NE ZAMUDITE  


 Rubrike  

 Zanimivo  


 Bodi obveščen ? 

Sončna Pošta:
Brezplačne pozitivne novice, članke, zgodbe, recepte, informacije o zaposlitvah, razpisih in obvestila o seminarjih ter delavnicah lahko dobivaš tudi na dom.


Vpiši se ali pošlji email na: info@pozitivke.net.
Sončno pošto tedensko na dom dobiva okoli 2.500 bralcev.


 Ne spreglejte  


 SVET POEZIJE  

Klikni sliko za vstop v svet poezije.


 Aktualno  


 Mesečni koledar  
Dogodki te strani

nedelja 12-maj
  • Prijave na tradicionalno gorskokolesarsko preizkušnjo MTB Slavnik 12. maja 2024 v Hrpeljah

  • torek 14-maj
  • Vabilo na izobraževanje Strateško načrtovanje pridobivanja sredstev v prostovoljskih organizacijah

  • sreda 15-maj
  • Umanotera vabi na razpravo ob evropskih volitvah 2024
  • Vabilo na Festival duševnega zdravja 2024

  • četrtek 16-maj
  • Spekter. 70 let Zbirke UGM

  • petek 17-maj
  • EKO 9: Oči v skali

  • sobota 18-maj
  • Mesec mode v muzeju

  • nedelja 19-maj
  • Čarobna glasba Harryja Potterja

  • četrtek 23-maj
  • Povabilo za sodelovanje na Veselem dnevu prostovoljstva 2024

  • ponedeljek 27-maj
  • Still Corners (UK) - 27. 5. 2024, Škofjeloški grad - Festival In Memoriam prof. Peter Hafner - 15 let

  • petek 31-maj
  • Operna noč

  •   Več o dogodkih  
    Preglej vse dogodke v tem letu


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.   
    četrtek, 2. februar 2012 @ 05:02 CET
    Uporabnik: panefin001

    Različne religije in verstva so postavile na najvišjo točko svojih učenj nekakšno fikcijo o Bogu kot o nečem statičnem, neminljivem.
    Življenje tukaj na Zemlji, naj bi služilo le izpolnjevanju nalog za bodoči raj imenovan tako ali drugače.
    Človek, ki sledi takim »duhovnim« naukom naj bi si prislužil ta raj s čim boljšim (beri: slepim) sledenjem temu kar pravi vera.
    Še najmanjše odstopanje od teh naukov naj bi v glavnem bil greh, nevednost, bogokletstvo...

    S takim pristopom in nauki vse ideologije in verstva katerekoli vrste zatirajo dvom, radovednost in lastno raziskovanje v posamezniku.
    V sami strukturi organiziranosti večine verstev in religij kraljuje hierarhija, v kateri veljajo v glavnem stroga pravila s točno določeno vrednostjo vsakega položaja posebej in postopkov kako se do katerega položaja pride.

    Hierarhija in napredovanje po njeni lestvici pa ni nič drugega kot veriga podrejenosti končni avtoriteti na vrhu in sistemu v celoti. Toda v podrejenosti ne more biti svobode in tistega pravega notranjega razcveta, ter spoznavanja sebe takega kot v resnici smo.
    Brez notranjega in lastnega raziskovanja, ter dvoma in radovednosti, ki so v podrejenosti potlačeni pa ni nobenega resničnega napredka in razvoja zavesti.
    Navidezno raziskovanje, ki se dogaja znotraj debelih ustaljenih okvirjev tisočletnih tradicij in vnaprej postavljenih pravil igre, sploh ni raziskovanje in služi le potrjevanju starih vzorcev, ki so pisani na kožo določeni religiji ali verstvu, ter celotnemu mehanizmu mehanskih vzorcev, ki zasužnjujejo posameznika in skupine. 

    Celotna hipnotična moč večine organiziranih religij in verstev počiva na globokem človeškem strahu pred izgubo znanega, preverjenega.
    Vzgajani smo tako, da raje imamo preverjene mehanske vzorce, ki nam jih servirajo organizirane religije in verstva kot pa, da se podamo v neznano, neraziskano.

    Znano in preverjeno nam daje lažne občutke varnosti, ki se jih potem tako krčevito oklepamo in velikokrat branimo z orožjem.
    To počnemo zaradi zmotnega mišljenja, da je neznano nekaj katastrofičnega samo po sebi, da nas tam čaka hudič…
    Tak naš strah s pridom zlorabljajo duhovne avtoritete iz vseh vetrov in nas držijo v oblasti ter priklenjene za svoje »preverjene« resnice in dogme.

    Žal nismo zavestni, da ves ta strah, ki nas zasužnjuje prihaja prav iz znanega, saj o neznanem ne vemo ničesar, je povsem brez predznaka.
    To česar nas je strah je v bistvu strah pred izgubo starega, preverjenega. Neznanega sploh ne poznamo zaradi nenehnih predstav in projekcij starega znanega, o tem neznanem.
    S samim tem se neznanega sploh ne dotaknemo. Smo v bistvu nenehno v krogu starih mehanskih, ponavljajočih vzorcev v katerem je ves strah, ki obstaja.
    Kaka ironija, da nismo zavestni kako prav s takim odnosom do starega vzdržujemo tudi vzorce strahu.

    Religije in verstva le ponujajo ljudem to kar si sami želijo, saj so vse po vrsti produkt tega istega globokega človeškega strahu.
    Religiozni in verski vzorci nas na tak način že tisočletja držijo priklenjene za namišljene reči, ki nam dajejo lažno upanje in nas le uspavajo pred krutostjo življenja, ki smo ga sami naredili takega kot je, a se s temi dejstvi nikakor ne želimo soočiti.
    Religije in verstva v bistvu ne rešujejo, temveč le prelagajo vse zbrane probleme in so celo njihov vzrok, ter sestavni del.
    Očitno nam je lažje živeti v lastni samoprevari v kateri drug pred drugim hlinimo srečo, ter visoko duhovnost in tako je krog samoprevare sklenjen.

    Edina vezanost, ki obstaja in iz katere izhajajo vse vezanosti je vezanost za sebe (jaz).
    Jaz je ta, ki ne želi umreti temveč trajati in to večno.
    Zato je jaz izumil takega boga, ki bi naj trajal vse večne čase. Gre le za projekcijo starega v fikcijo o bogu.
    Ego izumlja vse mogoče trike, da se obdrži v ospredju in prav s takim pristopom mu je onemogočeno spoznati nekaj kar je zunaj polja njegovega delovanja.
    V bistvu on sam ohranja strah pred izgubo, pred smrtjo samega sebe, a tega ni zavesten.
    Toda smrt bo prišla zdaj ali čez 70 let, to je dejstvo.
    Mar ne bi bilo inteligentno spoznati to smrt sedaj dokler še živimo, saj gre le za smrt ega?
    Bi lahko povabili ta strah iz ozadja, da nam pride na obisk sedaj in tukaj, ne pa enkrat tam nekje in nekoč kot to pravijo religije in verstva?
    Ego je v glavnem vreča zbranih in podedovanih vzorcev, je skladišče stare šare.
    Ko se um prečisti vsega nepotrebnega balasta, deluje bolj prožno, z več energije s katero se lahko loti dnevnih izzivov in jih rešuje sproti, ne pa da jih skladišči za kasneje.

    Jaz je izumil in sproti izumlja nenehne vezanosti vseh vrst in je skladišče vseh teh vzorcev.
    Ena najmočnejših je vezanost za dogme, verovanja, tradicije, religije…
    Kaka zmota in koliko zaslepljenih ljudi se neznansko trudi, da bi doseglo nekaj takega kar v resnici ne obstaja in kako uspešno so na takem strahu in vezanosti verstva in religije zgradile svojo moč na Zemlji.

    Na takih vzorcih in zmotnih tisočletnih prepričanjih, ter slepi veri v servirano, staro, tradicionalno, eksistirajo organizirane religije in verstva in celoten ustroj naše civilizacijske družbe.
    Vse kar je resnično svetega in živega, ter večnega je sprememba. Ko proučujemo vesolje, ko poskušamo skozi znanstvene pristope zaobjeti nekaj tako veličastnega kot je brezmejnost življenja, počnemo to skozi parcialne, delne in necelostne pristope, saj izrežemo košček iz celote ter ga potem analiziramo v prafaktorje.
    S tem ubijemo življenje.
    Tako od drevesa ne vidimo gozda in smo ujeti v delne resnice, ki jih potem častimo dokler ne analiziramo kak drugi delček tega brezmejnega in tako naprej.
    Posameznik, ki je resnično radoveden ter strasten v raziskovanju in katerega ni mogoče zadovoljiti z lažnimi bogovi in konstrukti pravljične narave o imaginarni sreči in bogu tam nekje in nekoč, bo sam raziskal celoten ustroj in mehanizme, ki ga tisočletja držijo v oblasti in suženjstvu.
    Tak posameznik, ki je sam sprevidel omejene okvirje in mehanizme na katerih so zgrajene vse ideologije, vsa verstva in religije tega sveta s samim tem sprevidenjem ne bo od njih odvisen.
    Tako osvobojen posameznik bo imel več proste energije, da sam spozna kaj je in kaj ni na stvari in kaj je resnica.

    Prav resnica je edino kar resnično osvobaja, ne pa prelepe in bajne obljube, ki ne delujejo.
    Življenje je večna sprememba in ni nič trajnega, fiksnega najmanj pa ne more trajati lažni center imenovan jaz (veliki ali mali, nižji ali višji, človeški ali božanski…) kot to obljubljajo religije in verstva.
    Ponavljati iste stare molitve in častiti kipce, tradicijo duhovne in avtoritete vseh vrst, pomeni oklepati se lažne varnosti.

    Živeti s polnimi pljuči in svobodno, ne moremo dokler se v sebi nismo osvobodili vsega strahu, ki izhaja iz vezanosti vseh vrst.

    Življenje, Bog, ljubezen resnica je zmeraj nekaj novega, mi pa bi na vsak način to radi dobili od drugega, to ujeli, skladiščili in potem ponavljali do nezavesti.
    Toda lepota resnice, lepota življenja in ljubezni je prav v njeni neponovljivosti.
    Ne morete k njej po stari cesti, saj take ceste ni.

    S temi spoznanji je to kar ste iskali samo od sebe tukaj, saj je prišlo brez najave in neodvisno od vaše volje ali iskanja, predvsem pa neodvisno od religijskih in verskih prepričanj.
    Resnica je zunaj vsega tega in se je v take in drugačne vzorce ne da stlačiti.

    Srečno.

    Mirko

      
     
    | More




    Sorodne povezave
  • Več od avtorja panefin001
  • Več s področja * Duhovna rast

  • Dodatne možnosti
  • Pošlji članek prijatelju po e-pošti
  • Za tisk prijazna stran
  • Slabovidnim prijazna stran

  • Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja. | 50 komentarjev. | Nov uporabnik
     

    Za komentarje so odgovorni njihovi avtorji. Avtorji spletne strani na komentarje obiskovalcev nimamo nobenega vpliva.


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: Violeta dne četrtek, 2. februar 2012 @ 18:18 CET
    Pozdravljen Mirko, lepo te spet brati na pozitivkah. Upam,
    da boš objavljal tudi v prihodnje.

    Lep pozdrav :)



    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: sialinisi dne petek, 3. februar 2012 @ 18:31 CET
    Kolega Mirko,
    vse je ravno tako, kot mora biti.
    Če se lahko malo pošalim, tvoj pasus še vedno izraža le separacijsko varieto miselnosti, ki predstavlja le tvojo hotenje znotraj nje.

    Resnico je malce lažje spoznati, če človek prepozna vsa svoja hotenja znotraj nje same.
    ;-)


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: aries_1 dne petek, 3. februar 2012 @ 21:15 CET
    Citiram:

    "Življenje, Bog, ljubezen resnica je zmeraj nekaj novega, mi pa bi na vsak način to radi dobili od drugega, to ujeli, skladiščili in potem ponavljali do nezavesti.
    Toda lepota resnice, lepota življenja in ljubezni je prav v njeni neponovljivosti.
    Ne morete k njej po stari cesti, saj take ceste ni".
    ----------------------
    Ne ceste ni,kjer sanje so človeka...človeka,ki sanja sanje bogov - človeka...kjer ceste ni
    Se ne slavi besed bogov,slavi se le besed človeka.Besed človeka,ki nosi zaklad bogov v sebi.
    Naj človek ne odgovarja besed,ki pripadajo bogovom;to delo je bogov oz. Boga.Beseda človeka požiga upanje prihoda zarje jutra.
    Ni bogov med nami,ni bogov,vid'mo le človeka,ki sanja sanje bogov.
    Pustimo človeka,naj upa sanja in veruje,da Beseda Je,če tudi se ne vidi.
    Saj verujemo v ljubezen,ki je tud nevidna.Vendar ljbezen je.
    Zakaj uničevat obstoj Besede, z besedičnjem - besedami "le človeka,"
    Saj Beseda Up Ljubezni ne požiga in uničuje up lepote /sanj bogov - človeka./

    Pax deorum
    Aries.


    zasanjana bitja

    Prispeval/a: Violeta dne petek, 3. februar 2012 @ 22:07 CET


    "Kdo strmi v moje sanje?
    Jaz nočem, da jih spozna,
    tihe v senci mojih misli,
    same, ločene od sveta ...
    Ko grem po cesti, jih skrivam v molk;
    lepa je senca, samoten je gozd;
    v kavarni se s časopisom zagrnem
    in jih odkrijem samo tebi
    na loku gozdne poti, neznani ..."

    Srečko Kosovel

    http://www.youtube.com/watch?v=86kqH8u0yuM


    Lep pozdrav vsem v ta lep večer :)


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 4. februar 2012 @ 03:39 CET
    četrtek, 2. februar 2012 @ 05:02 CET
    Uporabnik: panefin001
    Življenje, Bog, ljubezen resnica je zmeraj nekaj novega,
    ---------------------------
    Aries:
    Da je človeško umevanje Resnice vse globlje in globlje,to daje občutek,da je Resnica zmeraj nekaj novega.Realnost oz.bistvo Resnice se pa nikakor ne spreminja;spreminja se samo naše umevanje Resnice in naravnih zakonov iste,ki so bili tam oz. /SO/ del realnosti bistva Resnice.Tu ni kaj govoriti,le lepote Ljubezni deliti je več kot dovol za /še zmiraj/ človeški razum in srce.

    Resnica je v absolutnem bistvu nespremenljiva."krog" ne more nikoli bit ali postati kvadrat.V tem pogledu, je Resnica NE- spreminljiva.
    In istočasno (se bi strinjal) da je Resnica,kakor se piše zmerej kaj novega.Bistvo - forma katere pa je /nespremenljivo/
    ---------------------
    panefin001:
    Toda lepota resnice, lepota življenja in ljubezni je prav v njeni neponovljivosti.
    Ne morete k njej po stari cesti, saj take ceste ni.
    -----------------------
    Aries:
    Drži,da ni ceste,to se zgodi,ob spoznaju Resnice,v kateri "brez-ceste - poti" v Resnice se živi,katere pa /pot/ je realnost Resnice.
    Ko se je "doma" se ne potrebuje več poti.Se živi v Resnici in po Resnici;tu NI več poti ker se stoji /na prostoru/ "poti",ki je svoboda bivanja Biti v Resnici.

    Na poti domov,se pa zbere staro že izhojeno pot /sta'rga planinca/,ki pozna vse nevarne stopinje,ki vodjo lahko v prepad.
    Ta pot domov do Resnice so pa spoznja,ki jih je "mistika" ali pa znanost že dawno odkrila.Ni potrebno,na novo odkrivanje tople vode'.
    Hodimo le nezavedno in ponovljivo po /stari cesti/ in jo popravljamo v /novo pot/.
    Kar pa je realno, le /stara pot/ prenovljena al'pa še neodkrita, / stara pot/,ki vodi do večnega vira,že davno odkrite "tople vode".

    Pax deorum

    aries




    kruto priznanje realnosti, prvo-razrednga ne-zaslepljenega bitja.

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 4. februar 2012 @ 04:50 CET
    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 4. februar 2012
    četrtek, 2. februar 2012 @ 05:02 CET
    Uporabnik: panefin001
    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.
    '''''''''''''''''''''''''''''''
    ----------------------
    panefin001:

    Religije in verstva v bistvu ne rešujejo, temveč le prelagajo vse zbrane probleme in so celo njihov vzrok, ter sestavni del.
    Očitno nam je lažje živeti v lastni samoprevari v kateri drug pred drugim hlinimo srečo, ter visoko duhovnost in tako je krog samoprevare sklenjen.
    --------------------------
    Aries:
    To je "ustrašljivo" priznanje realnosti stanja prvo-razrednega miselca,ki šir /mir in resnico/ "drugo-razredim",ki naj pa bila bi,po /samo-priznanju/ samoprevara in patetično hlinjenje sreče.

    Kje leži dokaz njim,drugih hlinjenje sreče,če že ne v lastne srcu?
    (upanje za njih sprobrnenje,pa leži,da to vedo v razumu)

    Ob realosti samege-priznanja pa naj se pričakuje,da je učenje vredno branja -"češčenja",če oz. kjer je potrebno hliniti srečo,celo sreči v ljubezni ali Ljubebezni,kaj se sploh "prodaja" in zagovarja v /imenu ljubezni delitve/ sreće in Ljubezni,ki /zahteva/splošno hlinjenje sreče.

    PS: laž ne veruje nobenemu ker vidi le laži in odkriva nove laži,ki jih prodaja kakor resnico ali celo Resnico.

    V dozdevamemu absolutizmu,ima lahko laž dolge noge,ker se /novo laž/ zaradi navideznega bistva absolutizma,ne da dokazati oz. okriti,da je to le nova laž absolutizma.

    Žal mi ni,ker to ni moja ideja.
    "Resnica" je ideja oz. realnost "samo-priznanje opisa stanja" je bil polom resnic - resnice istega.

    Pax deorum

    aries



    priznanje realnosti ega...

