva je že to blo, aha, o demokraciji in svobodi govora...tole vse skupi lepo prpiš pravici do mnenja, ki ga lohk izrazeš kdrkol' hočeš, spoštvanju sočloveka in resnici in se boš počutu, kt bi rožce sadil.

    Lep pozdrav vsem sodelujočim,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Devi dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 15:51 CET
    V resnici me nisi prizadel. Sem razumela, da ti je težko v razpoloženju, v kakršnem si, in sem tvoje besede vzela dobronamerno :)

    naj ti bo danajšnji dan kaj lepši,
    Devi


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 15:51 CET
    Draga Marjana,

    zelo izvirno

    Lep pozdrav,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 15:53 CET
    Dragi Xabaras,

    zelo izvirno.

    Lep pozdrav,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 16:40 CET
    Dragi moji,

    ko bi le vedeli kako vas imam rada, saj je temeljna vez, ki vas/nas povezuje skupaj prevlada duhovnih trenutkov, na globini čustev, skratka neskončna subjektivnost, absolutni duh, ki nas sproti spreminja v nekakšno alegorijo Stojčijevega tropa s pedagoškimi nauki Radovednega in teoretirziranjem kako zapustiti žargon "homo erektusa".

    Najpomembnejši čutili pri tem sta vid in okus. Vidimo pisave, okusimo besede in se odpravljamo na pot nekakšne renesanse. Eden prispeva to, drugi ono. Vsi pa smo nagnjeni k estetskemu itelektualizmu, saj hočemo oceniti pravo lepoto našega bitja in žitja ter lepoto izražanja in pri tem moramo gledati tudi na dovršenost estetskega uživanja. Besede nimajo ne razuma in ne duše, saj so to samo besede in vsaka beseda zase predstavlja simbol, ob katerem stoji človek, ki je besedo napisal. In ker smo to človečki, ljudje, ki smo zapisali različne besede in smo popolnoma prepričani v svoj prav zapisanih besed, bi jaz predlagala premirje v borbi besede z besedo. Brez veze je, da bi naš forum obstajal še naprej v tem kako se k......, torej da bi obstajal svet naprej v ideji in ponavljanju k...... Moje poezije nikar ne hvalite, saj sploh nisem tako kot pravi Govinda. Nekaj pač pišem, ko mi pride navdih. Meni kar je tu najlepše, je to, da nas nekaj povezuje tu na pozitivkah, v neko harmonijo, ki jo je čutiti v tem, da smo dobri pijatelji in da uživamo v dejavnostih lastnih čustev. Tu na pozitivkah gre za nekakšno funkcijsko ugodje svojega lastnega bistva, ki ga je poznal že Aristotel. V svojem zanesenjaštvu ljubimo pogovor in čisto malce izzivanja. Tale formum komentarjev ustvarja naša domišljija, mi nastopamo kot kreatorji, če se ne motim se je nabralo že 50 komentarjev, kar lepo število, kajne? Najlepše kar se je tu zgodilo je, da se je pojavil tu še Govinda. Na pozitivkah sije sonce, ki seva toploto in svetlobo. Na pozitivkah smo torej pozitivne ljudje, nakaj kar duša spozna že na prvi pogled, skratka z veseljem pristopi k nam tudi ti in se z nami druži. Ne bo ti žal!

    Lep pozdrav vsem prijateljem

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 17:29 CET
    Draga Devi,

    ti si res pravo srce, ki zna polepšati trenutke vsakemu človeku. Naj ti bo življenje vsak da lepše.

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 17:34 CET
    Ni vprašanje a bo tvoja pot dolga ali ne Govinda, ampak je vprašanje, če si sploh stopil na to pot. Po Darkotovi teoriji je tole kar delaš samo tvoj beg v "duhovne " sfere zaradi strahov in nesposobnosti soočanja v vsakdanjem življenju.

    Tole lahko tudi mirno pripišeš demokraciji in svobodi govora.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 17:57 CET
    Dragi Miran,

    tudi jaz sem navdušen nad tvojo razlago. Vendar pa ne vem, če bom zmogel moči, da jo bom upošteval pri vseh ljudeh.

    Lep pozdrav od tvojega duhovnega prijatelja,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 18:47 CET
    dragi moj prijatelj Radovedni,
    oprosti ker te takole ogovarjam, ampak tele tvoje besede o " ali res "vsi" bežite od vsakdanjega življenja v duhovne sfere".

    Tukaj si nas pa vse zmetal v isti koš. Res je, da to mnogi počnejo s tem se lahko strinjam, a mnogo nas je tudi, ki ne bežimo v duhovne sfere, sploh ne bežimo. Duhovno življenje je je celotno življenje:na duhu, duši in telesu, torej v materialnem svetu problemov, ki jih ima vsakdo dnevno milijon dvesto. Duhovno življenje ni nekaj ločena od vsakdanjega življenja, ne, ampak spoprijemanje z problemi življenja, ki se brez duhovnih rešitev samo še povečujejo. Duhovno življenje je stanje zavesti človeka tu na zemlji.

    Duhovni svet znotraj nas je zelo konkreten svet in še kako realen svet, ki vpliva na naše življenje v teh treh dimenzijah prostora in časa. Vse posledice imajo vzrok v duhovnem svetu
    in ne priznavati duhovnega sveta, je enako ne priznavati tega sveta. Ni potrebno preveč povdarjati naše dolžnosti na zemlji, te poznamo. Bolj modro je povdarjati kaj naše dolžnosti niso.

    Kdor pravilno in resnično živi duhovno življenje, ta v nekem doglednem razvoju nima večjih problemov , še posebaj ne z ljudmi, niti kakšnih hudih finančnih pretresov, saj mu vseskozi pomaga ta in oni svet, a zato pa je potrebno vedenje in stik z najvišjo Inteligenco, če pa temu ni tako, potem ni govora o pravi duhovnosti, ampak o nadomestku, ki ne prinese nikakršnega zrelega in konstruktivnega razvoja, o religijio gurujev in iskanju bogov . To pa ni prava vera ali duhovnost
    Kdor duhovno živi in redno vzdržuje stik z Boažansko voljo, je sam brez večjih problemov, a ima dovolj energije ter vedenja, da pomaga soljudem, ki to šele iščejo. Tak človek je veliko sonce za vse ljudi okoli sebe. Zato še enkrat povdarjam, da duhovnost, prava duhovnost daje prave pozitivne rezultate in zgrajuje človeka v Človeka. Brez duhovnosti ne bi bilo nobene kulture, še manj pa civilizacije.