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 4. februar 2012 @ 05:18 CET
    Uporabnik: panefin001
    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bit
    ------------------
    panefin00:

    Ego izumlja vse mogoče trike, da se obdrži v ospredju in prav s takim pristopom mu je onemogočeno spoznati nekaj kar je zunaj polja njegovega delovanja.
    V bistvu on sam ohranja strah pred izgubo, pred smrtjo samega sebe, a tega ni zavesten.
    ----------------------
    aries:
    ...to pa popolnoma drži,ker je realnost,kar /samo pisanje /novih trikov idej/ ega,tud' tu dokazuje.

    PS: drugač sledi vprašanje,če ni ega kdo piše,ker je obstoj ega je očividen v besedah pisca.

    Ali niso so to besede ega,ki potom novih trikov širi ego nenamernih laži.

    Pax deorum

    Aries


    priznanje realnosti ega...

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 4. februar 2012 @ 06:11 CET
    Uporabnik: panefin001
    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bit
    ------------------
    panefin001:

    ...temi spoznanji je to kar ste iskali samo od sebe tukaj, saj je prišlo brez najave in neodvisno od vaše volje ali iskanja, predvsem pa neodvisno od religijskih in verskih prepričanj.
    --------------------
    Aries:

    O ne dragi marko, /s spoštovanjem,

    ...ni prišlo samo od sebe,prišlo je do tega samo-od mene,oz.mojega razuma,ki vidi protislovja,odkrivaje tople vode,realnost strašnega priznanja hlinjeja ljubezni in sreče,ter končnega,več kakor namigovanja,ne poslušajte nobenega /poslušajte mene; (ne pa religji),
    če ni to protislojve potem vržmo vso pamet in bukve v hudirjevo r......

    PS: vem da je bil tvoji namen verjetno čist,zato mi JE žal in težko,da se ne strnjam. /zato se celo oprvičujem/

    Zaradi večje napake,ki bila kopromiziranje moje ideologije,sem bil v nesporazum /ideološko prisiljen.

    Ker je očitna samoprevara,češ to niso bile besede tvoje ega.
    Če to lahko drži,potem pojasni, /kdo govori?

    Ali pa napiši /ne beri mene/,(če si toplo vodo odkril)
    Ali pa še bol pošteno,da ne pišemo nič,če nima nobenih kvalifikaciji,da ne rečem dokazov,da govorimo neškodlivo ali uporabno resnico sploh.

    (v bistvu je pa članek umesten in v asolutnem bistvu (kar je najvažnejše) pozitiven,ker stimjulira dabato absolutizama.)

    pax deorum

    aries



    priznanje realnosti ega...

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 4. februar 2012 @ 07:02 CET
    Uporabnik: panefin001
    ------------------
    panefin001:
    Resnica je zunaj vsega tega in se je v take in drugačne vzorce ne da stlačiti.
    ------------------
    aries:

    Tu se popolnoma strinjam,da leži Smisel vsega/izven sistema.
    Kar tudi Kurt Godel avstriski matematik z mislijo možnost "večjega kroga okrog vsakega sistema."
    Smisel vsega naj bi ležal izven sistema - zunaj sitema /vesolja in vsega.

    Kristus:("Moje kraljestvo NI od teg sveta.")

    Rabi Jonothan S. (lord) in house of lords trdi:
    /meaning of the sistem lies ouside the sistem/

    Rabi Jonathan Sacks
    (meaning of the siste lies ouside the sistem)
    ..smisel sitema leži izven sistema - odgovor ateizmu...

    http://www.youtube.com/watch?v=hGkI87Rx7o8


    Lord Rabi J.S. on /faith an doubt/
    ...video o /veri in dvomu/

    http://www.youtube.com/watch?v=gDDLpIs6dns





    Sacks sucks

    Prispeval/a: MC dne sobota, 4. februar 2012 @ 10:39 CET
    He, he, bo že držalo, da hudič v sili muhe žre in sedaj nam vrli
    kristjani prodajajo celo judovskega rabija, zato da bi dokazali
    svoj prav. Še pred slabimi 2000 leti je njihov Mesija, (za
    katerega bi vsak rabi kategorično zatrdil, da je bil lažni
    mesija), na ves glas zmerjal farizeje (predhodnike rabijev),
    da so kačja zalega, danes pa ta kačja zalega pomaga
    kristjanom udrihati po ateistični zalegi. Časi se spreminjajo in
    zavezništva tudi.

    Rabbi Jonathan Sacks, ki se je okitil z imenom nekega
    pravega rabija iz drugega stoletja našega štetja, me seveda ni
    prepričal. Človek, ki verjame, da ve, kaj je smisel vesolja, mi
    je že apriori sumljiv, njegovo teološko YOUTUBE besedičenje,
    pa me je še bolj utrdilo v tem prepričanju. Zadnji stavek iz
    videa razkriva vso bedo njegove argumentacije. Potem ko
    pokaže, da smisel igranja šaha, leži izven same partije, da je
    smisel šaha določil nekdo drug in ne igralca sama, pravi
    nekako takole:

    »The meaning of the system lies outside of the
    system. Therefore the meaning of the universe lies outside of
    the universe. And either you belifen that there is something
    outside the universe or you believe in meaningless universe.
    That is why atheism can never answer the question of the
    meaning of the universe, and without meaning we are less
    than human.«


    Argumentacija me nekoliko spominja na Paleyev teološki
    argument za obstoj stvarnika (analogija z urarjem), ki pravi,
    da mora imeti vsaka kompleksna kreacija, kakršna je ura,
    nujno imeti svojega izdelovalca ure, posledično pa to velja
    tudi za vesolje in življenje. Paleyev argument je zgrešen iz
    najmanj dveh razlogov: Kompleksni organizmi (kot tudi
    anorgnske strukture) se lahko razvijejo oziroma nastanejo iz
    manj kompleksnih. Teorija evolucije, ki je znanstveno
    priznano dejstvo, temelji na množici dokazov, ki to potrjujejo.
    Drugi razlog je v tem, da je Paleyev teološki argument ne
    pojasni, na kakšen način je nastal stvarnik, ki mora biti, vsaj
    glede na njegovo analogijo, neprimerno bolj kompleksen od
    svojih stvaritev, tako kot je tudi izdelovalec urar neprimerno
    bolj kompleksen od ure. Argumentacija Rabbija boleha za
    podobnimi boleznimi. Kot prvo, analogija vesolja s partijo
    šaha je napačna že zato, ker govori o smislu. Rabbi očitno
    meša pojma »pravila« in »smisel«. Za šah veljajo pravila, v
    vesolju vladajo naravni zakoni. Smisel igranja šaha pa določi
    vsak igralec, nekomu je to lahko samo zabava, drugi pa želi
    postati svetovni prvak. Igralci torej sami določajo smisel, ne
    morejo pa spreminjati pa pravil. Obstoj pravil ne določa
    smisla, tako kot tudi obstoj naravnih zakonov, ki določajo
    determinirajo naša življenja, ne določa smisla našega
    življenja.

    Trditev, da če izven sistema leži smisel, mora tudi smisel
    vesolja ležati izven vesolja, je primer logične zmote, ki tudi
    izhaja iz napačne predpostavke. Predpostavlja, da so VSI
    sistemi takšni (vključno z vesoljem), da nekaj obstaja izven
    njih. Rabbi ne poda nobenega dokaza, da izven vesolja
    obstaja še kaj več, kar ni vesolje. Njegovo sklepanje temelji
    na apriorni podmeni, da bog, kot podeljevalec smisla, obstaja.
    Gre za argument, ki je sličen že stokrat deplasiranemu
    argumentu prvega vzroka. Rabbi sicer pravilno ugotovi, da
    ateizem ne more nikoli odgovoriti na vprašanje smisla
    univerza. Seveda ne in enako velja tudi za znanost. Znanost
    to tudi skromno priznava in se osredotoča samo na tisto, kar
    je v njeni domeni – to je spoznavanje vesolja in odkrivanje
    naravnih zakonov, po katerih vesolje »deluje«. Iskanje
    smisla v delovanju vesolja je teološka »rabota«. Samo teologi
    so tako naduti, ne da iščejo smisel vesolja, ampak da ljudem
    kar ponudijo servirane in aranžirane odgovore, za katere
    pravijo, da so resnica. Teologi različnih verstev in religij
    potem tekmujejo, kdo bo ljudem ponudil lepše aranžiran
    »smisel vesolja«. Seveda se smisli različnih teologij oziroma
    religij med sabo razlikujejo ali si celo očitno nasprotujejo, kar
    pa ni pomembno – važno je, da se prav vsi
    hvalijo z odgovori na vprašanja, ki jih znanost ne ponuja.

    Človeški možgani delujejo tako, da iščejo povezuje med
    vzroki in posledicami, in potem, velikokrat zmotno oboje
    povežejo med sabo in nato še z nekim smislom oziroma
    ciljem. To infantilno dispozicijo naših možganov izkoriščajo
    teologi, vrači, vuduisti, guruji in drugi prodajalci megle. (Tudi
    megla ima smisel, še posebej če jo je moč prodati). Znanost
    pravi: »Jadrnica se premika, ker piha veter.«Otroci
    razmišljajo drugače: »Veter piha, da se lahko premikajo
    jadrnice«, teologi, ki razumejo delovanje otroških možganov,
    pa iz tega povlečejo korist, in pravijo: »Smisel vetra je, da
    premika jadrnice." Ta smisel pa nujno leži izven sistema in to
    je seveda (njihov) bog, ki ga prodajajo v svojem lastnem
    aranžmaju.

    Najbolj očitno slaba Rabbijeva argumentacija pa tiči v
    zadnjem stavku. Rabbi sicer praviloma ugotovi, da ateisti ne
    morejo odgovoriti na vprašanje smisla vesolja, potem pa
    doda, da smo brez smisla manj kot ljudje. Iz tega bi mogli
    sklepati, da smo ateisti kot ljudje oziroma kot človeška bitja
    inferiorni nasproti vernikov. To je stara teološka finta, ki
    temelji na Svetopisemskem zaničevanju ateistov po sistemu:
    »Bedak pravi v svojem srcu: Ni Boga. Ravnajo pokvarjeno,
    počenjajo krivična dejanja, ni ga, ki bi delal dobro.« V
    nekoliko bolj groben žargonu se je izrazil gospod častiti in
    visoko omikani monsignor Rode, ko je dejal, da pravi ateisti
    lahko trupla svojih staršev mečejo kar v smetnjak. Ne samo,
    da je zadnja Rabbijeva trditev implicitno žaljiva, ampak tudi
    temelji na napačnem sklepanju. Če nekdo ne more odgovoriti
    na vprašanje smisla vesolje, to še ne pomeni, da ne vidi ali da
    živi brez smisla. Enačenje smisla vesolja s smislom
    posameznika je logično zmotno. Me prav zanima, kako bi na
    vprašanje, kakšen je smisel vesolja, odgovorila stara,
    pobožna ženica. Verjetno bi samo debelo pogledala, v
    najboljšem primeru bi izpraševalca napotila na gospoda
    župnika, kajti on je učen in pameten mož. Vsaj tako kot Rabbi
    Jonathan Sacks.


    Rabbi Jonathan Sacks

    Prispeval/a: aries_1 dne sobota, 4. februar 2012 @ 21:30 CET
    Prispeval/a: MC dne sobota, 4. februar 2012 @ 10:39 CET
    He, he, bo že držalo, da hudič v sili muhe žre in sedaj nam vrli
    kristjani prodajajo celo judovskega rabija, zato da bi dokazali
    svoj prav. Še pred slabimi 2000 leti je njihov Mesija, (za
    katerega bi vsak rabi kategorično zatrdil, da je bil lažni
    mesija), na ves glas zmerjal farizeje (predhodnike rabijev),
    da so kačja zalega, danes pa ta kačja zalega pomaga
    kristjanom udrihati po ateistični zalegi. Časi se spreminjajo in
    zavezništva tudi.
    ---------------------
    Aries:
    Zakaj bi se mučili mi,naj Sulejman (fatua) in Mosad uredi,
    "z ostankom gadje zalege",ki sedaj uničuje dušo same evrope.
    Da cajti spreminjajo,zavezništo todi,je "understatement".
    Saj imajo vse 3 religije istega Boga,kar stvar poenostavi.
    Potem se pomete prag vse golazni.

    Da,to NI niti začetek,naj si nihče ne dela iluzije,da bo dovoljeno (lepo rečeno) "brez-vrednim" vrednotiti svet.
    --------------------------------
    Preden nadaljujem še to pojasnilo,kar je očividno do mnogim ni jasno.

    Da že dolgo ne drži:

    ..extra Ecclesiam nulla salus...izven cerkve ni odrešenja...

    To že 10 in 10 letja Ne drži.

    To pomeni,da je lahko vsak v svoji veri zveličan,če ni imel dovol prilike spoznanja resnice evangelija.
    Tu se govori samo o teistih oz. gnostičnih ljudeh.

    Za druge pa ne vidim odgovora ne prostora,
    kam naj bi ljubi Bog vso to golazen spravil.
    Naj nihče ne vzame osebno,ker so nam neznan pota Božje pravičnosti.
    Jaz govorim egistično in si celo domišljam,da je to Sv jeza pračnika.Če tudi vem,da je neumno,vseeno to nadaljujem.Potem me bodo obtožili inkvizicih misli.Nadalje pa v meni Sv jeza vzkipi in bom prvi pozabil,da se sam zgago začel,ter se bom svetnika počutil,ker mi bo golazen hotela sveništvo uzet.

    Tako govorim ker sem se od golazni tako naučil.
    Golazni,ki je polna nedolžnih svetnikov in svetnic.
    Golazen je pravzaprav armada samo 2h svetnikov.
    To pa ni huda stvar.

    ps:
    še tole:...verodostojnosti in sposobnosti in odličen govor Rabbija Sacksa Organizaciji Združenih Narodov:

    Po moje:že daleč od pota je tisti,ki tega ne razume.

    .......izgubljena judovsko-krščanska duša evrope..........

    http://www.youtube.com/watch?v=y3XMUeAenA0

    -----------------------------------------------------------------
    Prispeval/a: MC dne sobota, 4. februar 2012 @ 10:39 CET
    MC:
    Najboljšem primeru bi izpraševalca napotila na gospoda
    župnika, kajti on je učen in pameten mož. Vsaj tako kot Rabbi Jonathan Sacks.
    ---------------------
    Aries: Poglejmo bijografijo,izbraženost,knjig,spisov itd.
    Lista vrsta kulturnih,literarnh,filozofskih, političnih uspehov.

    /ustvarjalec svojega /osebnega mneja/ kakor navadno,kadar ne more ogovoriti,pa ni konec nespoštovanja,da proba diskreditirat vsakega človeka.Kar pa seveda ne gre,ker ljudje razen izjem niso neumni.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Sacks

    Se oproščam za slaboten gugelski prevajalni način.
    Preveč je tega: Upam,da bo vsaj nekaj razumljivih podatkov življenjepisa Rabbi/ja Jonathan Sacks/a....Za tiste,ki se jim ne ljubi prebirat angleško

    Jonathan Henry Sacks, Baron Sacks in kt (rojen 8. marca 1948, London ) je glavni rabin v Združenih kongregacij hebrejskih Zveze . Njegovo ime je v hebrejščini Yaakov Zvi. Kot duhovni vodja Sinagoge Amerike,največja sinagoga v Veliki Britaniji,on je glavni rabin v britanskih pravoslavnih sinagog.
    Vsebina
    1 Družinski
    2 Izobraževanje
    3 Kariera
    4 Pohvale in priznanja
    5 ogledov 5,1 Nekatere pravoslavne opozicija
    5.2 Prizadevanja za sprejem za Jude Haredi
    5,3 rabin Gryn in rabin Jacobs
    5,4 laičnosti in sprememb evropske demografske
    5,5 Potrošništvo in Steve Jobs

    Je poročen in ima tri otroke. [ 3 ] Ena izmed njegovih hčera, ki Gila, je nekdanji posebni svetovalec Gordon Brown.

    Izobraževanje: Sacks se je izobraževal na osnovni šoli St Mary in Kristusovega College Finchley in Gonville in Caius College, Cambridge (MA) in New College, Oxford , ki King College v Londonu (doktorat), ki judejskom College London in ETZ Chaim Yeshiva (London) . [ 4 ]

    Poleg doktorata v Kings College je prejel častni doktorat iz univerze: Cambridge , Glasgow , Haifa , Middlesex , Yeshiva University , Liverpool in St Andrews , Roehampton University in je častni sodelavec Gonville in Caius in Kings College v Londonu .

    Kariera

    V septembru 1991 Sacks uspelo Gospoda Jakobovits kot glavni rabin Združenega kongregacij hebrejskih Zveze. Pred prevzemom svojega trenutnega mesto, rabin Sacks je bil glavni Judov To akademije, pa tudi rabin iz Golders Green in Sinagoge Marble Archa. [ 6 ]

    Sacks je glavni rabin kabineta [ 4 ] , sestavljen iz štirinajstih drugih rabinov, ki so ga svetovali na številnih področjih, kot so judovske vzgoje in Izraelom in judovsko-krščanskih odnosov zadeve v zvezi z Beth Din (judovsko sodišče) in številnih drugih področjih skrb za judovske skupnosti. Glavni rabin Kabinet sestaja vsako četrtletje, in njeni člani imajo pravico, da zastopa glavni rabin na javnih prireditvah.

    Sacks je bil glavni Uprvitel Judovskega Collega, London, na svetu najstarejša rabbinical seminarske,pa tudi rabin v Golders Green (1978-1982) in Marble Arch (1983-1990) sinagog v Londonu. Je pridobil rabbinic usklajevanje od College judejskom kot tudi iz londonskega ETZ Chaim Yeshiva (London) .

    Pohvale in priznanja

    Septembra 2001 je nadškof Canterburyja podeljena mu je doktorat božanskosti v priznanje svojih prvih deset let v glavni Rabbinate Združenega kraljestva in Skupnosti.

    Leta 2004 je njegova knjiga dostojanstvo Razlika je prejel nagrado Grawemeyer za religije.

    Sacks je dobil viteški red na rojstni dan kraljice Honours leta 2005 "za storitve v Skupnost in za odnose medverskega". [ 7 ]

    Bil je častni častni londonskega okrožja Barnet v septembru 2006. [ 8 ]

    13. julija 2009 je objavil, da je priporočljivo Sacks za življenjsko Plemstvo s sedežem v House of Lords s strani House of Lords komisije imenovanje . [ 9 ] [ 10 ] Vzel sloga Baron Sacks za Aldgate v City of London . [ 11 ]

    On je bil povabljen na poroko princa Williama Walesa in Kate Middleton kot predstavnik za judovske skupnosti.

    Laičnosti in sprememb evropske demografske

    Sacks je izrazil zaskrbljenost, kar je zadeva, kot negativnih učinkov materializma in posvetnosti v evropski družbi, trdi, da ogroža temeljne vrednote družinskega življenja in vodi v sebičnost. V letu 2009 Sacks dal naslov trdijo, da Evropejci so se odločili potrošništvo preko samo-žrtvovanjem vzgojnih otrok, in da je "velik napad na vero danes prihaja iz neo-Darwinians." Trdil je, da je Evropa v upadanju prebivalstva ", ker ne-verniki nimajo skupnih vrednotah družine in skupnosti, ki ima vero." [ 22 ] [ 23 ] [ 24 ] [ 25 ]

    Rabin Sacks je pripombe na medverskega sprejemu udeležili kraljice, v novembru 2011, v katerem je kritiziral sebičen potrošniške kulture, ki je le prinesla nesrečo.

    Trenutni položaj

    Rabin in duhovni vodja, Western Marble Arch Sinagoga , London (od 1. maja 2004).
    Jakobovits profesor v moderni judovski misli, Judov To College London, 1982 .
    Glavni rabin v Veliki Britaniji in Commonwealtha (od 1. septembra 1991).
    Gostujoči profesor na teološki na Kings College London .
    Častni Član Gonville in Caius College, Cambridge in 1993 .
    Predstavitev (častni) človek, Kraljeva College London , 1993 .
    Član uprave svetovnih verskih voditeljev, ki Elija medverski inštituta . [ 30 ]

    [ uredi ] Prejšnji nastopom v vladi
    Predavatelj moralne filozofije, Middlesex Politehnika, 1971 - 3 .
    Predavatelja Judov To College London, 1973-82, direktor svojega rabbinic objekt, 1983 - 90 ; Principal, 1984 -90.
    Gostujoči profesor filozofije na Univerzi v Essexu , 1989 -90.
    Sherman predavatelj na Univerzi v Manchestru , 1989.
    Riddell predavatelj na univerzi v Newcastlu .
    Cook predavatelj na Univerzi v Oxfordu , ki Univerza v Edinburghu in University of St Andrews .
    Gostujoči profesor na Hebrejski univerzi v Jeruzalemu .

    Sacks je tudi pogost gost na obeh televiziji in radiu , in redno prispeva k nacionalni tiska. Je podal leta 1990 BBC Reith Predavanja o vztrajnosti vere .

    Dela Sacks Jonathan

    Tradicionalni možnosti: pravoslavje in prihodnost judovskega ljudstva (1989)
    Tradicija v netradicionalna Age (1990)
    BBC Reith Predavanja: Vztrajnost Faith (1990)
    Obstojnost of Faith (1991)
    Argumenti za zaradi Heaven (1991)
    Kriza in pakt (1992)
    Ena Ljudje? (1993)
    Bomo imeli judovske vnuke? (1994)
    Skupnosti of Faith (1995)
    Tora Študije: diskurzi po rabina Menachem M. Schneerson (1996)
    Politika upanja (1997 revidirana 2. izdaja 2000)
    Morale in trge (1999)
    Praznovanje Life (2000)
    Radikalna Nato Radical Now (objavljen v Ameriki kot pisma v Pomaknite ) (2001)
    Dostojanstvo Razlika (2002) ( Grawemeyer Award zmagovalec)
    Glavni rabin za Haggadah (2003)
    Zdraviti zlom World - za etiko odgovornosti (2005)
    Pooblaščeni Daily Prayer Book of Združenih kongregacij hebrejskih držav Commonwealtha, četrta izdaja (2006)
    Domov smo graditi skupaj - ponovno oblikujejo družbo (2007)
    Koren Sacks Siddur (2009)
    Pakt in pogovor: Tedenski branje judovske Biblije (2009)
    Future Tense: Judje, judovstvo in Izrael v enaindvajseto stoletje (2009)
    Velika Partnerstvo: Bog, znanost in iskanju smisla (2011)

    Literatura

    1.^ Abrams, Hester (7 decembra 1991). "Filozof je novi vodja Judov Britanije: izobrazbenim standardom, razpadla rabina družinskega podjetja". Record (Kitchener-Waterloo, Ontario): str. C11. "On je uradno vodja sinagoge mainstream Amerike, vendar se ne pripozna kot verski voditelj, ki jih mnogi v postopno reformo in liberalnih gibanj"
    2.^ Butt, Riazat (13 julij 2009). "Glavni rabin pridruži House of Lords" . Guardian (London) . Vzpostavljeno 15. avgusta 2009 . "Odločitev o prenosu lastninske pravice na Sacks lahko jezo Judov iz prizadeva za postopno in dosledno ortodoksne veje, ki ga ne priznavajo kot njihov verski voditelj"
    3.^ Sylvester, Rachel;. Thomson, Alice "Jonathan Vreče igrišče rešitev za razpad družine" . Daily Telegraph . 3. november 2007. Pridobljeno 11. aprila 2011.
    4.^ a b Glavni rabin Sir Jonathan Sacks . chiefrabbi.org
    5.^ berete ... Moja filozofija: Jonathan Sacks . Intervju s Julijskih Baggini
    6.^ Življenjepis glavnega rabina . Chiefrabbi.org. Pridobljeno dne 2011-12-03.
    7.^ London list : (Dopolnilo) št. 57665. str. 1 . 10. junija 2005.
    8.^ Častni svobodnjakov v London Borough of Barnet . Barnet.gov.uk (2009/9/29). Pridobljeno dne 2011-12-03.
    9.^ Paul, Jonny (13. julij 2009). "Velika Britanija glavni rabin Sir Jonathan Sacks dobi Plemstvo" . Jeruzalem Post . Vzpostavljeno 2009-07-20 .
    10.^ House of Lords komisije imenovanje . Lordsappointments.gov.uk (2009/7/13). Pridobljeno dne 2011-12-03.
    11.^ London list : št. 59178. str. 15388 . 8. septembra 2009.
    12.^ "Royal Wedding Guest List" . BBC News . 23. april 2011 .
    13.^ Petre, Jonathan (15. februarja 2003). "Glavni rabin spreminja knjigo po napadu kritikov" . Daily Telegraph (London) . Vzpostavljeno 7. maja 2010 .
    14.^ rabin Jonathan Sacks, ki dostojanstvo Razlika , 2. izdaja, 2003, str VII, 52-65
    15.^ Faith Predavanja: judovske identitete: Pojem izbrane ljudi . Glavni rabin (1990/12/01). Pridobljeno dne 2011-12-03.
    16.^ Glej prav tam, poglavje 3: ". Exorcising Ghost Platonova," in ponovno potrdil v svoji najnovejši knjigi, Future Tense in 2009, poglavje 4: "Drugo: judovstvo, krščanstvo in islam."
    17.^ Je Sacks Zadnja glavni rabin Britanec? | Judovski Kronika . Thejc.com. Pridobljeno dne 2011-12-03.
    18.^ "Jonathan Sacks: Branilec iz vere« in neodvisni , 8. september 2001
    19.^ Ian Burrell, "pismo razpoka širi razkola v judovstva" , The Independent , 15. marec 1997
    20.^ Gospod Vreče kritizirali postopno rabin | židovsko Chronicle . Thejc.com (2010/10/22). Pridobljeno dne 2011-12-03.
    21.^ "rabin dr Louis Jacobs" . The Times (London). 4. julij 2006 . Vzpostavljeno 7. maja 2010 .
    22.^ "Evropejci preveč sebičen, da imajo otroke, pravi glavni rabin" . Daily Telegraph (London). 5. november 2009 . Vzpostavljeno 7. maja 2010 .
    23.^ Butt, Riazat (5 november 2009). "Falling rodnost je ubijanje Evropo, pravi glavni rabin Jonathan Sacks" . Guardian (London) . Vzpostavljeno 7. maja 2010 .
    24.^ Glavni rabin Lord Vreče: Evropa umira od sekularizma - Ruth Gledhill - TimesOnline . RichardDawkins.net (2009/11/05). Pridobljeno dne 2011-12-03.
    25.^ "Selfish kultura ubija posvetno Evropo, pravi glavni rabin" . Daily Mail (London). 6. november 2009 .
    26.^ b Lee Moran "To je vse, kar sem, sem, sem danes": vodja blastov rabin pozno Apple šef Steve Jobs za pomoč pri ustvarjanju sebičen potrošniške družbe . Mail Online. 21. november 2011
    27.^ Ali to ne bi glavni rabin v Veliki Britaniji hinavec? - Odmore . Computerweekly.com (2011/11/23). Pridobljeno dne 2011-12-03.
    Wikinavedek je zbirka citatov, povezanih z: Jonathan Sacks
    Vodji urada za rabina
    Koren Založniki Jeruzalem spletna stran
    Avtor Amazon stran
    1990 BBC Reith Predavanja 1990: Vztrajnost vere
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''







    Rabbi Jonathan Sacks

    Prispeval/a: Violeta dne sobota, 4. februar 2012 @ 23:13 CET
    vse lepo in "prav" "aries", razen ene stvari:

    aries citira in piše:

    >>>panefin001:

    ...temi spoznanji je to kar ste iskali samo od sebe tukaj, saj je prišlo brez najave in neodvisno od vaše volje ali iskanja, predvsem pa neodvisno od religijskih in verskih prepričanj.
    --------------------
    Aries:

    O ne dragi marko, /s spoštovanjem<<<

    "aries", avtoru članka je ime Mirko in ne Marko, bodi bolj pozoren prosim.

    Čestitke rabbinu, sicer rečeno je bilo za "svetih božjih" iščite predvsem slavo božjo in ne človeško.

    O golazni, če je to, kar ti imenuješ "golazen" - je golazen, potem ti in tebi podobni niste niti v stadiju razvoja embriona te "golazni", z vso ljubeznijo in spoštovanjem do vsega živega seveda. Saj veš mene vodi sveti duh, tebe ne more, ker si že itak svet, na koroškem so vsi sveti, seveda samo zaradi tvoje prisotnosti.

    objemček, Mwwwwwwaa "sveti agape"" veličastni.

    vse je eno, ATE-isti so ljudje, ki dopuščajo možnost živeti vsem in vsakemu, med drugim ogromno psihopatov in serijskih morilcev je prav med vročimi verniki različnih religij "edinega boga", seveda, ker so verniki jih ne bomo poimenovali golazen ampak "rab božji", in verjetno tudi kakšen delček svetništva jim pripada samo zaradi vere, ni panike, da je poklal kakšnih 10-50 ljudi, saj je bil "sveto jezen", to pa je razlika, čle si jezen in kritiziraš pomanjkljivosti vseh religij in, če si "sveto jezen" in teh kritezerjev moriš (dobesedno), no seveda še kakšno babo pretepeš mimogrede za "nauk božji", če pa ostane invalid še boljše, torej jeza je bila toliko več "sveta".

    Človek dragi, resnično včasih ne vem, a naj te resno jemljem ali z rezervo.

    Imam pa nekaj vprašanj za "svetega" "ariesa" h kateri veri oz. religiji ti pripadaš? odgovori prosim samo z eno besedo in sicer z imenom tiste religije, saj veš: islam, kabala, krščanstvo, jehova itd.

    Lep večer.

    - iz živaljskega vrta je pobegnil SLON in se je ustavil na malico v vrtu z zeljem enega kmeta, ki je večinoma delal samo na svoji kmetiji. Kmet med kosilom skozi okno vidi OgrOOOOOOmno miško...
    klic:
    - Halo, policija? Na mojem vrtu je ogrOOOOmna miš z zeloooo dolgim repom s katerim trga zelje na mojem vrtu

    - gospod, kaj pa miš potem naredi s tem zeljem?

    - O.O ne boste verjeli...

    (je rekel presenečeni kmet)

    Lep večer


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: eckhart dne nedelja, 5. februar 2012 @ 00:23 CET



    Papež priznal, da je katoliška cerkev totalitarna organizacija

    V Evropskem parlamentu je potekala okrogla miza o totalitarizmih, s poudarkom na komunizmu. Govorci iz različnih držav so se strinjali, da je treba p
    reteklost razčistiti, arhive odpreti, o tej pomembni tematiki pa poučiti predvsem mlade, so poročali na strani 24ur.com.

    Žal nihče od govornikov ni upal izpostaviti problematike totalitarnega režima Vatikana, ki s svojim delovanjem in naukom zastruplja celotno človeštvo. Celo nekdanji papež je priznal totalitarnost katoliške cerkve. V Slovenski enciklopediji pod geslom totalitarizem na stani 296 piše, da je papež Pij XI. v svoji polemiki o fašizmu 18.9.1930 zatrdil: " Če že obstoja totalitarni režim - totalitarizem v praksi in teoriji - je to režim Cerkve, saj Cerkvi človek pripada na totalen način".

    Mnogi avtorji knjig opisujejo to totalitarno organizacijo, eden od njih je V.E. Howard, ki je v svojem delu The white house – American or Roman? (Bela hiša – ameriška ali rimska?, op. a.) objavil tudi nekaj katoliških absolutističnih naukov, izjav in zapisov, citiram:

    »Vsi dogmatični sklepi papežev so nezmotljivi in nespremenljivi. Ko je sklep enkrat sprejet, ga niti papež niti koncil ne morejo spremeniti ali ukiniti. – Catholic World, junij 1871

    Papež je vrhovni sodnik, celo civilnega prava, zato ni možno, da bi bil komurkoli obvezan. – Civilita Cattolica

    Civilna poroka je samo odobren divji zakon oz. skupno življenje moškega in ženske brez zakonske zveze. Zato ne bi smelo prihajati do takšnih legalnih ogabnosti in katoliška cerkev bi morala biti vrhovni sodnik pri porokah. – Western Watchman, 1912, katoliški časopis

    Svoboda vesti je perverzno mnenje sleparskega prizadevanja nevernikov. To je koruptivni vodnjak, norost, strupena zabloda. - Civilita Cattolica

    Heretikov naj ne bi samo izobčili, ampak tudi pravično usmrtili. - St. Thomas, Catholic Encyclopedia

    Herezija je strašen zločin… začetniki herezije so bolj krivi kot tisti, ki jih obsodi civilna vlada. Če ima država pravico izdajalce obsoditi na smrt, lahko smrtno kazen uporabijo tudi duhovne avtoritete. Popolna skupnost ima pravico do svojega obstoja… in tako tudi moč, da uporablja smrtno kazen. Katoliška cerkev je popolna skupnost in kot takšna ima pravico in moč, da brani svoj obstoj. - Catholic Tablet, 1938

    Celotno poučevanje in organizacija šol, učitelji, učni načrt in učbeniki v vseh razredih bi morali biti pod vodstvom Cerkve… in to na vseh stopnjah, ne samo v osnovnih šolah, pač pa tudi na srednjih in univerzah… to velja tako za privatne kot javne šole. – enciklika papeža XI, 31.12.1929

    Donato Crotaroio, član baptistične cerkve v Italiji, je moral iti za 15 dni v zapor, ker je obrekoval katoliško vero s tem, da je izobesil plakate pred veliko nočjo, na katerih je zapisal, da določene dogme v katolicizmu nimajo osnove v Bibliji, pač pa izvirajo iz današnjega časa. Vir: Arkansas Gazette, 11. April 1959)

    Španski kardinal Pedro Segura je v pastoralnem pismu zapisal, da je svoboda tiska eno od največjih zlih nevarnosti, ki ogroža moderno družbo. – 5.12. 1952, New York Herald Tribune

    Konkordat med Španijo in Vatikanom je pomenil, da ima katoliška cerkev v Španiji ekskluzivne pravice in da se izključi vse ostale religije. V ustavo so zapisali, da je vsem religijam, razen katoliški cerkvi, prepovedano opravljati vse ceremonije ali manifestacije. Celo, če se zbere skupina petih nekatoliških vernikov v svojem privatnem domu, da bi tam opravljala molitve, lahko zaradi tega gredo v zapor.«

    Damjan Likar, Ostrožno pri Ponikvi


    ---
    Bog ja, cerkev ne!

    Bog daje, cerkev vzame!

    Borislav Kosi, Slovenska Bistrica


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: eckhart dne nedelja, 5. februar 2012 @ 00:35 CET


    Posledice cerkvenega totalitarizma


    Cerkev »povzroča« bolezni


    Cerkev širi predstavo o kaznujočem bogu, ki ljudi, ki ne sledijo duhovniški kasti, kaznuje z večnim prekletstvom. S tem spravlja v strah in grozo mnogo ljudi, spodkopava njihovo duševno zdravje in jih odtujuje od Boga. Iz teh duševnih obremenitev nastanejo duševne bolezni, tako na primer ekleziogene nevroze.


    Zaradi posledic grozilnega cerkvenega nauka pa ne trpijo samo otroci oziroma drugi verniki, temveč tudi sami duhovniki. Evangeličanski teolog in psihoterapevt Klaus Tomas piše, da je bilo med 22.000 bolniki neke zdravstvene organizacije okoli 7.000 nevrotikov, od katerih so kakšnih 3.000 uvrstili pod »ekleziogeno« obolele, kar je 43 %. Ekleziogeno pomeni: »povzročila cerkev«. Kot posebno skupino oskrbovancev je omenil cerkvene funkcionarje. Med njimi jih je 57,4 % imelo glavno diagnozo »ekleziogena nevroza.«


    Duhovniki sami torej obolevajo od tega, kar storijo ljudem, s tem, ko širijo grozilno sporočilo cerkve.


    Isti teolog in psihoterapevt je na drugem mestu ugotovil, da je 12 % njegovih bolnikov evangeličanskih župnikov in njihovih žena, učiteljev verouka, diakonov ter študentov teologije, čeprav njihov delež v celotnem prebivalstvu ne znaša niti en odstotek. Da 40 % njegovih bolnikov trpi za ekleziogenimi nevrozami, pomeni zanj, da je vzrok za te nervoze v luteranskih naukih in vplivih vzgoje. Podobno seveda velja za katoliške nauke in njihove posledice.