    Res pa je da je mnogo tega, ki se predstavlja kot duhovno to ni. Danes je še mnogo skupin, ki se gredo duhovnost, a je to bolj psihološko druženje na nivoju psihologije in še ne na duhu. Vse take skupine in posamezniki pa se še bodo morali dvigniti na to višjo duhovno Božansko vibracijo, če ne bodo razpadli ali pa zabredli v težave, to je v načrtu za prihodnost . Zemeljsko življenje človeka je na začetku poti lahko, a kasneje vedno težje. Duhovno življenje človeka je na začetku težko, a kasneje vedno lažje.

    naj končam v upanju, da si me pravilno razumel te prijateljsko pozdravljam.
    Miran


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 20:10 CET
    Drago moj duhovni prijatelj Miran,

    saj veš, da ne bi napadel nikogar od vas ali kogarkoli kar tako. In vas tudi nisem napadel. Govindi samo demonstriram efekte Darkotovega razmišljanja in njegove aplikacije na Pozitivke. To so točno prepisane Darkotove besede, ki jih pripisuješ meni. Tudi natančno piše, da gre za Darkotovo teorijo, če greš še enkrat prebrat nazaj. Torej je ta tvoj odgovor namenjen Darkotu in ne meni, ker sem bil jaz edini, ki se ni strinjal z njegovim vulgarizmom in njegovim načinom razmišljanja.

    Govindi sem enostavno zameril to, da se je spustil kot razsodnik med mene in Darkota (ker pač ne pozna manir in ne ve, da se ni kulturno vtikati v pogovor drugih) in me začel secirati oziroma je igral advokata Darkota. Sedaj mu enostavno dopuščam, da občuti, koga je ščitil in kaj to pomeni.

    Torej še enkrat Miran, proti nobenemu od vas nimam nič, tole je samo obračun med mano in Govindo.

    Lep pozdrav moj dragi prijatelj,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 20:34 CET
    pozdravljen , Radovedni
    Nisem vzel teh razgovorov kot nek obračun , ampak kot pozitivno izmenjavo mnenj.
    Moje videnje je le moja resnica in ni Edina in Večna .
    Mislim , da ima vsak svojo in da je kvaliteta vsega tudi to , da si jo izmenjavamo .
    želim ti vse dobro
    Govinda


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 21:52 CET
    Dragi Govinda,

    čestitam ti, da si ponudil Radovednemu roko prijateljstva in da se morda dobita na kavici. Meni sta tako všeč oba v teh diskurzih, da mi zares ni žal, da sem napisala to misel, saj se je nabralo že rekordno število 65 komentarjev. Ni kaj za sprejemanje domislic v modrovanjih, mora imeti človek tudi posebno duševno kvaliteto in sorodno estetsko podobnost v svojih čutih. Jaz sem vedno temu rekla, da sta ljubezen in seks apriorna veda za sporazumevanje o tem kaj je eno in kaj drugo.

    Lep pozdrav vaša duhovna prijateljica iz "Stojčijevega tropa" po Igi

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne ponedeljek, 15. november 2004 @ 22:03 CET
    Pozdravljen Govinda,

    izmenjava mnenj v pozitivnem ozračju je vsekakor najprivlačnejša varianta.

    Lep pozdrav in tudi tebi vse dobro

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne torek, 16. november 2004 @ 10:21 CET
    dragi Radovedni,
    si sposoben, času čas.
    tvoj prijatelj Miran


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne torek, 16. november 2004 @ 22:46 CET
    Dragi moji,

    vsa teža ljubezni in seksa in težavnostni boj diskutantov 67 komentarjev ne morejo odvzeti čuta za to slavje. Slavje je kraj, kjer si ljudstvo oddane, in čeprav le za kratek čas, se čuti svobdno. Vse je nadhranjeno v prid elite duha. Izhajajoč iz teh okoliščin bomo morali izdelati pedagogiko rasti in zorenja v ljubezni, ki prešinja in vse privlači kakor magnet.
    Ugotavljam, da je to hvaležna tematika.

    Bilo ti je razodeto, o človek, kaj je dobro, kaj Gospod hoče od tebe: nič drugega, kakor da pravično ravnaš, da ljubiš usmiljenje in da si ponižen pred vsojim Bogom... ter da si zaljubljen.... Ha, ha...

    Bog noče človeka upokojiti, temveč ga hoče za sodelavca v njegovi kreaciji tvoje ljubezni. Nasvet: "Zato ljubimo se med seboj!"

    Lep pozdrav

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: arlena dne sreda, 17. november 2004 @ 00:32 CET
    največja sila v univerzumu je LJUBEZEN ...
    a obstaja še ena , močnejša in to je ODPUŠČANJE...
    ... to je ,
    kadar vrtnica pošlje vonj peti ,
    ki jo je pohodila...

    če bi bila Bog in bi bila tukaj , ter bi videla , kako so ljudje sebični in kao trdo je njihovo srce ...
    bi šla na pir in jokala , vpila in znova jokala ...do onemoglosti...