    Katoliški jezuitski pater in psihoterapevt Ruppert Lay je prišel do podobnega sklepa: »Polovica bolnikov, ki prihajajo k meni na terapijo, je zbolela zaradi izkušenj, ki so jih imeli v otroštvu in kot mladostniki … Predstava o kaznujočem bogu ostane nevede prisotna, četudi manjka vera v Boga. In ker se človek ne more rešiti grehov, kaznuje samega sebe in beži v nevroze, alkohol, delo. To so vzroki, zakaj pridejo ljudje k meni na terapijo.«


    Od britanskega psihiatra Iana Han*censored*a izhaja izjava, da verni katoliki pogosteje trpijo zaradi prisilne nevroze, kot je ure in ure dolgo umivanje rok, kakor manj religiozni ljudje.


    Iz tega je lahko videti, kakšne hude posledice lahko ima cerkvena ideologija na duševnost ljudi. Zelo je čudno, da lahko takšna ideologija še obstaja v družbi.


    Vlado Began (odlomek iz knjige Resnica in cerkev se izključujeta!)
    Več informacij o knjigi na www.began.si

    ---
    Bog ja, cerkev ne!

    Bog daje, cerkev vzame!

    Borislav Kosi, Slovenska Bistrica



    ..priznanje psihološkega stanja samoprevare

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 5. februar 2012 @ 06:03 CET
    Citacija mojstra:
    "Očitno nam je lažje živeti v lastni samoprevari v kateri drug pred drugim hlinimo srečo, ter visoko duhovnost in tako je krog samoprevare sklenjen."
    --------------------------
    Aries:
    Nenavadno indirektno priznanje realnosti stanja,samega mojstra,ki naj bi po /samo-priznanju/,da je vse samoprevara in patetično hlinjenje sreče.

    Kje leži dokaz njim,drugih hlinjenje sreče,če že ne v lastnem srcu?

    Pax deorum
    aries




    Priznanje Imena in Moralni Paraziti

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 5. februar 2012 @ 06:09 CET
    Citiram
    ....danes pa ta kačja zalega pomaga
    kristjanom udrihati po ateistični zalegi.
    -------------------
    aries:
    Vsak ima pravico seb dati ime.
    ...ker mojster trdi je ta izraz za ateiste pravilen.
    ---------------------
    Naslednji problem je beseda "golazen"

    Dokaz,da golazen NI nekulturna žalitev oziroma je izraz po definicji logičen zato pravilen.
    Pod defincijo golazni pride tud ime paraziti.
    Golazen oz. paraziti je difincijia tiste golazni,ki se hranijo na račun drugih.
    Tu je filozofija in psihilogija precej jasna:da se morala ateizma hrani/vzdržuje na skladiščih 1000 letne akjumulacije krščanskih vrednot.
    Od tu pravilen izraz - golazen ali bol točno: /Moralni Paraziti/, ki se hranijo na krščanskih moralnih zalogah.
    Zato NI in naj NE bo žalitev ali celo strah reči,zaradi neumne *politične pravilnosti* da: ateist=parazit (moralni parazit),da ne bo nesporazuma.

    PS: dakaz,da je trditev pravilna pa leži v zgodovini: daj,da vidimo samo za primer /samo 1 državo 1 kulturo/ katere morala NI ni bila začetek v religji.
    ...od tu sledi,da je beseda golazen oz.bol točno parazit kulturna ker je po definicji umestna.
    To NI moja iznajdba...tako se bere:

    Po domače rečeno,spod je citacija:
    ...sekjularizem in ateizem živi od 100 letne akjumilacije od krščanstva ustvarjenega "moralnega kapitala"
    Če bi krščanstvo izginilo kakor socjalno družbena vez, politična moč katerga rezultat bi bil konec ustvarjanja "kapitala morale" od tu naj bi rezerve "kapitala morale" izginele???

    Citiram:"...secularists and atheists are living off the accumulated "moral capital" created by Christianity over centuries. If Christianity ceases to be a binding social, political force, that capital will no longer be created and will instead just be depleted until the well runs dry."



    Priznanje Imena in Moralni Paraziti

    Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 5. februar 2012 @ 15:16 CET
    Če pogledamo današnji obraz "morale", ki je bila zgrajena na krščanski in tudi drugih religijah, vidimo, da ta obraz zelo krvav in grd.

    Pred krščanstvom je bilo zelo veliko drugih religij, in skozi tisočletja pred nami je danes dokaz, da niso prinesli miru, enakopravja, dobrote, niso privzgojili vrednot, ki bi pomagali živeti v sožitju z vsemi ljudi, niso prinesle in ne privzgojili spoštljivega odnosa in odgovornosti za svoja dejanja in svoja življenja, niso naučili (ne bom pisala ljubezni) sočutja do sočloveka in še druge kvalitete, ki so pomebne za mirno medsebojno sporazumevanje, nič od tega po vseh tisočih in tisočih let, še vedno se preliva kri med tem, ko najvišji "činovniki" vseh religij uživajo blaginjo, njihovi "rabovi" pa jim služijo, kot čreda, ki prinaša kmetu dobiček.
    Še vsak diktator je bil vzgojen v "religiji". Ko bodo dokazi in to dejanski, da kakršna koli religija bo znala med seboj ljudi vseh vrst povezati in ustaviti nepravičnost, potem lahko tudi jaz pritrdim, da "religija" ni povzroča problemov na planetu zemlja. Zaenkrat pa ... Libija, Palestina, Iran, Izrael, Egipt, Sirija, EU, ZDA ... vsi so, vključno z vodilnimi - zelo verni.

    Lep pozdrav


    Priznanje Imena in Moralni Paraziti

    Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 5. februar 2012 @ 15:33 CET
    najbolj smešno je to, da se preliva kri tudi odznotraj religij, ki so se razdelili na različne tabore, kot primer vojna med protastanti in katolicizmom, v islamu tudi eno pleme se bojuje z drugim, vojna v Kašmirju... in to je ta vzorec morale? Če niti od znotraj med seboj ne znajo urediti miru, bodo takšni vzori nas učili morale?

    ... zato imamo danes to, kar imamo.


    Rabbi Jonathan Sacks

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 5. februar 2012 @ 15:44 CET
    Prispeval/a: Violeta dne sobota, 4. februar 2012 @ 23:13 CET
    vse lepo in "prav" "aries", razen ene stvari:
    O ne dragi marko, /s spoštovanjem
    "aries", avtoru članka je ime Mirko in ne Marko, bodi bolj pozoren prosim.
    ------------------------
    Aries:
    resno...hvala za Mirka...sem ravnokar ustvaril z njim diplomatke odnose.Hvala lepo.Ker sem sucker za lepe besede;in me na koncu lepo vprašaš o moj svetosti,
    ti bom pa važnejše lepo odgovoril.

    Glede golazni sem vse razložil v postu:
    "Priznanje Imena in Moralni Paraziti."
    Je vse ligalno,kulturno in je pravilno definirano.

    Glede golazni smo govorili,sedaj skočimo na,tvoj'ga duha,
    to pa samo Sv duh ve.O tem se ne hecam.
    Glede moje svetosti,celo moje stopinje so svete.

    Nop za nasledje,pa ne gre,sem sicer sucker,a sveti agape ne eksistira.Agape je svet ne more bit 2x svet to bi ustvarilo paradoks svetosti.Ti t'ga ne razum'š ker s' ne "svetiš".Slednje nič ne pomeni,beseda "svetiš" ki je samo pasala tam.

    Precej si povedala o sv jezi.Stvar je lahko tudi relativna.
    Je vse odvisno koga alo komu se kritizira. Kritiziraj "majko" napolitanu,mogočne boš napravla korak in boš gin.
    Alah je mnogo več;je torej logično kaj se zgodi,če se ga krtizira.Glede babe,sem pa vzel osebno.Moja roka se še ni dotaknila v jezi ne babe in ne device.

    Ti kar mene vzemi resno,ker sem realen in resen vse skup.Sem nek "vitez" in nikoli nisem bil rad za rezervo.

    Nadalje ne sprašuj svetega,ker aries je aprilska živina.aries vsaj v krščanstvu ne more bit svet.glede religije,ne omenjat jehovcev,so za mano ker vsaka 2 po 2, ki sta prišla,da bi me sprobrnila,narobe svet,spreobnil sem vse jehoce,ki so pr'šli na obisk in jih 2 po 2 poslal v Vatikan,sedaj pa malih jehovce ni več.Ta veči so pa za mano,ker sem vse te male jehoce poslal v Vatikan.Pa nisem iz Vatikana,sem plašlivi "jezutski vitez".Saj so znani po svoji strahoviti ljubezni do VSEH ljudi.
    Ne smem več povedad,ker sem zaprisegel,predstavniku "Jezusa" samega.In jezuitu Sv. Ignacu Loyola.
    Dej te besede MC/ju k'dar ga vidiš:
    "IUSTUM, NECAR, REGES, IMPIOUS"
    n, daj mu tale naslov
    :http://www.biblebelievers.org.au/jesuits.htm

    Ga bo pretreslo in ga bo strah,ker bo spoznal s kom ma opravt.Tist hec spod od slona in miši,pa n' r'zumem.Je lepo,da je včasih "človk mal" neumen.

    ps:preberi ono od Moralnih Parazitov,se bomo razumeli
    in sem strašno vesel,da ne bo več prepira. - amen


    Pax deorum
    aries.


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 5. februar 2012 @ 17:29 CET
    Dragi "aries" ti ne bereš to, kar pišem oz. po želji svoji
    spregledaš vse, kar ne odgovarja tebi. Kar se tiče mojih
    besed, absolutno vse, kar sem napisala je resnica in
    realno stanje na našem planetu. Vendar ti tega ne boš
    priznal, predolgo časa si bil "zombiran" v svoji "veri", da
    bi si upal priznati kaj več od tega, kar ti je dajalo smisel
    vsega tvojega življenja, zato je treba imeti pogum,
    klaterega ti nimaš in to si že pokazal.

    Lep dan



    Atheisti so moralni paraziti.

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 5. februar 2012 @ 21:29 CET
    Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 5. februar 2012 @ 17:29 CET
    Kar se tiče mojih besed, absolutno vse, kar sem napisala je resnica in realno stanje na našem planetu.
    ------------------------
    Aries:
    Tolk, da bo jasno,kadar si ti ono dramo resnice ki sjo opsovala,sem jaz tebi kulturno na Rabija odgovarjal.
    Zato nisem nič komentiral,ker so se naši "ljubeči" pisemci nekje križali.In to je to.
    Upam,da je moj ne-kometar jasen,na tvojo resnično človeško trpljenje.
    In ti se men drzneš govorit kaj je realnost življenja.Ko sem proval "skočit z sveta" že 10 letja tega.Pa ni šlo ker svet vrti.

    Sedaj mi boš ti govorila,da ne vidim trpljenja gorja vsega. To pa vsepreveč vidim ga vidim,vidim ga vse preveč.

    Lepo bi bilo,da gledal "pozitvno" kakor neki indijiski sanjači,pa ne gre.Ne gre ker vidim vse kar ti vidiš verjetno in zelo verjetno še več,da vem kaj gorje.

    Od sranja komunizma,ki mi je mater ljubo uničil,a ne zaradi nikake politike le ekonomsko medikalnega kriminala mi je edino ljubo mater umoril.Ko sem komaj shodil a dovol spominjam,da me obrabna narava otroka branila,da nisem še razumel tragedije za vedno izgubljene matere.A sedaj mi ob tem spominu drvijo zolze kakor reka soča z oči.
    In ti mi govoriš, da vem realnosti življenja,ko se isto zgodilo z očetom.
    Ko sem spoznal,brez političnih problemov,spoznal,da je komunizem,politično,ekonomsko in svobode sranje,sem šel tu ali tam pogledat po slavnem kapialističen svetu, a sem takoj spozna drugo sranje,če sučajno padeš na ceti bolan, te bodo oropali in če greš v "špiatal" te vprašajo najprej,če imaš denar.Če ga ni pa crkneš na kapizalistični cesti halo RIP.
    Tako draga duša ko ni bilo v jugi še duha ne sluha o kriminalu razen kakšen pijani od juga potegni je nož.
    Prideš v katalizem in svobodo,ne vdiš nič drugega na tv novicah razen krminala vsako uro od dne do dne nori ubijajo pametne ob belem dnevu halo RIP.

    To so samo psihološko trpljenje drag duša,da nimaš pojma ko prideš iz kotrolirane političe relativno disciplnirane jugo družbe na divji zapad,poln anarhističnega kriminalnega sranja.
    Kaj mje ostalo,spoznal sem,da me je kumunizem napravil kapitalista a kapitlizem socjalista v kar verujem še zdaj.
    helo! gremo domov
    Domov sojalizem vzrdrževat in gradit discplinirano kultuno in dobro družbo,kaj se zgodi."moje " sanje ki mi ji je ustvaril kapitalizem so šle v luft.
    In zopet sem znašel ravno v tem od katerga sem se iz kapitalizma umaknil. halo - zdaj kam naj grem, ker sem spoznal,da niso nikaki politični a še namanji relignozni sitemi krivi,da nič ne deluje je "sranje v človeki" naravi,da noben sistem ne deluje.Vsega kar se človeštvo dotakne,naj bo še perfektno človek enostavno z.........be vse skoz.
    To gre za politiko ekonomijo,religijo,etiko in morale,kar se po moje že prokleta žloveka roka ali razum dotakne se vse spremeni v strup in krohot.
    Kaj enemu ostane duša človečka povej razen,da pogledam v smeri absolutizama in tudi zato mi je astronomija,filozofija in existentialism glavna energija in smisel vskdanjega življenja postal.
    Ker sem spoznal,da NOBEDEN sistem ne bo rešil človeka njegove miserne kondicije,sem začel v zvezde in nebo strmet.
    A veslolje je indiferetno do stanja in aspiraciji človeka.
    Kaj torej ostane....povej?
    Ostane edino ideja ideja dogodka pred 2000 leti....od tako gre pot gor in dol in se ne hlinim,da sem strašno srenčen vsak dan.Kakor se naš pisec tu cvili in vzklika,da se vsak od hlini sreči vse prek.
    Potem pa cel svet obtožuje on sodi,da vsi hlinijo srečo kakor on.
    On bi zgledal nam srečen in srečen,če se ne izdal,da celi svet hlini srečo. halo.
    Je pa nehote zaradi njegove ignorance pokazal svoji mizerni obraz. halo hlinjena sreča.

    Tolk o tem,da bo ves svet vide mojo ne-hlinjeno srečo on ne-srečo.In moje poglede in misli bo vsak potegni po svoje,me ničesar ni sram.
    Sem sam človek na pa pol Bog še kakor mnogi tu tem pol....forumu halo.

    Pax deorum
    aries
    ps:odgovor na tvojo žvljesko dramo sledi,na moj način.


    Extra Sacks nulla saluss

    Prispeval/a: MC dne nedelja, 5. februar 2012 @ 21:44 CET
    Dragi Gabriel, ne obstaja nikakršna izgubljena judovsko-
    krščanska duša Evrope. Pokopala sta jo, še preden se je sploh
    rodila, Matejev in Janezov evangelij s svojimi protijudovskimi
    izpadi. Obstaja pa dolga zgodovina krščanskega preganjanja
    evropskih Judov, ki je kulminirala s holokavstom. Če torej
    obstaja kaka evropska duša, potem je to kvečjemu duša
    krščansko-judovskega medsebojnega sovraštva.

    Kar zadeva velecenjenega in veleučenega Sacksa pa bom
    rekel tole. Človek, ki tako zavzeto nasprotuje sekularizmu, bo
    zame vedno nazadnjak prvega razreda. Njegov filozofski
    doktorat name ne naredi vtisa, filozofov je danes kolikor
    hočeš in to veliko boljših in bolj čislanih v filozofskih krogih.
    Med njimi je najmanj naš Slavoj Žižek, ki ga sicer niso
    povabili na poroko princa Willema, tako kot so povabili
    veleučenega Sacksa. Mogoče zato, ker je Žižek marksist.
    Buržuji in rojalisti imajo očitno vseeno raje Jude kot pa
    marksiste. Škoda le, ker je marksizem judovska iznajdba.
    Podobno kot Bog. Če zavzamem cinično ekvidistanco do
    religije in marksizma, bi lahko rekel, da so poleg vseh dobrih
    in koristnih stvari, tudi vse največje sleparije izumili Judje.
    Kakorkoli že, Žižka pozna ves svet, Sacksa pa bolj ali manj
    samo elitna družba. Tudi Sacksovi častni doktorati zame
    nimajo veljave, z njimi sta se ponašala tudi Josip Broz in
    Edvard Kardelj. Predvsem pa, ali res misliš, da je naštevanje
    Sacksovih referenc in titul lahko kar argument sam zase.
    Tipična zmota v argumentaciji je sklicevanje na avtoriteto
    (appeal to authority). Se še spomniš, ko si povzel nekatere
    Dawkinsove izjave o evgeniki, seveda izvlečene iz konteksta,
    napačno prevedene in še bolj napačno razumljene. Takrat
    sem ti pozabil odgovoriti, ker si me potem kmalu zasul še s
    hujšimi neumnostmi. Zakaj misliš, da se nisem izvlekel
    preprosto tako, kot se sedaj poizkušaš izvleči ti in ti nisem
    prilepil biografijo člana Kraljeve družbe in Kraljeve družbe za
    književnost, ki deluje na mestu »Charles Simonyijevega stola
    za javno razumevanje znanosti« na Oxfordski univerzi, člana
    profesionalnega kolegija na New College, avtorja najmanj
    desetih bestsellerjev s področja znanosti, doktorja znanosti na
    Oxfordu, lastnika častnih doktoratov univerze Huddersfieldu,
    Hullu, Antwerpnu, Oslu, Bruslju, Valenciji, častnega doktorata
    Avstralske univerze, izbranega člana Kraljevega združenja za
    literaturo, Richarda Dawkinsa. Kakšen bedaček si, Gabrijel, da
    si lotil tako pametnega človeka ????!!! (No, vidiš - temu se
    reče slaba argumentacija.) Kristjani se jo poslužujejo vsakič,
    ko rečejo »Jezus je rekel…« ali »V Svetem pismu piše…« No,
    če piše v Svetem pismu, pravim jaz, potem je skoraj
    zagotovo neumnost. (Temu se potem reče »appeal to
    stupidity«.) Škoda le, ker si porabil toliko časa, da si prevedel
    silno Sacksovo biografijo – povsem zadostovalo bi, če bi
    prilepil samo link na wikipedio. Mislim, da velika večina
    bralcev bolje razume angleščino, kot pa tvojo slovenščino.