    ARELENA





    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne sreda, 17. november 2004 @ 10:51 CET
    draga Arelena,
    lep komentar, ja Bog ravno to bolečino doživlja , kadar smo tako trdi, sebični. Saj je v nam in ne more drugače. Ja odpuščanje je res največja sila, ki je milost, a milost je neizmerna Ljubezen, ki dela vse čudeže. Ne bo ti treba vpiti do onemoglosti, saj ne bo tako črno, ampak še huje kar prihaja. Vendar kdor je z Bogom povezan je varen in ne bo trpel v hudi fazo OČIŠČENJA, ki bo vedno bolj radikalna. Zakaj? Ja ravno zaradi tega, da se trda srca ljudi spremenijo, za to gre v celi stvari.
    lep pozdrav od tvojega prijatelja Mirana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: arlena dne sreda, 17. november 2004 @ 13:00 CET
    Pozdravček zate , dragi Miran...
    le kaj bi bilo , če ne bi bilo ptijateljev v našem življenju ...
    nihče ni otok sam zase ...
    mislim , da je treba ponuditi roko , če s tem lahko nekomu pomagamo iz težav ...
    nikoli se ne ve , kdaj bomo sami na istem...
    in zato so pač prijatelji ...in v dobrem in v hudem...
    kot vedno sonček zate in za vse tukaj...
    ARELENA


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne sreda, 17. november 2004 @ 14:18 CET
    draga Arelena,
    sem te že pogrešal zadnje čase, a si bila kje na sprehodu v drugih dimenzijah? Ja, res je, prijateljstvo med seboj je zlati most do Boga, ki nam daje pravi smisel življenja. Bog je vendarle Družba, ni samotar, kio bi se zapiral v ašrame, samostane, zaprte vase zagledane narcise in narciske, ne! Tam kjer je druženje in medsebojna pomoč ter sloga, tam je On med nami. V nasprotnem pa se umakne in si lahko mi samo zmotno sugeriramo da je z nami. Kakšna usodna zmota.

    In verjemi mi da poznam mnogo takih duš, ki mislijo, da so z Bogom, a živijo vse po starem. Če hočeš nekaj novega dobiti moraš nekaj starega odložiti. Ja, če hočemo Boga spoznati mu moramo biti podobni, biti z njim v sorazmerju. Če pa isključimo iz svojega življenja sočloveka, ki je v trenutni stiski, smo s tem izključili tudi Boga. Posledica je radikalna: lahko gremo nato na vse mogoče seminarje duhovnega razvoja, a se ne bomo premaknili niti za milimeter, ne bomo srečni. Dodali si bomo še eno iluzijo več na svoja pleča in lažji bomo v denarnici.

    Človek je to, kar misli, dela in živi.
    lep pozdrav od tvojega prijatelja Mirana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne sreda, 17. november 2004 @ 17:08 CET
    Draga Arlena in Miran,

    prav z veseljem sem prebrala vajna komentarja, kot da bi mi stara prijatelja podala roko. Vedno znova presenetita z globokimi mislimi, ki človeka ne zasipajo v egoističnem gnezdu samozadostnosti, temveč v veliki glasbi dobrote človeških src prihajajo v nekakšno sozvočje pozitivnih vibracij. Upam, da bomo dočakali mili trenutek, ko bo naš prijatelj Stojči rešen tegob in se mu mu bo nasmejala velika roža svetlobe in mu voščila: "Dober dan Stojči, spet svoboden med nami."

    Lep pozdrav obema in hvala za vse kar naredita za našega skupnega prijatelja

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne sreda, 17. november 2004 @ 19:06 CET
    draga Tatjana,
    tudi meni je drago pri srcu ko se ulovimo v vibraciji, ki ne izvira iz tega sveta, a deluje v ta svet. Do 12. decembra imamo še mnogo možnosti, da se reši našega prijatelja in sočloveka v eni od najtežjih njegovih kriz. Moram mu priznati da se dobro drži in upam, da tudi moli za pomoč, kajti te božanske sile lahko naredijo to, kar mi z našo voljo ne moremo. Tu ne pomaga nobena tehnika na sebe, ampak moraš dobiti pomoč od zunaj, in s to pomočjo, ki povezuje ljudi ti ljudje pridejo nasproti, da ti pomagajo, druge variante ni!

    To konec koncev pripelje do celovite rešitve v vseh področjih našega bivanja, ne pa samo samozadovoljstvo, ki ga moraš vedno na novo loviti, a ga ne moreš trajno zadržati. Prošnja Kristusu ni nikakršno prosjačenje, prilizovanje, nemoč ali odvisnost od neke abstraktne ideje, ne! Prošnja že v sebi vsebuje zavedanje lastne omejitve in s tem zavestno zavedanje, da smo ljudje sami po sebi prešibki in da rabimo pomoč. To ni nikakršna slabost ali nemoč, ampak največje možno spoznanje transedentnega, ki presega naše sposobnosti, ki so še v razvoju. Prednost sodelovanja z Kristusovo silo je v tem, da ti ni potrebno biti vezan na nobeno človeško bitje v smislu učitelja ali mojstra. Lahko ga tudi imaš, če ga v svoji fazi razvoja potrebuješ, ampak če to ni nekdo, ki je od Njega razsvetljen ter nima dar videnja in razlikovanja duhov ti slej ali prej nima kaj bistvenega za povedati. In če se to zgodi, moraš oditi naprej sam in se duhovno osamosvojiti.

    V nasprotnem si celo življenje vezan na živega človeka in ne na Boga, ki je nad vsemi svetniki ali mojstri. Razlika je zelo velika. Znan je rek, da te učitelj lahko pripelje le do lastne omejitve, dalje ne. Bog želi da služimo njemu in ljudem. Dokaz za resnično vezo z Njim pa so naša plemenita dela, ki izvirajo iz Ljubezni do sočloveka, vse ostalo pa je prevara hudobca. Pravo življenje se začne, ko se razkrije velika prevara. In tu na Pozitivkah so se že mnoge prevare razkrile; mnogo temnih sil, ki so delovale skozi skupnosti ali posameznike so bile demaskirane in danes nimajo več niti moči, niti lažnega sladkega sijaja, ki se je še donedavnega tako brezbrižno in samoljubno hranil na nevednosti mnogih duš. Vendar z skupnimi močmi Bratstva in nas tukaj so doživeli razočaranje ker jim ni uspelo uloviti novih ovčic za njihove samozagledane, ozke, visokoleteče iluzorne predstave o esenci življenja.