    Če se še enkrat vrnem k veleučenemu Sacksu. Potrudil sem
    se in ti razložil, zakaj me njegovi argumenti o smislu »izven
    sistema« ne prepričajo oziroma zakaj so napačni. In na to si
    odgovoril z njegovo biografijo. To je približno tako, kot če bi ti
    razložil, zakaj menim, da Zemlja ni v središču vesolja, ti pa mi
    odgovoril s Ptolemajevo biografijo. Je to res vse, kar
    zmorejo tvoji jezuitski možgani?

    Pa še besedico o »zveličanju izven cerkve«. Zadnji katoliški
    katekizem »Extra Ecclesiam nulla salus« razume kot: »Vsako
    zveličanje prihaja od Kristusa, ki je glava, skozi Cerkev, ki
    predstavlja njegovo telo.« Jaz temu pravim prazno teološko
    igračkanje z besedami. Zadeve so očitno potekale takole:
    Najprej je bilo potrebno za zveličanje telo, očitno brez glave,
    potem, ko je telo v dva tisoč letih že skoraj povsem zgnilo in
    razpadlo, so se teološki pametnjakoviči spomnili, da je
    vendarle najbolj pomembna glava. Tudi če odmislimo dejstvo,
    da riba oziroma telo smrdi pri glavi, in da gre v konkretnem
    primeru samo za prazno obračanje še bolj praznih besed, in
    da po novem za zveličanje (odrešenje) zadostuje glava brez
    riti in ostalih telesnih organov, je škoda že bila storjena. Od
    Ciprijana v tretjem stoletju do zadnjih - sofistično
    spremenjenih dikcij je minilo 18. stoletij, večina
    prepojenih z nasilniško aktivnostjo katoliške cerkve, ki je
    obsodila, anatemizirala, ubila ali vse troje hkrati, vsakega, ki
    se ni priklonil papežu oziroma Vatikanu – glavni in edini riti
    (kloaki) na telesu Svete katoliške cerkve. Brez (papeške) riti
    ni odrešenja. Vse kar se je spremenilo v zadnji dikciji je, da
    namesto »brez riti ni odrešenja«, piše »odrešenje pride skozi
    rit«. Očitno je tudi zadnjo, tako kot vse ostale pred tem,
    navdahnil Sveti Duh. Le kaj bi brez Svetega Duha, gotovo je
    navdahnil tudi Karla Marxa in še zmeraj navdihuje Slavoja
    Žižka.


    Atheisti so moralni paraziti.

    Prispeval/a: aries_1 dne nedelja, 5. februar 2012 @ 22:23 CET
    Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 5. februar 2012 @ 15:16 CET
    Če pogledamo današnji obraz "morale", ki je bila zgrajena na krščanski in tudi drugih religijah, vidimo, da ta obraz zelo krvav in grd.

    Pred krščanstvom je bilo zelo veliko drugih religij, in skozi tisočletja pred nami je danes dokaz, da niso prinesli miru, enakopravja, dobrote, niso privzgojili vrednot, ki bi pomagali živeti v sožitju z vsemi ljudi, niso prinesle in ne privzgojili spoštljivega odnosa in odgovornosti za svoja dejanja in svoja življenja, niso naučili (ne bom pisala ljubezni) sočutja do sočloveka in še druge kvalitete, ki so pomebne za mirno medsebojno sporazumevanje,
    ---------------------
    aries:
    Ljuba duša,od kje črpaš svoje besede in spise,če ne iz krščansko verske morale.Današnja morala nima nič veze z religijo.Menda sem vsak dan,vsaj nekje pisal o moralnji anarhiji,kadar je morala,politika in etika relativizirana.In imaš to kar imaš.

    Nadalje kar pišeš je Kristus pred 2000 letji učil.Pojdi in beri. Ali beri življene prvih kristjanov,ki so jih rimski "pogani" očudovali kako si pomagajo eden drugemu,to je kako se ljubijo med seboj.
    Sedaj pa hočeš Kristusa ljubezni učiti.Kristus,ki je dal življenje zaradi pomanjkanja vsega in še mnogo mmnogo več kar ti pišeš.
    Njega Kristusa,ki te je morale,etike in ljubezni naučil,in je dal,da ponovim svoje življenje za vse in ŠE mnogo več kakor ti opisuješ.
    Ko pa se besedo Kristus omeni pa vse v luft zleti.Vsi tisti,ki se sedaj in se bodo pritoževali kakor ti,pa iz Kristusa delajo bebca.

    Sedaj smo:tu pridemo v jedro,sedaj ko ko ni več Kristusa,ki bi zakladnjice –banke ljubezni in pravičnosti polnil,pa se ljudje grizejo eden drugega.
    So menda že dolgo tega,kakor sem citiral,/rezerve morale v banki morale/ rezerve pošle.
    Da bomo konkretni gremo nazaj do ruske revolucije.
    Vzemimo 2 konkretna nasprotno politična in reljognozna sistema.Da ne kompliciramo z besedo ekonomija.

    ZDA bila (za časa ruske revolucije) takrat krščanska reliognozna držav, recimo od takrat,razvijala industrijo,gradila infrastkturo,mostove, prodore,rudnjike,hodrocentrale,da ne auto ford kompanijo in 1000če drugih široko potrošnike industrije.
    Religija je z roko v roki z industrijo živela.Vsi so hoteli in hiteli v ZDA,kjer so sanje mogoče in za mnoge so ble.

    Na drugi strani oceana pa se ravno nasprotno politično in ekonomsko godi.
    Saj se revolucuja popolnoma rešila religije vse je uničila požgala,da ni bilo sledu o religiji sploh.Da ne govorimo,10 in 10 miljoske žrtve.
    Pustimo to,kako se je živelo skoraj 100 let brez religije v CCCR. pa vsi vemo.

    Isti primer je kitajska,10letja kasneje,je Mao komunizem, kakoli je bilo,religjo in 40 miljono ljudi spravil v ran grob.
    Ok religija ali karoli je z revolucijo šla in z njo ali pred njo kakor sem rekel 40 miljov ljudi.Tega ni bilo dovol pote so začeli z neko znano zverinsko kulturno revolucijo.

    ok revoluciji je konec sedaj se more gradit industrjo,se pa nič ne zgodi,ker kjudje kakor sedaj v severni koreji in še bol umirajo od lakote. In to vse brez religije, za katera mogoče sploh nimajo imena.

    Nadalje kitajski zgodovinar ekonomist pravi: imamo izbrazbo,fakultete in šole vsega imamo le potrošnika ekonomija ne gre in ne gre.Kaj nam primankuje se sprašuje,kaj ima zapad,da gre naprej kar nimamo mi.In zgodovinar je spoznal,da razlika je bila v krščansko judovski kulturi in religiji - veri.
    Karkoli že, so popolnoma nasrotni rezutati v svobodi,politki, ekonomji.

    Torej v obeh državah absolutno brez religije niso absolutno nikamor prišli. CCCR v skoraj 100letje ni mrdnila razen orožne industrije in policije...vse drugo je en absoluten drek
    In vsa brez religije recimo 100 let...se nič dobrega ne v ekonomiji ne v svobodi zgodi...big ZERO v 100 letih brez trohice religije.

    Kitajska je bila absolutni isti primer....sedaj pa je zapad hotel poceni delat pa so se spravili v miljardsko kitajisko.
    A to je popolnoma druga storija.

    Med tem je strašno nevarna religija oz-nazadnjaška relijognozna ZDA 10 letja in 10 letja kulturno, industrisko in politično cvetela.
    Draga duša postavi perspektivo pravilno in boš videla drugačno sliko.

    ps: da bo vedela da vem za vse reliognozen lokalne konlflikte po vsem svetu. Od Cejlona vse skoz dalni vzhod, o sebverni irski halo 30 letna verska vojna. To si pozabila ali ne bereš dovol. Ali ni dovol polnoletna.
    Karkoli je že. Ve za vse od kržaske vonje,ko so mesarili jude in mislimane. helo. Vse do balkanskih fanatikov neo-nacističnih in muslimaskih fanatikov in drugih vzhodnjakov balkana. helo.
    Dovol in preveč je grehov religiji.

    Vseeno trdim,da vrednote ki imaš so prišele samo od krščanske vere. oz. Kristusovega nauka. /zavestno ali podzavestno/
    Vseeno drži beseda,mogoče za vse od nas po definjiciji, da črpamo moralo,če tudi mogoče podzavestno iz /Kristusove moralne banke/ torej smo vsi oz zlasti tisti / ki včasih/ ne verujeo moralni paraziti.

    Pax deorum
    aries










    Atheisti so moralni paraziti.

    Prispeval/a: Violeta dne nedelja, 5. februar 2012 @ 23:55 CET
    aries:

    <<<»Vseeno trdim,da vrednote ki imaš so prišle samo od
    krščanske vere. oz. Kristusovega nauka. /zavestno ali
    podzavestno/«

    »Torej v obeh državah absolutno brez religije niso absolutno
    nikamor prišli. CCCR v skoraj 100letje ni mrdnila razen
    orožne industrije in policije...vse drugo je en absoluten drek
    In vsa brez religije recimo 100 let...se nič dobrega ne v
    ekonomiji ne v svobodi zgodi...big ZERO v 100 letih brez
    trohice religije.«>>>

    No najprej o tem, kaj se je zgodilo po revoluciji, ko je med
    dvema potmi je bila izbrana tista, ki sicer napeljuje na
    enakopravnost, in med drugim, ekonomija niti ni bila tako
    slaba, ker ni bilo brezdomcev in tudi lačnih ni bilo, vsaj v tistih
    mirnih 80tih. Tudi med vsemi »religioznimi državami« prav ta
    ničvredni brez vpliva religije CCCP je poslal prvega
    kosmonavta (J. Gagarina) v vesolje.
    Tam kjer si prepoznal krščanske vrednote… no, če vzamemo
    dejstvo, da vse vrednote človeku privzgojene v otroštvu in
    oblikovanje le teh se naj bi končalo do 14 – 17 leta (naprej je
    le nadgradnja učne snovi), bom te razočarala in odgovorila,
    da so bile privzgojene v CCCP, brez vpliva kakršnekoli
    religije, v moji družini nikoli ni bilo omenjeno nobeno
    božanstvo s kakršnim koli imenom, torej nekaj v tvoji trditvi
    ne bo držalo. V nadaljevanju – nikoli nisem zapisala kritike
    »Jezusu«, če se ne strinjam s čem, to je tisto, čemur rečemo
    »maska« s katero se prikrivajo v vatikanu in drugod po svetu,
    in stvar je v tem, da do nekaterih spoznanj dragi »aries« ne
    prideš iz besed… četudi tukaj bom razlagala do onemoglosti,
    življenje mogoče te bo samo pripeljalo do drugačnih spoznanj
    in videnj ter občutenj.
    Mislim, da je čas, da tudi obrazložim svoje stališče do Jezusa
    (kateremu sicer po vsej verjetnosti nikoli ni bilo ime Jezus,
    ampak popolnoma drugače), da bo bolj jasno bom dodala svoj
    komentar, ki sem ga napisala pred leti: »… In bistvo celega
    evangelija lahko zapišem v nekaj besedah. "Samo Ljubezen
    lahko reši ta svet". Sedaj pa dodam zraven še nekaj: in te
    osvobodi vseh verstev, delitev ter idolov-avtoritet.
    Če je vse zgrajeno na krščanski morali, na kateri potem je
    bila zgrajena »Jezusova« moral? In še o ateistih, kot
    »moralnih parazitih«, enkrat sem že tukaj vprašala, v kaj
    torej verjame bog sam ( Jezus v očeta in v koga verjame
    oče? saj sicer po svetem pismu sta eno, torej v koga
    verjameta?), ali verjame v kakršnegakoli boga ali je ne ?(to
    je samo primer za tvoje dojemanje, ker omejuješ »boga« na
    osebo)
    Če si odgovoril nato vprašanje, boš tudi videl, da je v tvoji
    predstavi »bog« potem takem - ateist, torej moralni parazit, ki
    črpa svoje moralne vrednote iz krščanstva, katerega pred
    njim še ni bilo … in spet smo pri popolni zmedi v logiki. Saj
    res, da logika je včasih moteča, vendar le tedaj, ko poleg
    logike odstraniš tudi vse druge moteči dejavniki, vključno s
    privzgojenimi vrednotami, religijami, izkušnjami itd. itp., če pa
    odstraniš samo logiko in pustiš le besede stare 2000 let ali
    kakšne druge še starejše, potem nenehno ostajaš ujetnikom
    preteklosti in pri tem pozabljaš na to, da, ko si star 2000 let ali
    več, se ne spodobi še vedno na sebi nositi plenic, čas je, da
    odrastemo.


    - in »aries«, žal jaz dvomim v to, da s komentarji misliš
    resno, ker, ni tako dolgo si napisal, kako bi (med drugim to je
    bila tvoja reakcija na Jezusove besede…) prebiksal oz.
    pretepel babo, tukaj pa pišeš, da ženske še niti s prstom nisi
    dotaknil, saj ti verjamem, da nisi, vendar nekaj dni nazaj si
    zapisal, da bi… takih nasprotij v tvojih stališčih pravzaprav v
    čustvenih izrazih je veliko, razumem in večkrat si to razlagam
    s tem, da verjetno nisi dovolj dobro razumel napisano, vendar
    sem tudi večkrat opazila, da določene napake delaš
    namenoma.

    p.s. če je človek čist v mislih in dejanih in pri tem ni zaradi
    strahu pred kaznijo ampak zaradi svojih lastnih načel … koliko
    je to potem vredno v primerjavi s tistimi, ki se teh pravil
    držijo (nekateri se niti ne) le zaradi strahu pred »kaznijo«?
    mirno noč vsem


    MC: Extra MC Nulla Saluss! Sertus?

    Prispeval/a: aries_1 dne ponedeljek, 6. februar 2012 @ 17:36 CET
    Aries:
    Pozdrav vsem!Tudi tisti "babi",tu gor,ki mi pravi,da se skrivam,povejte,da laže,ker sem v Vatikanu in vsaki (nor) ve (kar ona ni) kje Vatikan je.
    (je isto kakor vsaka stezica popelje te v Rim,v indijo koromandijo pa cesta ne pelje nobena)
    moj "mate" stoychi pa pravi,da ni res,da je koromadijo našel?

    Samo še čakam,da MC konča pisariti o tistem"g Žaklom /po primorsko/ ali z g.Vrečo /po slovensko/ ali mr. Sacks rabijem /po anglesko/",pridem nazaj.

    Zdaj sem na dopustu in viteško treniram.

    Med tem se probajte "zveličati" po MC,kakor v naslovu teme piše.
    Naslov,ki ga sam MC po nadihu "sv smrada" predlagal.

    A to dokler se pravila "Saluss" ne spremenijo.Že delam na to,ker imam veze.
    Kakkor angleš pravi: ni važno kaj znaš temveč koga poznaš.

    ps: še pojasnilo:če ni kdo izobražen kakor MC,ki (sedaj hebrejsko študira) tu moram pisat latinsko in lahko tudi primorsko,ker ne vedo razlike od 1962.leta po koncilu so vsi pozabili latinsko) (o ja) naslov teme pomeni:

    MC pravi: /Izven MC-ja Ni Odrešenja./ /Sertus? (Sigurno? to se pa jaz,ker sem korajžen in me ni strah petelina/

    To je moje vprašanje,ki bo MC odgovoril ko se vrnem,od papeža,ki je MC-ja "ekskomjuniciral" in MC bo šel / v pekel/ vsaj dokler se ne pobolša in konča špilat papeža in napad jude / rabije/farizeje.

    Kar pa ni potrebno pomagat saj MC ve,da je Vatikan na tem terenu efekten - saj ima one smešne švicarke garde,ki še kure ne morjo ujet. o ja imajo tudi one hrabre krvave /jezuitske viteze/ki še znajo odsekat glave z enim mahom.
    /to bo sedaj menda bo sedaj nočna mora za MC-ja/
    /pa tudi "muslimani",judje,kristjani,amerikani in pigmejci iz "amazona"/vsi ga zasledujejo.
    Tolk prijateljev ima MC,daje neverjetno.
    Katere pa MC VSE sovraži?

    (da ne kdo še v pekel,naj pojasnim: kar JE RESNO in resnično.

    ...da MC mogoče ne- namenoma laže ker ne drži,da je papež obglavil Sv.Ciprijana temveč Emperor Valerian,ki istočasno pobral glave dvem papežem, /Pope Stephen I and his successor, Pope Sixtus II/
    ki sta,/kakor MC namiguje/
    po svoj smrti obglavila Sv Cyprijana nekje sept 258. leta. (potem pa MC ne veruje v čudeže,da mrtvi obglavljajo žive.
    kakor tu spod piše:
    citiram:
    "On September 13, 258, he - Cyprian was imprisoned at the behest of the new proconsul, Galerius Maximus. The day following he was examined for the last time and sentenced to die by the sword. His only answer was /"Thanks be to
    God!"/ The execution was carried out at once in an open
    place near the city. A vast multitude followed Cyprian on his
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    last journey. He removed his garments without assistance,
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    knelt down, and prayed. After he blindfolded himself, he
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    was beheaded by the sword."
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    Katoličani ga sedaj častijo in prosijo:/ Prosi za nas Sv (Ciprijan!/ *da dobimo loterijo*
    Bog nima banke,ker denar tam ni potrben vse je "free"

    (kakor v indji....kjer ležiš free na cesti,ker si cetne oz. nizke klase.)stochi pravi da ni res...jaz pa ne vem al misli,da je tudi to treba plačat.