    Kot vidiš gre tukaj vse skozi sito. Kar je resničnega ostane, kar pa je neresničnega pade. Tukaj je živi poligon vseh duhovnih teženj, kjer se med seboj srečujejo sinovi Svetlobe in sinovi teme. Svetloba, ki jo pošilja hierarhija Kristusovih bratov in sestr, ni klic izgubljenim bratom in sestram, ki bi kdaj utihnil; je stalni poskus, da bi vse prebudil ( " Prebudi se, kdor spiš.", Jezus Kristus ). Na osnovi tega Klica postanemo ljudje iskalci in smo postavljeni pred nov, povsem nov začetek. Treba jim je pokazati in pripraviti pot. Treba jim je pokazati dohode v novo življenje in jim biti Zgled, to so dohodi skozi goščavo tega sveta. To zahteva od Bratstva nadaljne in večje žrtve, pogreznenje v deželo smrti, v naš svet. Nebeški sinovi se zato že od nekdaj spuščajo navzdol v naš svet, da bi se rodili kot umrljivi ljudje.

    Tako s pomočjo kulturnih poti pripravljajo človeštvo za pot odrešenja, prinašajo jim govorico, v njih razvijajo zmožnosti mišljenja. V jezikih vseh vseh narodov leži skrita skrivnost poti, s čistim mišljenjem lahko človek dojame posamezne dele te poti. To je svetovna drama., ki se dogaja vedno znova od spodaj do najvišjih višin. Tako se v vedno novih ljudeh borita zemeljsko in božje življenje. Kdor nima pogum opustiti staro bit in tvegati korake v božjo se ne bo premaknil v tej inkarnaciji niti za milimeter neprej. Kdor pa ima pogum pretrgati vezi z zemeljskim življenjem ( to ni beg pred življenjem ), da bi lahko tako v njem živela duša Odrešenika, je rešen in odrešuje vse soljudi s katerimi prihaja v kontakt.

    lep pozdrav tebi Tatjana in vsem ostalim prijateljem ter prijateljicam druženja na Pozitivkah.
    POMAGAJMO STOJČIJU!
    Miran


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Darko dne sreda, 17. november 2004 @ 20:41 CET
    Spoštovani,

    nisem si predstavljal, da bo moje pisanje imelo tolikšen odmev in premnogo sočnih komentarjev na moj račun. Sem pa vesel, da je tako, saj smo odprli zanimivo temo, ki pripomore k izmenjavi različnih mnenj, stališč in življenskih usmeritev.

    Na začetku bi rad povdaril, da s svojim pisanjem nisem hotel nikogar užaliti, še manj pa napasti njegovih prepričanj ali življenskega stila. Globoko spoštujem posameznikovo individualnost, njegovo svobodo izražanja, mišljenja in delovanja. Vsak človek je v svojem bistvu edinstven in neponovljiv, čas njegovega življenja pa nezabrisno zaznamuje univerzum kot celoto. Le enkrat se križajo naše poti na takšen način in zato je zgodba slehernega človeka sveta in Božja; sleheren človek pa zanimiv in vreden pozornosti. Nekako tako je izrazil svoj pogled na sočloveka H. Hesse in na tem mestu si drznem sposoditi njegove nesmrtne besede.

    Pravzaprav je človekova osebna svoboda, dokler le ta ne poseže v svobodo sočloveka, meni najvišja civilizacijska dobrina. Svoboda v vseh njenih aspektih. Globoko pa preziram vsakršno nestrpnost in priznam, da sem ekstremno nestrpen do nestrpnih. Mogoče mi bo nekoč tudi za to vseeno, takrat se ne bom oglašal več, tudi na teh straneh ne.

    Poskušal bom razložiti, zakaj sem napisal kar sem; morda se ne bom znal zadovoljivo izraziti, morda me ne boste razumeli na najbolj primeren način, a vsekakor je vsak poizkus boljši kot nič.

    Sem iščoč človek. In skušam misliti z lastno glavo, čim bolj stran od različnih institucij, vkalupljan, predpostavk, preddispozicij, sledenja trendom, normam, povprečnih razmišljanj, družbeno sprejemljivih norm, "politične korektnosti", in podobnih kategorij. In še zdaleč nisem popolen, vseveden, svetniški in zaverovan vase. Vendar se trudim izraziti svoje mnenje na vsakem koraku, ko čutim, da bi bilo to dobro za moj duševni mir. Priznam, da sem v tem mnogokrat okoren, nezaupljiv in boječ, a verjemite mi, da se trudim po svojih najboljših močeh. In podobno je bilo v tem primeru .

    Pozitivke sem odkril šele pred kratkim (poslušal sem neko oddajo s F. Susmanom in tam je omenil to internetno stran) in moram priznati, da je stran prepolna zanimivih člankov. Postal pa sem pozoren na način pisanja in frekventno ponavljanje določenih avtorjev in sorodnih vsebin. Imel sem občutek (in ga imam še vedno), da se je na strani izoblikoval poseben, bi rekel, bolj zaprt krog enako mislečih ljudi, ki pišejo v podobnem tonu, razmišljajo v podobni smeri in živijo (morda) na podoben način. Njihovi verzi so bili polni ljubezni in lepih besed, misli ljubeče in sučutne, izrazoslovje ekstremno vljudno in zapisane želje prelepe. Z vsem tem ni prav nič narobe, nasprotno; ob poplavi krvi in vulgarnosti, neiprimerne izbire besed, posiljevanj različnih vrst in podobne navlake, ki so jo prepolni različni mediji, je takšna artikulirana beseda dobrodošla, cenjena in vredna spoštovanja. Ampak...

    Ampak Življenje me je ustvarilo takšnega, da sem na trenutke malce nezaupljiv, radoveden in provokativen. Prepričan sem, da se da videti tudi črno, pa če vsi vidijo belo; da se da slišati artikuliranost sonate, pa če vsi zatrjujejo, da je le punkovski trušč, da je v totalni norosti morda le zrno resnice. In kaj drugega mi potem preostane, kot da pridivjam na Pozitivke kot popolni neotesanec, vulgarnež, nestrpnež in totalno budalo, neizživeti Darko, iščoč neskončni ego trip. In potem čakam na odziv...