    Pax deorum (kar pomeni "mir bogov" - to je pa pogansko -

    Aries.


    MC: Extra MC Nulla Saluss! Sertus?

    Prispeval/a: aries_1 dne ponedeljek, 6. februar 2012 @ 17:42 CET
    op: nizke klase = nizke kaste


    MC: Extra MC Nulla Saluss! Sertus?

    Prispeval/a: aries_1 dne ponedeljek, 6. februar 2012 @ 18:02 CET
    OP: Naj še to pojasnim, kar gor mogoče nejasno o kom MC pisari:
    Da g.Sacks (rabi) pomeni po gugelski tranzlaciji:
    g, Vreča (po slovesko) g, Žakel )po primorsko.

    MC pa ne pomeni nič v nobenem jeziku razen v kurjem:
    Mc.
    /donald/


    Sveti Thomas Aikenhead

    Prispeval/a: MC dne ponedeljek, 6. februar 2012 @ 20:40 CET
    >> Kar pa ni potrebno pomagat saj MC ve,da je Vatikan
    >> na tem terenu efekten - saj ima one smešne
    >> švicarke garde,
    >> ki še kure ne morjo ujet. o ja imajo tudi one
    >> hrabre krvave
    >> /jezuitske viteze/ki še znajo odsekat glave
    >> z enim mahom.

    Vatikan je še kako efekten, dragi Gabriel, poleg oblasti, ki jo
    ima nad katoliškimi dušami oziroma bolje rečeno oblasti nad
    opranimi možgani katolikov, ima tudi najbolj razširjeno
    pedofilsko mrežo na svetu. Švicarski gardisti pa res niso
    nevarni, saj nimajo opravka z otroki.

    >> /to bo sedaj menda bo sedaj nočna mora za MC-ja/
    >> /pa tudi "muslimani",judje,kristjani,amerikani in
    >> pigmejci iz "amazona"/vsi ga zasledujejo.
    >> Tolk prijateljev ima MC,daje neverjetno.
    >> Katere pa MC VSE sovraži?


    He, he, Gabriel, še malo nazaj si se zgražal nad
    komunizmom, nad Kitajsko, nad SSSR, nad kapitalizmom,
    nad ateistično golaznijo, ki da moralno parazitira na
    krščanskih vrednotah. Smem tudi jaz tebi reči, da sovražiš?
    Domnevam, da iz dna duše sovražiš tudi Hitlerja in nacizem
    ter Mussolinija in fašizem. No ja, fašizem verjetno res
    sovražiš, Mussolinija pa ne bi smel – nenazadnje je vrli Duce
    Vatikanu podaril državo in zajeten kup denarja.

    Dragi Gabrijel, če imam skrajno slabo mnenje o neki religiji
    ali o religiji na sploh, to ne pomeni, da sovražim pripadnike
    tiste religije. To bi vendar lahko razumel! Če človek ne mara
    suženjstva, to še ne pomeni, da sovraži sužnje. Če človek ne
    mara drog, to še ne pomeni, da sovraži narkomane. Če človek
    zaničuje alkohol, to še ne pomeni, da sovraži pijance. Če
    človek obsoja pedofilijo med katoliško duhovništvom in njeno
    sistematično prikrivanje, to še ne pomeni, da sovraži
    zlorabljene katoliške otroke ali njihove katoliške starše. Če se
    človek zgraža nad odnosom muslimanov do žensk, to še ne
    pomeni, da sovraži muslimanke. Če se človek posmehuje
    nesmislom Stare Zaveze, to še ne pomeni, da sovraži Jude, ki
    jim slepo sledijo. Če se človek posmehuje bebavosti reklame
    za Coca-Colo z Dedkom Mrazom v glavni vlogi, to ne pomeni,
    da sovraži otroke, ki v Dedka Mraza verjamejo. Če človek
    obsoja vojno v Vietnamu in v Iraku, to še ne pomeni, da
    sovraži Američane. Če človek obsoja in se zgraža nad zločini
    Stalina, to še ne pomeni, da sovraži Ruse. In če se moškemu
    ne zdijo privlačne majhne ženske, to še ne pomeni, da
    sovraži pigmejce.

    >> ...da MC mogoče ne- namenoma laže ker ne drži,
    >> da je papež obglavil Sv.Ciprijana temveč Emperor
    >> Valerian,ki istočasno pobral glave dvem papežem,
    >> /Pope Stephen
    >> I and his successor, Pope Sixtus II/

    Dragi Gabrijel, nikoli in nikjer nisem napisal, da je papež
    obglavil Ciprijana, niti tega iz Antiohije, niti onega iz
    Kartagine. Ne morem ti zamerit, če slabo razumeš
    slovenščino, ampak, če se jaz lahko potrudim z
    razumevanjem tvoje zmedene latovščine, bi se lahko tudi ti
    potrudil z mojo kolikor toliko jasno slovenščino. Vsaj v tem
    smislu, da jo prebereš dvakrat, če česa ne razumeš takoj, v
    vsakem primeru pa, preden se odločiš, da mi boš očital laž.

    Kar zadeva mučeništva tistega Ciprijana, ki so mu odsekali
    glavo, pa ti lahko rečem samo to, kar bi rekel za vsakega
    drugega krščanskega mučenika: Mučeništvo ne dokazuje
    ničesar! Za svojo vero so enako hrabro umirali tudi pogani,
    muslimani, budisti, hindujci in celo ateisti, slednji ne sicer za
    svojo vero, ampak za svoja prepričanja. Mučenik postane
    danes že vsakdo, ki se razstreli sredi dovolj polne tržnice ali
    restavracije. S pogumom in v prvih bojnih vrstah so umirali
    tudi SS-ovci, ob smrtni uri z mislijo na Fuhrerja in Veliko
    Nemčijo, s pasno priponko, na kateri je pisalo »Gott mit
    uns«. Vsak časti svoje mučenike. Celo jaz, ki v nič ne
    verjamem, bi našel kakega patrona , recimo Thomasa
    Aikenheada, mladeniča, ki so ga leta 1696 obsodili na smrt in
    obesili zato, ker se je pošalil na račun svetopisemskih
    neumnosti, na čelu s Sveto Trojico. Med drugim si je
    Aikenhead mučeništvo prislužil tudi s tole izjavo: »Sveto
    pismo je tako zelo polno norosti, nesmislov in nasprotij, da
    moram biti začuden nad neumnostjo sveta, ki je bil tako
    dolgo časa zaslepljen z njim.« Ja, ubogi mladenič je umrl po
    lastni neumnosti, vsaj tako, kot je po lastni neumnosti umrl
    tudi Ciprijan. Oba bi lahko vedela, kaj ju čaka, če ne bosta
    držala jezika za zobmi. Kakorkoli že, dejstvo je, da sta oba
    mučenika, krščanski in ateistični, umrla zaradi religije;
    Ciprijan zato, ker je širil nedovoljene laži, Aikenhead pa zato,
    ker je širil nedovoljeno resnico.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Aikenhead


    MC: Merry Christmas!

    Prispeval/a: MC dne ponedeljek, 6. februar 2012 @ 21:00 CET
    >> MC pa ne pomeni nič v nobenem jeziku
    >> razen v kurjem:Mc. /donald/

    Dragi Aries, karkoli že to pomeni (beseda me nekoliko
    spominja me na žival, ki rine z glavo skozi zid), očitno si že
    tako obupal nad nezmožnostjo podajanja argumentov, da si
    se lotil kar mojega »nicka«. Pa tudi v tem primeru se mi zdi,
    da bi lahko dal več od sebe; poleg MC Donaldsa obstaja še
    Master Of Ceremonies, MC Hammer, Military Cross, Military
    Committee, avtomobilska oznaka Monte Carla in zakaj ne –
    Merry Christmas!



    MC: Merry Christmas!

    Prispeval/a: Violeta dne torek, 7. februar 2012 @ 00:39 CET
    Dobro jutro, če že "vitez" "aries" (v ruščini - baran) je začel
    temo o jezuitih, potem bi omenila, da v medijih je vse več
    takšnih in drugačnih zgodb o tej "vitezeh """"ljubezni""""" (in
    še več narekovajev), ena iz med knjig s tako vsebino je
    knjiga Edmonda Parisa, Jezuiti:

    http://www.ciceron.si/site/ciceron_knjige/edmond_paris_jezuit
    i_skrivna_vojska_papestva-2.html

    odlomek iz knjige:
    »Med najbolj zločinskimi jezuitskimi moralnimi pravili pa je
    tisto, ki je vzbudilo tudi najhujše javno zgražanje: “Menih ali
    duhovnik je upravičen ubiti vsakega, ki obrekuje njega in
    njegovo skupnost.” Tako, Družba Jezusova si je torej vzela
    pravico do pobijanja nasprotnikov in celo svojih nekdanjih
    članov, če ti postanejo preveč zgovorni. Ta biser jezuitske
    morale najdemo v Teologiji očeta L’Amyja. Dovoljeno rabo
    tega načela oče Amy cinično opisuje še na enem primeru: “Če
    oče, ki podleže skušnjavi, zlorabi žensko, ona pa javno pove,
    kaj se je zgodilo in ga s tem onečasti, jo je upravičen ubiti, da
    bi se izognil sramoti!” Enako pravilo je podpiral in branil še
    eden od Ignacijevih sinov, ki ga navaja znameniti španski
    teolog Caramuel: ” … oče je v takšnem primeru upravičen
    ubiti žensko in obvarovati svojo čast.” Ta pošastna teorija je
    služila za prikrivanje številnih zločinov, ki so jih zagrešili
    duhovniki, in najverjetneje se je nanjo opiral tudi razvpiti
    zločinec, duhovnik iz Uruffeja, ko je leta 1956 zlorabil, več
    mesecev pozneje pa ubil in strahotno iznakazil noseče dekle in
    otroka, ki ga je zaplodil.«


    "vitez aries" pa nam bo potrdil ali držijo takšna pravila v
    resnici ali ne.

    "p.s. "aries", če si "jezuit", potem sem jaz podmornica.

    lahko noč


    extra Veritas nulla salus

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 01:03 CET
    Prispeval/a: MC dne ponedeljek, 6. februar 2012 @ 21:00 CET
    >> MC pa ne pomeni nič v nobenem jeziku
    >> razen v kurjem:Mc. /donald/
    Dragi Aries, karkoli že to pomeni (beseda me nekoliko
    spominja me na žival, ki rine z glavo skozi zid), očitno si že
    tako obupal nad nezmožnostjo podajanja argumentov, da si
    se lotil kar mojega »nicka«. Pa tudi v tem primeru se mi zdi,
    da bi lahko dal več od sebe; poleg MC Donaldsa obstaja še
    Master Of Ceremonies, MC Hammer, Military Cross, Military
    Committee, avtomobilska oznaka Monte Carla in zakaj ne –
    Merry Christmas!
    -----------------------------
    aries:
    Preden,grem naprej se moram opravičiti,za pomankjivost argjumentov v zadnjem kometarju.Razlog je bil,da sem se nekako počuti "grešnika" ko sem napisal besede /ateisti so paraziti/Sedaj se bolše počutim,ker sem spoznal,da sem tudi sam /krščanski parazit/ kar pa me ni sram ker je težko postati dober /parazit/kristusovih naukov.
    Toliko o tem,da ne bo rezburjanja ob ob besedi /moralni parazit/kar je po teji definjiciji tudi Njegova Svetost papež.
    Ta moja "iznajdba" kontra argumeta za tiste od nas,ki se počutijo ateisti ali anti-teisti.

    ....to pa samo mimogrede:Rešili samo zadnji nesporazum glede Cyprijana je vse v redu.
    Sedaj gremo lahko na še bol resne stvari glede Resnice in to veliko začetnico.
    To pa obsega težke stvari absolutizma,ne pa kaj so ali delajo papeži ali: da ne bo vse našteval vsa "vladujoča" drhal od vrha do podna.
    To sem napisa,da ti pojasnim,da moja Resnica ne sloni na svetosti nobenega razen Resnice,ki je seveda ist kakor,če rečem Kristus.
    To ti bo prihranilo precej nepotrebnega spovedonja grehov drugih meni.
    Poleg tega,jim ne morem dati odveze,ker nisem nikak klerik ali anti-klerik.

    Glede spovedovanja sem mislil resno,ker vidim v tem vse preveč izgubljanje časa,ker se ne dokaže nič,če vemo,kaj vsa vladujoča drhal dela.
    Zato prosim in resno,spoštu moj pogled grede tega,ker me zanjima SAMO absolutizem,ne grehi drugih.

    Tako se bom tudi jaz izognil naštevanja grehov ideologije Komunizma, ( s tem dejasko menim autorjev ideologije),če tudi so bili judje.Oni so iznašli ideologijo,ki bi delovala,če bi bil človek na dovol visoki stopnji etičnega in moralnega razvoja.

    Prilika je bila izgubljena samo prav /zaradi prokletih ateistov/ in,da NE bo nesporazuma,jaz menim s tem /tudi ljudi,ki molijo vsak dan/delajo pa strahovite neumnosti oz kriminale.

    V slednjem odstavku sem bil "absolutno" resen in bi želel,da se ga vzame v poštev ko se izpoveduje grehe istih in se blamira /Autorja ideologije/krščanstva.Kar jaz menim z besedo Veritas v naslovu tega komentarja.

    Tolk,da ti bo jasno kaj pomeni meni Veritas,vse drugo in bi lahko rekel tudi kaj delajo drugi ne upliva na moj idealen razlog moje aspiracije razumeti Resnico,katera "vem",da obstaja.
    V tem pogledu sem pristranski ker sem tudi nekak kristjan kar me dela tudi /parazita/,ker se napajam v besedah Ideologa Kristusa.
    Imam pa moč oz,poštenost svoje "parazitsko" stališče priznati.Kar je precej več kakor so sposobni mnogi drugi,ki so /manjiši grešniki/od mene.

    Toliko sedaj o Resnici,kar je relativno z Resnico ZERO.
    Če si bral hvala za družbo.Ljudje smo pač družbena bitja zato sklepam,če bomo govorili o Resnici,bomo zopet morali gradit,(če nočemo stare) novo cerkev ali kaj drugega z drgačnim imenom,beseda cerkev ima slab zgled in nas direktno udari z nesprejemljimi čustvenimi in razumskimi "slikami" iste.

    Ker smo ugotovili,da smo družben bitja pahko dodam tele Ciprijanove besede:
    ...tole spod sem menda zgor obljubi,ko smo prišli do zakjučka,da smo ljudje družabna bitja,in da ne gre brez nekake "zgradbe":

    Sv. Ciprijan.
    citacija:
    His most important work is his "De unitate ecclesiae." In it, he states: "He can no longer have God for his Father
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    who has not the Church for his mother; . . . he who
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' gathereth elsewhere than in the Church scatters the
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    Church of Christ" (vi.); "nor is there any other home to
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    believers but the one Church"
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

    Pax Dei

    aries








    "podmornica"

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 02:19 CET
    Prispeval/a: Violeta dne torek, 7. februar 2012 @ 00:39 CET
    Dobro jutro,

    "aries", če si "jezuit", potem sem jaz podmornica.
    -----------------------------
    aries:
    Oprosti,ker sem one strašne zločine izbrisal,katere pripisuješ jezuitskim vitezom.

    Da se bom lahko s spoštovanjem do vseh ljudi ponašal, bom, kar pa je resno,in zelo globoko.A brez neka zgradbe iz cegljev pa no bo šlo.Ne "zadružni verski dom" ali nekaj sličnega - samo ne cerkev, dugač MC ne pride.

    Ne resno,s takim v SE NE šalim.
    To sem videl gor v enem odličnih komentarjev kjer vprašuješ koga po Boga moli ali je tudi On parazit neke druge Modrosti.
    Brez heca to so zanjimiva vprašanja ali je možen nekak
    nad-absolutizem.
    Pustimo to sedaj ker bi bilo dolgo in težko.Bom samo citiral lepe in globoke tvoje besede ko si bila tako globoka, da menda bila takrat dohovna - podmornica:

    Violeta:
    , "da bo bolj jasno bom dodala svoj komentar, ki sem ga napisala pred leti: »… In bistvo celega
    evangelija lahko zapišem v nekaj besedah. "Samo Ljubezen
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    lahko reši ta svet". Sedaj pa dodam zraven še nekaj: in te
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    osvobodi vseh verstev, delitev ter idolov-avtoritet."
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    aries:
    ...menda je ena,ne samo tvojih ampak mnogih najlepša trditev,ki ustari upanje bdočnost.
    Ne "verjamem" da bo MC razmel.
    Razloži mu,če se še spominjaš te globočine modrosti Ljubezni.
    ..prisrčna hvalo za ta opomin.In to JE resno.
    aries

    ps: pa samo za hec: če nisi pdmornica pa si bila,žal,če nisi več.......da,...na žalost draga Violeta,vse postane v naslednjem mometu....bilo je nekoč...kako lepi spomini.

    .../ne vzemi/ to v nekak zasmeh,ker govorim o sebi.

    Pax Dei

    aries






    extra Veritas nulla salus

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 04:57 CET
    Ker smo ugotovili,da smo družben bitja pahko dodam tele Ciprijanove besede:
    ...tole spod sem menda zgor obljubi,ko smo prišli do zakjučka,da smo ljudje družabna bitja,in da ne gre brez nekake "zgradbe":

    Sv. Ciprijan.
    citacija:
    His most important work is his "De unitate ecclesiae." In it, he states: "He can no longer have God for his Father
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    who has not the Church for his mother; . . . he who
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' gathereth elsewhere than in the Church scatters the
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    Church of Christ" (vi.); "nor is there any other home to
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    believers but the one Church"
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

    Pax Dei

    aries



    Kako verstva in religije vzgajajo -

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 10:51 CET
    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 09:51 CET
    Kam je Bog "trenutno"......odšel?
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    ...Kakor sem bral mnogo stvari o Bogu,nikoli nobeden ni uspel s svojem opisom Boga dotaknit niti trohico mojih čustev.Vsekakor kakor mnoge spoštujem tudi tale poskus,ki pa zopet meni popolnoma off mark.
    Zato se pogosto sprašujem ali sem jaz ali pisec,če tudi piše ne ubčut oz.ni čustveno pošten do sebe in do bralcev,da bi lahhko rekel,/to so le besede/

    Potem pa mojemu čustvenemu stanju ne prinesejo niti atoma energije kakršihkoli čustev,razen kar je najbol verjetno,da se občutek praznote - razočaranja pogosto stopnjuje,ker Bog absolutno molči.