    In hvala ti Bog, bil je. Ne bom vas komentiral posamezno. Niti ne bom repliciral. Vsakdo sam pri sebi ve, kakšen je bil njegov namen. Naše lastno srce je naš sodnik, ki ga ne moremo pretentati. Veste, zakaj ste pisali kakor ste in vem zakaj sem sam. In to velja za vse. Vsakdo je vsakomur ogledalo in lahko me vidite kakor želite in ste me sposobni videti – in ponavljam, to velja ravnotako zame. Človek, ki je na jasnem sam pri sebi, je imun na zavrnitve in mnenja. Vsakdo naj razmisli, koliko se je spoznal v mojem sestavku in kako je to nanj vplivalo; tudi jaz bom storil enako. In želim vam, da greste v tem do konca.

    Če ste pozorno prebrali sestavek, ste lahko videli, da sem vanj vnesel nasmeh :) pri "kurcanju" Stojčita. S tem sem želel omiliti dokaj "orto" vsebino samega članka, na koncu, pa sem vas prosil, da mi ne zamerite. Ampak stil je moral biti, kakršen je pač bil in vsebina ravnotako. Osebno nisem hotel napasti nikogar, ne tebe Stojči, še manj Tatjane (saj ne vem koliko je ženska stara, zagotovo je zanimiva in z veseljem jo povabim na kavo – EVO !!! zopet Darkotov ego trip !!! pa saj to niso zmenkarije !!! :)), šlo je le za jasno vidna primera avtorjev s specifičnim stilom izražanja.

    O meni imate lahko različna mnenja in prav je tako. Vendar vam vseeno zaupam, da je zgodba o stokilskem pijancu zgolj hipotetičen primer zgrešenega delovanja; ne v smislu odpuščanja, pač pa v smislu zatajitve. Še vedno stojim za mnenjem, da lahko človek odpušča zgolj iz pozicije, ko mu odpuščanje ni sredstvo za maskiranje strahov in nemoči, pač pa suverena in neodtuljiva pravica in danost, s katero premaga lastne iluzije. Podobno stojim za mnenjem o ljubezni, saj se mi zdi ta beseda premnogokrat zlorabljena, nagnusno posiljena in tolikokrat izrečena brez jasnega zavedanja njenega bistva. Govorim lahko le zase. Ne predstavljam si, kako naj bi ljubil, če ob ljubljeni osebi ne bil čutil lastne potrditve na različnih sferah (socialni, spolni, razumski, čustveni ...). Morda bom nekoč ljubil absolutno vse in brezpogojno. Kdo ve.

    Vse te besede lahko zopet razumete na različne načine. Kot bleferstvo, zdraharstvo, lastno potrjevanje, iskanje smisla, tešenje lastnih potreb, samozadovoljevanje, zgubljanje časa, trosenje nasvetov, morda dobronameren komentar, lepo misel, popestritev in drugačen pogled, modrost ali zgolj še eno iluzijo. Vsakdo bo našel natanko to kar išče. To velja tako za vas, kakor zame. Ob relativnosti vsega so zgolj besede, forme naših lastih predstav. Če pa vas moje pisanje zopet iritira, se ni treba truditi da me razumsko dotolčete. Vnaprej priznam poraz. Priznam nemoč, priznam neizživetost.

    In ker po dežju posije sonce in po solzi pride nasmeh, tudi sam po prejšnjem ostrobesednem komentarju zaključujem z dvema od svojih pesmi. Sta kot ogenj in led, kot belo in črno, kot trenutek tišine v poplavi vsega. Vendar sta obe resnični, obe iz srca. Verjamem, da vam je zdaj že jasno, o čem govorim. Naj vam bosta v užitek !

    Vsem vam, ki to berete, želim dolgo in srečno življenje !

    Darko






    P O E T

    Pit smo ga začel že ob poldne.

    Zunaj je blo vroče ko prasica.
    tip je diplomiral na petindvajseti maj
    - dan mladosti -
    neverjetno.
    blo je dost študentskih riti in jošk.
    kr neki.
    tri punce na invalidskih vozičkih.
    pizda, ampak jest sm invalid.
    ko je šel drug džoint okrog
    je bla že koma.
    pit nisem mogu več.
    pol sem zbruhu neki pršuta in oliv
    in ko je kolega nehu *censored*at študentko
    sem se vrgu na postlo in zaspal.

    Rekl so, da je bla polnoč že mim.



    P O L J U B

    Pogled začara oči
    nežne ustnice omamijo
    s svojo mehkobo
    in dotik ustavi čas.


    Ničesar več ni.
    Le moje dlani
    ujete
    v vonj njenih las.


    Objeti telesi
    v ognju strasti.
    Življenje
    zgoščeno v hip.


    Kar sva bila
    več ne bova nikoli.
    Spomin pa je strup
    iz pekla.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Darko dne sreda, 17. november 2004 @ 20:55 CET
    Neverjetno, a resnično. Avtomatična cenzura na straneh Pozitivk. V pesmi POET je beseda ***at in mi jo je izbrisalo.

    O čem sem že govoril... :)))




    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: arlena dne sreda, 17. november 2004 @ 22:53 CET
    Pošiljam sonček vsem vam , moji prijatelji in posebno Stojčiju...
    Bog ve , da ga sedaj res potrebuje...
    ja, Miran ...malce sem odplavala ... v svoje sanje ... a sedaj sem zopet tu , svobodna , kot ptica in bom znova razširila krila ...

    Upam, da nam bo uspelo , da pomagamo našemu prijatelju in verjamem , da še vedno obstajajo ljudje , ki slišijo klic na pomoč ...
    pozdravček tebi , Tatjani , Titanic, EN - bku in JAku , ter vsem , ki imajo odprto srce ...
    ARELENA




    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: en_bk dne četrtek, 18. november 2004 @ 09:05 CET
    Hehe, sem vedel /še ločim ovitek od vsebine/

    Moje globoko spoštovanje, Darko

    en bk


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: titanic dne četrtek, 18. november 2004 @ 09:32 CET
    Pozdravljen Darko!

    Ko sem prebrala tvoj prejšnji komentar nisem imela nobenega mnenja, čeprav sem si ga želela imeti. Nisem hotela soditi, ker vem, da to ni dobro. Včasih sem takoj prilepila vsakemu nalepko, ki ga je označila za takega ali drugačnega, sedaj pa tega več ne delam in se bolje počutim. Evo me, pa se ti tudi jaz oglašam.

    Kot vsak iščoči se sprašuješ glede ljubezni, ki pa je lahko telesna (danes temu ne rečem več ljubezen ampak sex za telovadbo in telesni užitek) ali pa duhovna. Drugo pojmujem glede na simpatijo duše, na ljubezen, ki jo lahko čutiš do duše, ki je v nekem fizičnem telesu. Ni potrebno, da ljubiš telo, dovolj je da vidiš njegovo dušo in jo imaš rad. Hvala Bogu, da ima vsak svoje predstave, ker smo na isti poti ljudje, ki nimajo istih razlaganj in kombiniranj besed, da izrazijo neko prepričanje in videnje.

    Odpuščanje pa je nekaj drugega. Lahko odpustiš le, če si nekomu zameril. Ko ne zameriš, ni potrebno in tudi nimaš kaj odpustiti. Najprej zameriš, ker ne razumeš, ne poznaš človekovega pogleda, njegovega razumevanja stvari, si enostavno neveden. Nikoli ne bomo razumeli ozadja ljudi, ki jih ne poznamo, zakaj nekaj naredijo ali rečejo. Zato je najbolje pustiti stvari, na katere ne moremo vplivati, pri miru. Jih enostavno sprejmemo take kot so. Zame sploh to ni pomembno. Če je nekdo negativen do mene, si lahko predstavljam, da sem v kovinskem oklepu in me njegova negativnost ne more doseči, oziroma sem sama kriva, če me nezadovoljstvo nekoga drugega zmoti pri mojemu duševnemu miru. Torej, sem spet pri sebi. Odpustim, ko se zavem, da me je oseba žalila in sem to zamerila, ko spoznam, da ne zna drugače in, da se mi lahko le smili, ker ima sama oseba težave z lastno kontrolo svojih čustev, da jih ne obvlada ipd. To pa se mene ne tiče. Odpustim, ko sprejmem človeka takšnega kot je, ali ga vidim takšnega kot je, saj ne zna biti drugačen.

    Pa še malo o ljubezni. To je nekaj lepega in je ljubezen za sebe, za druge, za vse. Če jo je dovolj, jo se za vse in je ne more zmanjkati. Kupovati ljubezen, zato da jo dobiš nazaj, pa je trgovina. Sama včasih tudi nisem znala drugače in sem "ljubila", da bi bila ljubljena. Ko sem izgubila tako ljubezen, sem našla drugačno, ki je ni mogoče nikoli več izgubiti. To je delček brezpogojne ljubezni, ki nič ne zahteva in pričakuje nazaj. Sama imam toliko ljubezni, da jo lahko dam tudi njemu, če jo sprejme vredu, če je ne, tudi vredu, če mi jo vrne vredu, če mi je ne vrne, tudi vredu. Torej ? V meditaciji in molitvi, ki jo izvajam dobim toliko ljubezni in energije za sprejemanja sebe, da ne potrebujem to dobiti od človeka. Lahko človeku le dam in ko dam, (lahko tudi le v mislih) vidim, da sem človeka osrečila in to mi pomeni dodaten kanal za dotok te čudovite energije, ki se ji pravi ljubezen. Tako je krog sklenjen, lahko pa usmerim energijo ljubezni tudi na ljudi, ki jo potrebujejo, ker so sovražni (beri: nemočni) in zlobni.

    Človekova svoboda govora je pomembna, če še o tem povem svoje mnenje. Vendar sem že enkrat napisala, da se mi zdi, da je dobro vsaj tu na Pozitivkah vzpodbujati pozitivna mišljenja, gledanja in pomagati spregledati tistim, ki to še ne zmorejo. Vsak človek je dober, le to je potrebno v njemu videti in najti. Vsak človek ima Boga v sebi in ga je potrebno spoštovati. Kako pa se človek odziva in brca naokoli, pa je njegova stvar. Sama se pred takimi brcami raje umaknem, ker se enako ne mislim in tudi ne znam braniti. Če človek žali, potrebuje pomoč vzpodbude, da vidi, da ima možnost biti tudi drugačen in se mu pokaže pot, da jo najde, ker bo potem tudi sam bolj srečen in zadovoljen. Radi pa se vsi oklepamo starih navad in jih ne želimo izgubiti, tudi če so boleča in slaba, že zato, ker smo pri njih domači in vajeni. Vsaka sprememba pa zahteva zaupanje v novo, nepoznano. Sam kot pišeš dragi Darko, vidim, da imaš raziskovalni duh, potrebuješ le malo zaupanja vase, da vse kar narediš, če je dobronamerno, je prav. Če izhajamo iz sebe in ne želimo nikomur nič slabega, vse je prav in dobro. Le trudi se in rezultati bodo perfektni. Ne smemo pa biti nestrpni, ker to ne pride čez noč. Vztrajnost in zaupanje, da vse kar se zgodi je prav in dobro, da mi obračamo, Bog obrne, ko včasih ni po naših željah, je pa vseeno za nas najboljše tako, kot se je zgodilo. To je tisto pravo zaupanje v življenje, ki prinese srečo. Ta sreča pa v roki drži ljubezen in ti jo pokloni, ko še sam ne veš kdaj. Kar pride in jo čutiš v sebi.