    Občutek,se dobi kakor,da bi govrili v absolutnem vakumu...nič - brezbrižna tihota v najbošem stanju.

    A to dokler ni bolečine,se da prenesti,ker mislimo,da je ta tihota-nič - Bog,ki nas neizmerno brezpojno ljubi,zato je tiho,da nas ne "moti".
    Ko pa bolečina v kakršnikoli obliki pride potem pa JE kriza,ker bolečina je tam.Pravijo,da Bog je tudi tam.

    Potem se sprašujem,kako moreta biti 2 nasprotni se "realnosti" na istem mestu ob istem času,pa se zavem,da to ne gre,ali je bolečina ali je Bog,Bog pa ni bolečina.

    To človeka popelje čustveno,edino do spoznanja oz. nastane paradoks,katerega prisotnost nas ne osrečuje,ker nismo (kar je naravno) sposobni videti Boga in bolečino skup,potem pridemo čustveno do zaključka,da Boga ni kjer je bolečina.
    Je menda odšel nekam drugam,kjer je mogoče najmanji potreben;potem se pa jezi,če se
    Boga "nepotrebni",sploh ne spomnijo na Boga.Boga sploh ne opazijo.In Bog naj bi bil jezen in naj bi jih kaznoval.

    Ampak zanjimivo nič slabega se ne ne-potrebnim-Boga ljudem zgodi.Ljudje uživajo in Bog jim mogoče "zavida"
    Pa ima problem kako biti v družbi,ki te sploh ne opazi?
    Potem mogoče samo "slučajno"strela udari in rečejo Boga je kriv.V resnici pa ni nobeden.

    Med tem,jaz si mislim in si domišljam,da mi je Bog rekel,bom prišel nazaj kadar ozdraviš.
    Sedaj se mi ne dopadeš,ker mene Boga vznemirjaš in svojo mizerijo onesrečuješ.Bog pa ne sme biti nesrečen drugače ne bo noben v Njega veroval.
    Sedaj sem zdrav in srečen in si domišljam,da Bog obstaja in me neizmerno ljubi.Zato sem srečen.

    A me malo strah,ker vem,da bo bolečina verjetno nazaj prišla ali pa jo bo Bog sam prinesel,ker pač butci nas tako učijo,da je vse Božja volja.

    Dejstvo je tudi,da nobeden ni videl veselega Boga,temveč samo vesele ali mizerne ljudi.
    In Bog je stalno tam,kjer je najmanji potreben,kjer so ljudje veseli zdravi in srečni in Boga sploh ne potrebujejo, razen za pogrebe čist mal za poroke in 2 - 3 dni dokler oz. če so so trezni za Merry Christmans.

    Jaz pa spim in delam (večidel spim) in si domišljam,da vem,da je tako lahko biti Bog.Ker je vse v redu kadar ni bolečine,mnogi ljudje ljubijo verujejo v Boga v eno vižo ali drugo.Večdel na nobeno vižo.

    Torej Bog je pa sam,ker se ga ne-potrebni Boga ne spomnijo na Boga,k ta mizernim in bolnim pa Bog noče it....zakaj NE je pa meni še stalno niti približno 1000 svetlobnih let daleč,še neodgovorjeno vprašanje.

    Menda ker je Bog rad srečen (kakor mi) zato ga ni tu je odšel tja kjer je sreča.Bog naj bo srečen,saj vreden sreče.
    Jaz sem mizeren,ker mam bolečino in kjer je bolečina je "trenutno"......Bog odšel.
    Jaz pa si preden zaspim domišljam,da vem,da je lahko biti Bog.
    Lahko noč.

    Pax Dei (deorum)

    aries





    Kako verstva in religije vzgajajo -

    Prispeval/a: merijen dne torek, 7. februar 2012 @ 13:59 CET
    Živjo Aries!

    Človek res uživa /ali vsaj jaz/, ko bere/mo tvoje komentarje.

    Včasih /oziroma vedno/ razmišljajoče v globino /bolečine, ki se človeka dotakne s svojo pristnostjo /, včasih v širino / neverjetna znanja in spoznanja o vsem mogočem/, in zopet drugič v 'višino' /spoznavanje resnice o Resnici/, - / razsežnost drugih -duhovnih dimenzij, so pa tako ali tako človeku/štvu praktično nedosežno-nepoznane / in naslednjič nas znaš zopet nasmejati z kakšnimi duhovitimi primerjavami / kot v tem komentarju.

    Pa je vendar v teh navideznih /ali resničnih / duhovitostih toliko resnice.
    Kako resnično je to, da jemljemo Boga, kot nekaj, kar imamo / za vsak slučaj/, lepo spravljeno v 'nahrbtniku' svojega zavedanja /včasih celo nezavedanja/, in le redki v svojem srcu, kot občutenje njegove stalne, blagodejne prisotnosti, tako v sreči, kot v nesreči.

    V nekaterih, vseprepogostih primerih dandanašnje realnosti, pa ga 'potegnemo ven' le občasno in ob redkih prilikah, še največkrat takrat, ko je človek bolan, zapuščen in nesrečen in le redki takrat, ko so srečni. Tudi cerkvene poroke, so v zadnjem času postale 'moderne'. Mnogo je pa tudi ljudi, ki šele takrat, ki so zaradi takšnih ali drugačnih razlgov soočeni z neizobnostjo smrti , začnejo razmišljati o Bogu.

    Tako na primer, se zgodi tistemu , ki je vse življenje Boga zanikal, ali ga celo verbalno žalil , potem pa, v nenadnem zdrsu iz strme gorske poti , obvisi 'med nebom in zemljo , na neki negotovi veji, kakšnh 50, ali 100 m nad prepadom. Potem pa moli /in 'cvili'/ in kliče : 'O bog, pomagaj, reši me !
    Reši me!'
    / Op: Iz teh in podobnih razlogov, tudi Mc, ne gre nikoli višje , kot na Šmarno goro ! / - (hec).

    DA, tako je to. Tudi Bog je postal mnogim, kot 'potrošno blago', ki ga včasih rabimoi in 'uporabimo'. Največkrat v stiskah, takšnih in drugačnnih, ko je pa vse OK, pa nanj kar pozabimo.

    Zanimivo in še kako resnično je pa res to, da se Bogu človek najprej in najbolj globoko približa v trpljenju, bolečini, strahu....
    Tako je tudi trpljenje 'učiteljica življenja'.
    Ali, ko je zapisal nekdo, /mislim da Henry Boulon/, da .... če bi bilo človeku dano življenje, - kot, da je ''od vseh strani z mehko pernico obdan'', bi se kmalu povrnil na raven živali, ki samo ekzistira in /skoraj/ na nič drugega, kot na svoje preživetje, /materialno ekzistenco /- ne misli.....



    Kako verstva in religije vzgajajo -

    Prispeval/a: merijen dne torek, 7. februar 2012 @ 14:29 CET

    Le še to naj dodam, da ti pošiljam lep in prisrčen pozdrav,
    tja ''v dalnji Vatikan''!
    Ne vem sicer, če so tam res 'kakšni vitezi doma'.
    Ampak eno je gotovo, da so še med ljudmi VITEZI SRCA IN DUHA, in to je najlepše.



    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: Nan dne torek, 7. februar 2012 @ 16:10 CET

    Trpeči človek ni krisian, musliman, budist ali ateiat, je le ubogo bitje prežeto s strahom, obupom, grozom. Bbeda, bolezen, vojna, nasilje, in nuja da preživiš.
    Je pa tolažilno, da večina ne ve kaj je trpljenje.



    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: Nan dne torek, 7. februar 2012 @ 16:14 CET
    "kristjan"..."ateist"..."grozo"..."beda"

    Opravičujem se za napake.


    Kako verstva in religije vzgajajo -

    Prispeval/a: Lario dne torek, 7. februar 2012 @ 22:03 CET


    Največji vitez srca in duha je Stojči. Prav zares je do sedaj to dokazal.

    LP


    Kako verstva in religije vzgajajo -

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 22:19 CET
    Prispeval/a: merijen dne torek, 7. februar 2012 @ 13:59 CET
    Živjo Aries!
    -------------
    Arie:
    Salve Merijen!
    Sem mislil,da si se umaknila v "klošter" (hec) ker te ni blo tak dolg.Nisem bi nikoli tam,kakor se bere, /ima Bog/ probleme tudi tam..
    ------------
    Merijen:
    Zanimivo in še kako resnično je pa res to, da se Bogu človek najprej in najbolj globoko približa v trpljenju, bolečini, strahu....
    Tako je tudi trpljenje 'učiteljica življenja'.
    ---------------
    aries:
    Vse to se bere in uči in blagor njim,ki to uspejo.

    Če si sama do tega prišla,potem opiš' kako ta stvar gre...

    Jaz,kadar mi sam Bog *kakor pravijo* bolečino brez pošte pošlje,se stalno prepiram z Njim ali bi kar križarsko vojno Bogu napovedal.To je (mogoče ker si domišljam) da sem priden.
    Menda je Bog tako prefrigan...in gre v človeški bolečini katere (kakor sem pisal) ne more trpet,se skrije vrže glavo v pesek ali pa gre mogoče golf špilat.
    -----------------
    merijen:
    Ali, ko je zapisal nekdo, /mislim da Henry Boulon/, da .... če bi bilo človeku dano življenje, - kot, da je ''od vseh strani z mehko pernico obdan'', bi se kmalu povrnil na raven živali,
    -------------------
    aries:
    S spoštovanjem merijen,tega ne morem reči,(tudi ne vem kdo je ta Herny.Bm pogledal) in upam,da ne bodo samo besede "kakor tu") jaz pa ker nisem še bil še v kraljevi hiši,razen v Vatikanu.Tam pa tu ni demokraije ne socjalizma in te samo do vrat pustijo,če nimaš kašne "akcie 007" ali kaj podobnega za dovršit.
    Od tu naprej je vse odvisni kakšen "čin" imaš,potem te pa "metnejo" kjer spadaš.


    Tudi ta lahko človeka napade bolečina - ali jo vseljubeči Bog ali kdo drug ne vem,kar brez pošte pošlje.
    To še raziskujem;je pa težko ker je vse nekje v naši,Božji ali pa kaki drugi glavi zelo skrto.

    PS:Pa t piš' kako si; /če si to skrivnost rešila/ ker men je še paradoks...če tud stvar razumem je vseno paradoks ker še stalno ne razumem.Ravno zato je paradoks ker je še stalno paradoks.
    Upam oz. če boš ta paradoks ne-paradoksno razumela...potem piši.
    Za sedaj pa tebi:
    Salus merijen.
    in
    Pax Dei
    aries



    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 23:14 CET
    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.


    Prispeval/a: Nan dne torek, 7. februar 2012 @ 16:10 CET

    Trpeči človek ni krisian, musliman, budist ali ateiat, je le ubogo bitje prežeto s strahom, obupom, grozom. Bbeda, bolezen, vojna, nasilje, in nuja da preživiš.
    Je pa tolažilno, da večina ne ve kaj je trpljenje.
    -----------------
    aries:
    ...dovoli, da se oglasim,
    ..da drag/a Nan vsi "lepo in upam,da z Božjo ljubeznijo trpijo.kakor sem pisal merijen,da meni ljubezen in trpljenje ne skup,kakor voda in olje.

    Nadalje praviš,da je tolažilno.
    S spoštovanje v mojem primeru,se ne strinjam.

    Ker jaz vem,da drugi uživajo naj bom vesel?
    Ko pa mene sledja plat boli,katera je tudi del mene.
    In ko kjerkol boli cel sistem trpi.

    Kaki polovični izhod je da grem v indijo,da se naučim preprićat oz.napravit norca iz samega sebe,da ni več bolečine.
    Potem to norost druge učim...

    prisrečen pozdrav.
    Pax deorum
    aries







    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 23:41 CET
    PS:
    ...kaj se hotel reče,če eden trpi je eno trpljnje odveč.

    Včasih je malo težje (če sam trpi) ker nima "kompanije" zato je to "bol tragično"

    PS: edino kar je imel Stalin v tem smislu prav,ko je rekel: 1smrt je tragedija...števine smrti so statistike.
    To mal čudno zveni,če si ne zamislimo,da je lažje biti na samotnem otoku v skupini kakor sam...

    lp
    aries


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: aries_1 dne torek, 7. februar 2012 @ 23:43 CET
    OP: trplnje = trpljenje


    Vitezi so med nami

    Prispeval/a: merijen dne sreda, 8. februar 2012 @ 00:59 CET
    Pozdravljen Aries, Salve tudi tebi!

    Vidiš, kako izobraževalno vplivaš na nas. Sedaj se bomo, poleg vsega ostalega, še latinščine malo naučili!

    Ej, Aries Primorski, Kakšno presenečenje si nam pa ti pripravil! Pa to ne morš' verjet!

    Ti pa v Vatikanu! Tole mi pa nikakor ne gre skupaj. Dobro, ideologija je že nekako kazala na to, da nisi ravno tako tako zelo anti...anti . Ampak, to je še daleč, daleč od tega, da bi ti človek lahko pripisoval kakšne Rimske 'aspiracije'...
    da o kakšnih vatikanskih, sploh ne govorimo!
    Vse skupaj mi je ''malo sumljivo''. Da nisi ti slučajno kakšen dvojni agent! /nekaj v stilu Jamesa Bonda / tukaj na Pozitivke iz Vatikana poslan, da zbereš podatke o vseh, ki so PROTI, /ve se komu!/
    Vse je možno, čisto vse, še zlasti po vsem, kar smo imeli možnost te dni prebrati podtukajšnimi komentarji, kakšnih maščevalnih sankcij so tam ''tisti''sposobni,da se jih stoletja ne pozabi.

    Bomo pa zdaj veliko bolj pazili, kaj bomo rekli.
    Saj že jaz sama nisem vedela, ali se ti sploh še lahko rečem, kar 'živjo aries', ali pa moram mogoče napisati: Spoštovani, Vaša eminenca, ali nekaj v tem stilu pač... No,boš me boš že popravil, če bo kaj z nazivi narobe.

    In drugo: Torej v klošter nisem šla. Pa ne, da si me tudi ti že prišteval med nune in nunice, kot že pred tabo, tu nekateri?!
    Tako zaslužna nisem, ampak, saj se drugače trudim. Vidiš, da sem tu na SP, čisto prostovoljno in volontersko prevzela ''dela in naloge'' dežurne referentke za božja vprašanja. /Ampak samo za domačo veroispoved. Za tujain kombinirana verstva, so drugi pooblaščenci/.
    Potem, si mi pa ti prišel kar nekako 'v konkurenco' pa ko bsem videla, kako ti to dobro gre sem ti rade volje prepustila to mesto.
    In sedaj, ko smo zvedeli, da si za to mesto tudi /nadpovprečno/ izobražen in, da imaš veze in poznanstva v samem VTK, predlagam, da to mesto tudi obdržiš in ga tudi opravljaš tako dobro, kot le ti znaš.

    Nekaj zanimivih vprašanj si mi zastavil v svojem odgovoru, ampak grem zdaj k počitku. Nadaljujeva jutri.
    Mogoče mi bo noč prinesla odgovor na te tvoje čudežne metamorfoze.....
    Dragi Aries, tebi in vsem želim lahko noč !





    Vitezi so med nami

    Prispeval/a: merijen dne sreda, 8. februar 2012 @ 10:16 CET
    In zbudila sem jaz, in zbudil se ja lep in čudovit jasen zimski dan. Naj bo lep in srečen vsem!

    In kako je danes tam,tam čez morje Adriansko, dragi vitez?
    Ti si gotovo že danes opravil mnoge duhovno pomembne aktivnosti. In zagotovo todi kakšno urico v urjenju viteškega mečevanja. Ne boš verjel, ampak meni je bila ta športna disciplina vedno všeč in mi je še sedaj , mislim tudi v verbalnem smislu, da če že ''nasprotniki'' prekrižajo ''meče'', da poteka 'bitka' na viteški način.
    Mislim, da ravno ti, to sijajno obvladaš.
    Medtem, ko za vse druge 'vpletene ' nikakor ne bi mogli reči.
    Tako je dobro, dragi vitez , da nam daješ konkretne 'lekcije' o tem, kako se na viteški način 'meče vihti'.

    No toliko za uvod, ki ga kar pošiljam direkt po 'expres pošti'. samo toliko, da veš, da sem že pri odgovorih,ki sem jih obljubila. Toliko za 'aperitiv',ostalo sledi.




    Vitezi so med nami

    Prispeval/a: merijen dne sreda, 8. februar 2012 @ 12:44 CET
    Naj torej v tem delu mojega pisanja opišem, kako jaz osebno, gledam na to relacijo : Trpljenje, bolečina, Bog, ali kako je Bog v tem prisoten.
    Mislim tako, kot sem že zapisala, da se večkrat in bolj globoko obračamo k Bogu takrat, ko smo v globokem strahu in bolečini, kot pa takrat, ko smo srečni in je je vse OK.
    Evo ti osebni primer, ki mi bo ostal za vse življenje v spominu:

    Bil je tisti usodni dan.
    Moj sin bi se že zdavnsaj moral vrniti domov in na kosilo, pa ga ni in ni bilo.
    Zato zavrtim številko njegovega mobitela, pa se oglasi neki tuj glas in jaz vprašam, če sem se nemara zmotila in zavrtela napačno števillo.Pa mi pove ta glas , da je moj sin doživel težko prometno nesprečo, da se neka ženska /sicer sladkorna bolnica, ki je med vožnjo padla v komo / zaletela frontalno vanj in, da je avto 'totalka', ves zmaličen in, da so sina komaj potegnili ven in, da ga ravnokar nalagajo na nosila, da ga odpelje rešilec v bolnico......