    Podaril si nam čudovit članek, ki je prišel iz tvojega srca. Vidiš nisi potreboval nič zato, da si dal. Tako je tudi z drugimi stvarmi. Srečno naprej, vztrajno hodi po poti srca in dobrote, napiši še kaj in bodi v naši družbi, si dobrodošel. Piši o sebi, o svojih doživljanjih, ego tripu in sam se boš učil iz svojih besed, ki bodo prišle iz tvojega srca. To je moja izkušnja, pa lep pozdrav od Titanic



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: en_bk dne četrtek, 18. november 2004 @ 09:35 CET
    Dragi Miran

    Iskreno se ti zahvaljujem za tvoj nasvet. Če ti povem po pravici, se ga držim vedno bolj že od takrat, ko si mi ga dal prvič...pa drugič...pa tretjič...pa...čeprav ti tega ne veš.
    Pravzaprav s svojim komentarjem nisem iskal nasveta, ampak sem ga napisal v premislek...v premislek vsem, ki so jih polna usta besed o sprejemanju, strpnosti, ljubezni do vseh, odpuščanju...dokler se piha v isti rog. Sprašujem se, kakšna je šele komunikacija med najbližjimi ali s seboj, če je toliko nestrpnosti v komunikaciji z neznanci.
    In ja, nekdo zelo poudarja pomen komunikacije. Se mi zdi, da je del komunikacije tudi spoštovanje sogovornika vsaj do te mere, da poskušamo slišati, kaj nam govori, ne pa, kako nam govori...vsaj to. Vrednost darila se ne meri z ovitkom.
    Tako se izgublja kredibilnost...ops, se bo spet kdo spravil na formo...bom rekel raje verodostojnost. V takih primerih delujejo silno prijazne pohvale in hvale patetično...kar ni isto kot pozitivno.

    Grem še enkrat brat Titud-ov prispevek o pranju možganov. Se mi zdi, da ga je tudi on napisal nam v premislek...če nam ego to dopušča sploh.

    en bk



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne četrtek, 18. november 2004 @ 13:25 CET
    dragi En_bk,
    me veseli, da uporabljaš Znenje, ki pripada vsem nam. Seveda ti tudi v resnici nisem pisal v smislu nasveta, ampak sem samo " izkoristil" tvoje vrstice za sporočilo vsem, ki imajo tovrstne težave.
    lep pozdrav od tvojega pritalja Mirana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne četrtek, 18. november 2004 @ 13:46 CET
    pozdravljen Darko,
    čestitam za tale tvoj zelo dober komentar, ki se me je dotaknil v globini moje duše. Sem tudi vesel, da si se vrnil na Pozitivke. Imaš zdravo kritično miselnost, ki jo osebno najbolj cenim, tako je človek resnično lahko samo sam sebi avtoriteta, tu na tej točki pa sva si precej podobna. Strinjam se z tvojo vsebino, ki je sedaj povsem na drugačnem višjem nivoju. Kar se mene tiče, me nisi užalil niti v prvem prispevku, ravno nasprotno, prepih je bil koristen za vse. Naj ti za slovo zaželim dobrodošlico med vse nas.
    lep pozdrav in vse dobro od Mirana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: govinda dne četrtek, 18. november 2004 @ 15:25 CET
    pozdravljen , Darko
    spoštujem tvojo iskrenost , in že v prvem prispevku , sem vedel , kaj si pravzaprav hotel povedati.
    Lepo je , da si med nami in čestitam za tvoje pesmi.
    GOVINDA


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne četrtek, 18. november 2004 @ 18:11 CET
    Ja dragi Darko tudi mene je "sfrapirala" tvoja nova osebnost in izpoved, ki te res prikazuje v drugačni luči. Zmeraj sem bil za realno debato iz oči v oči, kjer gledaš sogovornika in lahko iz neverbalne komunikacije razbereš marsikaj, kar drugače iz mrtvih pisanih besed ni mogoče.

    Ne glede na tvojo novo podobo, pa bom vedno ostal zvest svojim načelom, da nikomur ne bom prvi prekoračil polja njegovih pravic. In upam, da se boš strinjal z menoj, da si to v svojem prvem nagovoru naredil, brez povoda. Ne da bi ti kdorkoli karkoli očital ali ti storil kaj žalega, si napadel Tatjano s "popolno neumnostjo", čeprav v svojem argumentiranju nisi imel povsem prav in napadel si "unga" Stojčija, ki je "kukr" en poet in ga "skurcal". Napadel si vse na Pozitvkah kot "cajtng" v katerem je edina realnost "beg v "duhovne" sfere zaradi strahov in nesposobnosti soočanja v vsakdanjem življenju."

    Darko midva veva in vsi vemo, da lahko besede pečejo, kot sama žerjavica, čeprav morda Stojči in Tatjana tega nista pokazala. Kaj šele oni, ki mu je bilo razmišljanje Tatjane poklonjeno.

    Skratlka ocenil sem te po tvojih besedah oziroma dejanju, ki si ga storil. In enako bom ravnal kadarkoli.

    Sem pa skrajno vesel, da je na svetu en primitivec manj, saj imam sedaj občutek, da rad eksperimentiraš. Vsekakor ti priporočam srečanje s Tatjano na kavici, je kot biser na dnu morja. In tudi sam moram reči, da si pustil s svojim novim komentarjem povsem drugačen vtis name.

    S svojo šalo si podrl vse rekorde pri ogledu strani in vse čestitke. Ampak komu je bilo že namenjeno to Tatjanino razmišljanje o "Ljubezni in seksu". Pa saj ni več važno.

    Bodi in hodi v cvetju Darko,

    Radovedni


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne četrtek, 18. november 2004 @ 19:09 CET
    Dragi Darko,
    z veseljem sprejmem povabilo na kavo, le da ne vem kako daleč si ti s kavico in nasmehom prijetnega sogovornika, ki je presegel sebe naprej in ne nazaj. Dobrodošel med nami. V tvojem komentarju nisi mogel izključiti prav nobene sestavine, ki ne bi potrjevala, da si okej. Sredi arhitekture prejšnjega komentarja in zdajšnjega zija globoka vrzel in tistih nekaj razrušenih kamnov, ki si jih pustil za seboj, smo s satiro in posmehom odstranili. Prav nič se ne bom čudila in bila presenečena, če se bodo korenine tvojih pesmi razrasle po pozitivkah. Tista tvoja prva pesem razgrajuje vse kar je zlaganega in razpadajočega, jaz sicer ne pišem takih pesmi, vendar jih razumem. Druga tvoja pesem pa odkriva drugo tvojo razsežnost čutečega človeka, je angažirana z obeti in veliko panoramo možnega. Seveda si nas šokiral, hotel si videti kako se bomo odzivali na kaplje jedke kisline, s katerimi si poškropil našo kožo, ki si jo mazilimo samo z nežnimi kremami. Dosegel si svoje. Mi smo tudi dosegli svoje, da smo te nekoliko spoznali in dojeli v pravi luči. Skratka lepo je priti v stik z duhovnim ozračjem časa.

    Lep pozdrav tebi Darko

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne petek, 19. november 2004 @ 12:52 CET
    Dragi Radovedni,

    upam, da se nismo utrudili in da bi lahko še kaj diskutirali. Dobro bi bilo zapustiti krožno gibanje kolesa in se poročiti s središčem - to je misel, h kateri strmijo filozofi tvojega kova, pa tudi verniki Miranovega kova. Menim, da je treba iti še skoz nešteto eksistenc, kar pomeni, da ne smemo podcenjevati neumrljivost naše duše. Naša neumrljivost privede neposredno v absolutno, saj je treba razlikovati med časom, nadčasnim in brezčasnim. Tu tisoč let ne velja nič več kot sekunda in odhod modreca, ki ne pretehta odhoda tistega, ki malo zaostaja za modrecem. Čas premine in z njim kakovost , tudi tega foruma komentarjev, zato je vredno, da še kaj napišemo in pomodrujemo sedaj ko smo v dimenziji časa. No sedaj se nam je pridružil še Darko in izgleda, da bi bilo modro, da se priključi duhovnim zanesenjakom, katerih pogovori vodijo dlje kot do Rta dobrega upanja. Vse kar pišemo je neuničljivo in živi, četudi ima kdaj v sebi hudičevega advokata, ki si izmišlja kako bi uničil neuničljivo. Vendar naš duh je.....? neugasljiv. Malo humorno, ali ne?

    Lep pozdrav tebi Radovedni in hvala za dobro mnenje o biseru na dnu morja. Priplavala sem na površje s tem sporočilcem in sebe dvignila na površje v dimenziji časa.

    Pozdrav tebi in vsem ostalim, ki ste komentirali moj prispevek
    in sebe. Tvoja duhovna prijateljica

    Tatjana



    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne petek, 19. november 2004 @ 13:38 CET
    dragi Radovedni,
    vidiš, da gre, a ne? Temu se reče oproščanje iz katerega pride spoznanje in na koncu razumevanje večje igre življenja , ki se skriva izza pojavnega. Dobri prijatelji in prijateljice se tudi včasih skregajo a si tudi odmerijo.
    vsa pohvala na tvoje plemenito gesto.
    tvoj prijatelj Miran.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Miran Zupančič dne petek, 19. november 2004 @ 14:52 CET
    Tatjani, super Ženski!
    modrost in razmišljanja rabinov iz Talmuda.

    " Bodi zelo pazljiv, ko spraviš žensko v jok....,kajti Bog šteje njene solze!"

    " Žena prihaja iz moškega rebra. Ne iz stopala po katerem se hodi. Ne iz glave, da bi bila superiorna. Temveč z moške strani...da bi bila enaka."

    Pod roko, da bi bila zaščitena... in s srčne strani, da bi bila ljubljena."

    vse dobro od tvojega prijatelja Mirana.


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Radovedni dne petek, 19. november 2004 @ 16:54 CET
    Joj Darko, kakšna škoda, ker je zbrisalo tako užitkov polno besedo...

    A nisi govoril o temu :)))


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne petek, 19. november 2004 @ 21:30 CET
    Dragi Miran,

    joj, kako si me ganil s tvojimi modrimi mislimi, joj kako si mi polaskal in pobožal dušo. Saj veš dragi Miran, da jaz sem ženska, ki se ne morem pomiriti z navadno človeško logiko, ki temelji na izključnem protislovju. Ob takšnih prijateljih kot si ti se počutim tako povzdignjena, da se tedaj moje ustvarjalne moči dobesedno približajo Bogu. Bog se pod stvaritev sveta kot kipar ni podpisal, mi pa hočemo priznanje za vsako malenkost, ki jo naredimo. V tem imata En_bk in Opazovalec prav. Absolutno se strinjam z njima. Vendar glede Stojčijevega "Pomoč v stiski" nam krivično očitajo razkokodakanje. Sem napisala odgovor na to. Zame je dobrota socialna lastnost, če že ne rečem božja. Vsa živa bitja zbujajo občutek veselja in zadovoljstva, nas navdajajo s čustvom nežnosti in ljubezni do njih. Radi se družimo z njimi. In iz tega izhaja vsa modrost zakaj smo se za Stojčija potegnili. Enostavno je naš prijatelj in ga imamo radi. Želimo mu pomagati na dva načina, da mu damo ribo in da ga naučimo ribe loviti.

    Lep pozdrav tebi dragi Miran, ki znaš sočloveka vedno tako lepo čustveno in modro nagovoriti

    Tatjana


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: borut dne sobota, 20. november 2004 @ 20:10 CET
    norway today


    Ljubezen in seks

    Prispeval/a: Tatjana Malec dne nedelja, 21. november 2004 @ 08:17 CET
    Dragi moji,

    medtem ko z največjo možno globino modrujete o ljubezni in seksu, se mi je zapisala ta-le nekoliko "odštekana" pesmica, ki vam jo iz srca posvečam dragi moški, predstavniki ljubezni in seksa

    Avto mož na misleni pogon

    Ima nos
    podoben letalu,
    oči nad preddverjem
    kakor dvoje zaljubljenih semaforjev.

    Klik, klak.

    Vrata se odpro.
    Vstopil je.

    Avto odpelje naprej
    in razmišlja.

    Prihaja.

    V garaži
    zaslišim
    huronski smeh.
    Četvero koles.

    Zaspim.
    Ugotovim,
    da je moškim
    avto
    najljubša igrača,
    ko se moški
    udobno v postelji obrača
    in v mislih svoj avto
    bolj kot svojo ljubico
    neguje in po njem roke steguje,
    se z njim spogleduje
    in ljubezensko rokuje.
    To je tista zares prava
    ljubezen in seks.


    Na vrh (začetne) strani
     Copyright © 2021 www.pozitivke.net
     Vsa naša koda pripada vam.
    Powered By GeekLog 
    Page created in 1,84 seconds