    Še sedaj sama sebe vidim v očeh spomina , kako kakor ranjena žival ležim na tleh, na kolenih in med jokom, ki mi pretresa telo samo prosim Boga: ''.... prosim, prosim, proisim reši ga, ne daj, da umre, čuvaj mi ga , varuj ga, daj, da preživi....

    In sin je preživel, hvala, hvala, hvala Bogu ! Ni na svetu besed hvaležnosti , s katerim se bi mu mogla zahvaliti za to.
    Ne le, da je preživet. Čeprav je imel polomljeno in zdrobljeno 'vse živo' je danes, kot, da se to ni zgodilo. Vse je v redu in moj sin je spet zdrav in srečen.
    Mnogo od teh nesrečnikov, ki doživijo enako so bodisi mrtvi, ali pa doživljensko na invalidskih vozičkih....
    In ne glede na to, da vem, kakšno veliko vlogo je pri tem odigrala medicina in uspešnost zdravnikov, vendar vem, da je ta ista medicina na delu tudi drugje, v drugih primerih, pa so posledice tragične in doživljenske. Tako tudi vem, da me je BOG SLIŠAL IN USLIŠAL.
    In ni , kot praviš ti, dragi Aries, odšel nekam, kjer ni bolečine in trpljenja, ker da Bog in trpljenje ''ne gresta skupaj'', ne, bil je tu, ob meni , slišal je mojo prošnjo in čutil mojo bilečino in -pomagal mi je . Stoprocentno! Ne dvomim niti za trenutek.!

    In tako ti lahko nizam zgodbo za zgodbo, prijatelj dragi.
    Ena bolj pretresljiva in bolj prepričljiva, ki govpri o tem, da je Bog z nami / Emanuel!/, da je z menoj, da ni odšel nekam 'na lepše', vedno je z menoj . Tudi mene je , ne samo enkrat, rešil gotove smrti, ko mi je nekdo konstantno stregel po življenju /in so o tem obstajali dokazi in izkazi,/ pa mi ni ob vsem tem ni niti las-kot se reče.- padel iz glave.

    Ali, kot je rečeno v Sv. Pismu:

    Stolp mogočen je ime Gospodovo. in na varnem je, kdor se zateče vanj....

    Ali, kakor je zapisal Scot Peck , v svoji knjigi 'Ljubezen in duhovna rast' : .... Nismo mi, kakor pogosto mislimo, nekako izven, ali na obrobju božjega očesa. Ne , v sami zenici božjega očesa smo....

    Toliko sem še mislila napisati o tem, kako se občuti povezava z Bogom v čisto osebnih izkušnjah in kako se /tudi/ iz tega vera v Boga in v njegovi pomoč in ljubezen /lahko/ krepi, pa najbolj zaenkrat o tem dovolj. Kogar o tem prepričam, je prav. Če koga ne, je tudi prav.
    Mogoče ga pa lahko podobna izkušnja čaka že ''za naslednjim vogalom'' življenja''....

    A sedaj spet malo prekinjam. Grem na sončece... Saj se še slišimo.
    In, Aries, šen to, kdo je Henry Boulon. Je francoski pisec in zelo dober mislec. Knjiga, po kateri sem povzela tisto misel, da se človeški značaj /in duh/ skozi izkušnje bolečine krepi se imenuje ''Čas brez Kristusa''.
    Le kaj dvomiš v vse to ?
    Saj si ti sam najboljši dokaz za vse to. Vsaj po tem, kar si nsapisal o sebi se sluti, vidi in čuti, da je bila tudi tvoja 'življenja pot', vse prej, kot s samimi rožicami posuta....
    Res misliš, da bi te lahko samo izkušnje sreče in radosti, vsega tega kar daneš veš in znaš, da si danes 'zrasel' v to kar si in, da vidiš mnogo več , kakor mnogi TAM ZA IZZA HORIZONTA MATERIALNGA DOJEMANJA SVETA.... mogle naučiti ?

    Do naslednjega videnja in slišanja, lep pozdrav!



    Vitezi so med nami

    Prispeval/a: Lario dne sreda, 8. februar 2012 @ 13:03 CET
    merijen,

    tvoja nočna mora tukaj in eden iz kačje zalege.

    Novi bralci tvojih dogodivščin ti še verjamejo. Mi, ki zasledujemo tvoje traume od začetka tvojih pisarij tukaj pa ne.
    Če pišeš kar nekaj o čudežih, SP niso primerne. Bolj bi sprejeli tvoje pisanje o čudežih na spletni stani Marijine družbe.
    Tam bi te vsi razumeli. Tukaj te razume le Aries, pa še on odgovori včasih bebasto.

    Morda se bo našel kakšen tvoj dobri prijatelj in prekopiral tvoje zgodovinske umotvore ponovno na tale link.


    Kako verstva in religije vzgajajo podrejena in drugorazredna, zaslepljena bitja.

    Prispeval/a: Nan dne sreda, 8. februar 2012 @ 13:32 CET


    Hvala, hvala, hvala LJUDEM!

    Prispeval/a: MC dne sreda, 8. februar 2012 @ 14:28 CET
    Merijen, namesto »hvala, hvala, hvala Bogu!«, bi morala reči
    najprej »Hvala,hvala, hvala reševalci in gasilci!«, potem pa še
    »Hvala, hvala, hvala kirurgi!« In seveda »Hvala, hvala, hvala
    krvodajalci, ki ste darovali kri za mojega sina!« In
    nenazadnje tudi »Hvala, hvala, hvala medicina in ZNANOST!«
    Tako bi pokazala več hvaležnosti, predvsem pa spoštovanja
    do tisti LJUDI, ki so ti v resnici rešili sina. Tvoj sin je živ
    zaradi človeške humanosti, požrtvovalnosti in znanja!

    Sicer pa verjamem, da bi v vsakem primeru našla besede
    hvaležnosti za Boga, v katerega si verjela že prej. Če bi sin v
    prometni nesreči umrl, bi rekla: »Bog me je postavil na
    preizkušnjo. Moja vera je na preizkušnji. Sin je že v nebesih
    pri Bogu in ne trpi več. Bog je dober!« Če bi sin preživel
    nesrečo, a bi ostal težak invalid, bi rekla: »Pravi čudež je, da
    je sin sploh preživel v tistem zmečkanem avtu. Hvaležna
    moram biti, da je sin sploh še živ! Bog je dober!« Ker je sin v
    prometni nesrečni odnesel z lažjimi poškodbami ali celo brez
    prask, je bil »čudež« še veliko večji in Bog kajpak dober. Še
    bolj dober pa bi Bog bil, če bi prometno nesrečo preprečil,
    recimo tako, da tista ženska s sladkorno sploh ne bi padla v
    komo, ali pa še bolje, da sploh ne bi dobila sladkorne.
    Ampak, očitno se je tako moralo zgoditi, ker je človek po
    naravi grešen in ima svobodno voljo. In če odpovesta
    argument grešnosti in svobodne volje, potem je tukaj še
    hudič, ki med drugim povzroča tudi sladkorno bolezen in
    komo. Hudič je seveda tudi glavni krivec za vse ostale
    prometne nesreče. (Res pravi verniki se nikoli ne pripnejo z
    varnostnim pasom.)


    Vitezi so med nami

    Prispeval/a: aries_1 dne sreda, 8. februar 2012 @ 15:06 CET
    Prispeval/a: merijen dne sreda, 8. februar 2012 @ 00:59 CET
    Pozdravljen Aries, Salve tudi tebi!
    ----------------------
    aries:
    salve = hello! hi! (ciao)

    ...preden kaj drugega nadaljujem moram zaradi /nejasnosti/ oz.število različnih definiciji: besede-pozdava "salve", ki se zelo lahko zlorabi,/moram/poudariti,če hoče kdo uporabit naj se uporablja v tem smilu: /salve/ = /hello,Hi ali ciao/ ali po
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    naše (ne-formalni pozdrav): zdravo,živjo,pozdravljeni in
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    pd.
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    drugače se da "easy" zapet,oz. ti bo bo kdo več kakor hudomušno zapel: "salve Regina".
    Ne verjam,da bo; upam pa,če se bo to zapelo naj se zapoje v spoštovalnem smislu do osebe kateri je bil ta pozdrav originalno namenjen.

    Da omenim rimskega pozdrava "ave" oz.
    "Ave Ceasar;/ave/ namenjeno imperiatorju - gre menda nekakim pol-bogovom.
    ...ali da se nadalje razloži smisel pozdrava za rimskega "imperiatorja":
    npr. gladiatoski pozdrav "imperiatorju",pred "tekmo smrti":

    Ave, Imperator, morituri te salutamus.
    ''''''''''''''''''
    Hail, Imperior, pozdrav "od" umirajočih. ? *smiselno*
    '''''''''''''''''''
    Merijen:

    Vidiš, kako izobraževalno vplivaš na nas. Sedaj se bomo, poleg vsega ostalega, še latinščine malo naučili!
    -------------------------
    Hec je in ga razumem!
    Dobro pa je, da se prebere razlago zgor,drugače se bo šlo v "kloštre" ali karantine...
    ---------------------------
    merijen:

    Ej, Aries Primorski, Kakšno presenečenje si nam pa ti pripravil! Pa to ne morš' verjet!
    Ti pa v Vatikanu! Tole mi pa nikakor ne gre skupaj.
    -------------
    aries:
    vse gre skup'; saj Vat. ni tak daleč Prim.
    ---------------
    merijen:
    Dobro, ideologija je že nekako kazala na to, da nisi ravno tako tako zelo anti...anti . Ampak, to je še daleč, daleč od tega, da bi ti človek lahko pripisoval kakšne Rimske 'aspiracije'...
    da o kakšnih vatikanskih, sploh ne govorimo!
    ----------------------
    aries:
    Vidš,to si pa zelo,zelo dobro pogodila,zato še stalno mislim,da si bila vsaj "nekaj časa" zadnje tedne ali dni v "kloštru" kjer si dobila to razsvetljenje. hec

    Istočasno,si mi obudila spomin na: podle,če že ne paranojsko bolna namigovanja,ki so se zadela,sončna leta km deleč od resnice,zato sem pustil,ker nisem verjel in še ne verjamem,da so kakšni taki butci tam zunaj,ki to berejo in verujejo.
    Če je tako pa naj gredo k "dohtaju"...
    -------------------------
    merijen:

    Vse skupaj mi je ''malo sumljivo''.Da nisi ti slučajno kakšen dvojni agent! /nekaj v stilu Jamesa Bonda / tukaj na Pozitivke iz Vatikana poslan, da zbereš podatke o vseh, ki so PROTI, /ve se komu!/
    ---------------------
    aries:

    ...to sumljivost /kakor je bilo/ že to namenjeno,bomo pa kar za hec uzeli in pustili naj ostane "sumljivo"

    Nadalje *oprosti* ti si mal preveč onga Irca 007 filme gledala aili bukve brala,potem ti pa domišljija resnice v hecu uide ven....

    Isto kakor meni ker sem ves sfantaziran ko gledam holivudske filmske mojstrovine (kar je ironija,mojstrovine Judovskih režiserjev) o rimskem imperiju in prvih kristjanih,ko so jih levi žrli in vse

    ...bisere "cleopatra" Elizabeth Taylor in Richard Burtton; Spartakus itd itd. vse miteologije nekdanje prve demokracije Grćije....me je odneslo dovol.

    Lahko še omenim mal kasnejše od onih zgor klasične,če tudi starejše npr."ateista" Carl Sagana /ki izpade v absolutno perfektno,znanstvenik - človek/ v 13 video dokjumentarju astronomije -"Cosmos",ki je približal takrat ljudem v enostavnem načinu /na eni sami mizi/ takrat znanih samo 92 naravnih elemetov,iz katerih naj oz.je celo vesolje "nastalo".
    .
    In se ne da pozabit Saganov slavni izrek: "for all we know and more Cozmos are the dreams of goods (indijan thught), why not go a step futher, and say the goods are dreams of man, and that the Cosmos had always been in will be :

    "kolkor vemo Kozmos in mnogo več so sanje bogov (indjiski "mit"),zakaj ne gremo stopnico naprej in rečemo: da so bogovi so sanje človeka in Kozmos - vesolje je vedno bilo in vedno bo"

    Fantastičene,odkrite in spoštovanja vredne misli znanstvenika,če tudi "ateista" may he RIP.

    Se še spominjam prvi: Star Trek - Steze Zvezd itd.....Star wars...

    Bili so časi hipijev in znanstvenega optimizma bodočnosti.

    ...naj omenim vsem nepričakovani /internet/..ki je ves svet iznenadil,kar mogoče inovacija #1 - 20. stoletja...

    ...sedaj prva (govorim o ISS, vse vem CCCR uspehu) mislim ISS iternacjonalni space station prihaja do konca.
    Da ne pozabimo fantastične slike Hublejevega

    teleskopa...itd in zadnjih 10 letih ali tako,dokazane sicer a še nerazumjive realnosti kvantne mehanike QM....
    Probam končati....
    ----------------------
    Merijen:
    Vse je možno, čisto vse, še zlasti po vsem, kar smo imeli možnost te dni prebrati podtukajšnimi komentarji, kakšnih maščevalnih sankcij so tam ''tisti''sposobni,da se jih stoletja ne pozabi.
    -----------------------
    aries:
    Moramo paziti,da smo pošten in ne preveč obremenjeni z predsodki in se sprijazniti z realnostjo,da na zapadu ni več kumunizma,naj se vsak strezne,če se še išče komuniste,da vse paranoja /realnost/ki se je končala 30 let tega.

    Dejansko je tudi realnost,da so se /inkvizicije končale/300 let tega,ki je menda kakih 10X toliko let tega od kar je komunizem končal.

    To pa je 10X večja časovna razlika.

    Dovoljeno je nabijat o kruti realnosti,češ,da je še realnost in resnica,kar se RKC končalo cir.300 let tega.

    Naj bi bilo nepravično omenjevat kar se končalo 30 let tega in se še stalno na vzhodu nadaljuje.

    ps: Ne vem zakaj prvi slovenski izraz,da ne bo miru dokler ali,da bo "neka" vzhodna rasa obvladala svet.

    Včasih so tudi rekli,da bo mir ko bodo ruski konji v Vatikanu žrli seno.
    Tale slednja menda ne drži,ker naj bi bil mogočni Putin prej Savel,sedaj novi Sv.Pavel.
    .---------------------------
    merijem:

    Bomo pa zdaj veliko bolj pazili, kaj bomo rekli.
    Saj že jaz sama nisem vedela, ali se ti sploh še lahko rečem, kar 'živjo aries', ali pa moram mogoče napisati: Spoštovani, Vaša eminenca.
    No,boš me boš že popravil, če bo kaj z nazivi narobe.
    ------------------------
    aries:
    ...ja hec je hec: jaz bom samo rekel,da tudi sam MC ve,da Vaše eminence ne zmrzujejo,potijo ter se potikajo po terenu,temveč so verjetno,v razkošnijih sobah-posteljah air-kondicije.To sigurno pove kako naslovit terenca.
    ------------------------
    merijem:
    In drugo: Torej v klošter nisem šla. Pa ne, da si me tudi ti že prišteval med nune in nunice, kot že pred tabo, tu nekateri?!Tako zaslužna nisem,
    -----------------------
    aries:
    ok pustimo klošter samo kakor absolutno zadnjo možnost,ki ni mogoča,če si "mnogo" več kakor polnoletna.
    ---------------------
    merijem:

    ...ampak, saj se drugače trudim.

    Vidiš, da sem tu na SP, čisto prostovoljno in volontersko prevzela ''dela in naloge'' dežurne referentke za božja vprašanja. /Ampak samo za domačo veroispoved.
    ------------------------
    aries:

    ...te ne vidim,vem samo,da to pišeš in še tega nisem siguren.
    Ono /referenka za Božja vprašanja/neki visoki teološki opis opravila.Jaz pa nimam nikakega takega "titola"...Sem samo terenec.
    -----------------------
    aries:

    Potem, si mi pa ti prišel kar nekako 'v konkurenco' pa ko bsem videla, kako ti to dobro gre sem ti rade volje prepustila to mesto.
    ------------------
    aries:
    ...si nehvaležna (ne meni) temveč Slučaju božje previdnost,ki je "onga" pripeljal slučajno mim' (saj veš kaj Slučaj z veliko začetnico pomeni.) ...saj si /referent za božje zadeve.../
    ----------------------
    merijem:

    In sedaj, ko smo zvedeli, da si za to mesto tudi /nadpovprečno/ izobražen in, da imaš veze in poznanstva v samem VTK, predlagam, da to mesto tudi obdržiš in ga tudi opravljaš tako dobro, kot le ti znaš.
    ----------------------
    aries:
    ...pozabi nad-povprečnost ko je še povprečje težko dosegljivo...če je kaj,je naravno...
    in:
    ...ne me sedaj še ti za norega imeti,češ,da bi ti kar odstopila "pozicijo", ki se je s vsemi 4rimi oklepaš,poleg tega ne boj se,sem samo terenec in taki niso radi not'..
    ----------------------
    Nekaj zanimivih vprašanj si mi zastavil v svojem odgovoru, ampak grem zdaj k počitku. Nadaljujeva jutri.
    Mogoče mi bo noč prinesla odgovor na te tvoje čudežne metamorfoze.....
    -------------------
    aries:
    ...ti se kar čudi,pa pozabi ono vprašanje kako zaupati in ko me nekaj kar meni pripada boli in v tem stanju slaviti Boga...to je preveč zame...se raje prepiram in z Gazdo vedno zgubim...se vsaj "borim"...
    ---------------------
    merijem:

    Dragi Aries, tebi in vsem želim lahko noč !
    ----------------
    aries:

    ....to si pa strašno ganljivo napisala,zato sem pustil,da bodo vsi deležni in veseli tvojega:

    lahko noč !
    aries

    ps:
    (Rimljani niso imeli pozdrava za zjutraj,dan ali noč.Navadno so uporabljali za vse "ave". kasneje:"vale" za odhod - smiselno nasvidenje.Potem so "skombinirali":
    Ave atque Vale
    (hail and farewell)...nekak "Hi ! nasvidenje"
    aries






    Na vrh (začetne) strani
     Copyright © 2024 www.pozitivke.net
     Vsa naša koda pripada vam.
    Powered By GeekLog 
    Page created in 0,62 seconds