Bojim se da si prenevarna zame,le kako veš da postanem ovčka( beri zgubim razsodnost ), če mi kdo omeni sladoled?
Če je ta gostilna in igrišče ob cerkvi v ŠS,kar povwej kdaj je primeren čas,v nasprotnem sporoči tudi ostale podatke

Osh-kosh, zdaj mi pa zares povej: a se ti hecaš a ne?

Vinetou imeti še neka vprašanja in pripombe.
1. Ali Astronom uporabljati samo tehnika od beli človek in ne tudi (zadosti) tehnika od veliki vrač, ali pa kar Manitujeva tehnika ? Zato težko videti lepota v sebi in naravi okoli sebe. Ali pa Astronom morda gledati zvezda skozi bambusov ror in ne z tehnika od beli človek ?
Manitu dobro zaščititi izvorna koda in vse iti po volja Manitu če ga Astronom slišati. Če slišati svoj čip potem biti kot napisati TISTI.
2. Zakaj misliti TISTI da naslov slab biti ? Ali biti prepričan da osli ne imeti poslanstvo ?
Vinetou o tem drugače misliti. Osli ki jih ustvaril človek imeti poslanstvo (beli človek reči temu funkcija) da se beli človek prepirati lahko o oslova senca. Osli, ki jih ustvariti Manitu imeti Njegova poslanstvo, kot ga imeti tudi mravljica in vse kar ustvariti Manitu.
3. Osh-koshev učitelj odbojka modro govoriti osh-koshu. Koristno poslušati in upoštevati.
4. Za panefin001 Vinetou povedati da mnoga lastna izvorna projekt začeti in dokončati. Na koncu vedno ugotoviti da premalo gledati in uporabiti kaj že obstajati kar drugi narediti in ugotoviti. Tako tudi Vinetou že odkriti svoja »topla voda«.

Vinetou sedaj počivati in govoriti Priča, če ga biti volja.

Morda bi bilo zanimivo poglobiti se v morebitne vsebinske razlike med pojmi poslanstvo, življenska vloga in funkcija. Morda pa ima tudi večina jezikov preveč redundance …..
Tudi Vinetujev neumni beli človek ima poslanstvo prav tako kot so ga imeli dinozavri (zato da imeti strokovnjaki raznih področij delo, bi rekel Vinetou).

Sedaj pa morda še malo o neizključujoči obravnavi vseh možnih vidikov nekega vprašanja.
Naprimer, ko dojenček shodi je za večino staršev to poseben čustven dogodek. Je pa to tudi naravno dana individualna pot, ter enkraten in neponovljiv dogodek, kar izkusi večina ljudi. Po drugi strani pa utegne za mnoge, ki jih taki procesi trenutno ne tangirajo izgledati to povdarjanje »čudeža«, ko otrok shodi grobo rečeno »odkrivanje tople vode«. Ta stališča se v bistvu ne izključujejo in so legitimna vsako zase. Otrokovo postavljanje na lastne noge sem vzel kot prispodobo za vse različne človekove evolutivne procese. In analogija je tudi pri vsakršnem padcu. Različni ljudje, ki se najdejo skupaj na odru življenja pa so v različnih fazah in za vsakega je njegova faza enkratna in neponovljiva. Zaradi različnih faz prihaja do medsebojnega nerazumevanja in navideznega izključevanja pri izmenjavi stališč.
In kot sem razbral se hetLicht močno zavzema ravno za preseganje teh navideznih antagonizmov, torej za tolerantno in neizključujočo obravnavo vseh možnih vidikov. Načelno to tudi sam podpiram z nekaterimi pridržki. Eno tako praktično težavico bom pokazal na primeru Astronoma.

Astronom ima podobno težnjo kot hetLicht, ko pokaže še svoj pogled naprimer na kaos. Edina težava ki jo vidim pri Astronomu pa je ta, da določeni vidiki utegnejo v dani situaciji navidezno biti izven konteksta, povdarjam še enkrat, da samo navidezno. Zaradi te navideznosti utegnejo njegove pripombe izgledati (spet navidez) brez repa in glave, ker mnogi morda ne bodo uspeli slediti njegovim idejam (kam pes taco moli). Poleg tega pa domnevam da naj bi bila pri vsaki temi zaželjena neka konvergenca.
Konkretno kaos in protoplazma, ter izvorna koda sta dve vsaka zase izjemno zanimivi temi, toda zdi se mi da za okvire tukajšnje debate prezahtevni in preobsežni. Sam pa bi taki temi spremljal z izjemnim zanimanjem v kolikor jih je Astronom pripravljen »pripeljati« tu gor na Pozitivke v obliki dveh samostojnih tem. Sam sem premalo podkovan, bom pa vseeno navrgel nekaj meni znanih osnov. Kaos in (proto)plazma to je izhodiščno stanje fizične evolucije in morda tudi končno stanje iluminiranega fizičnega telesa ? Za prvi del obstaja popis fizikalnih zakonitosti, za drugi ? Še zahtevnejša tema pa je vprašanje izvorne kode. Te po mojem prepričanju ni možno spreminjati, ker je vsebovana v JAZ SEM TISTI KI SEM. Torej onstran kakršnekoli možne opredeljivosti. Vse izhajajoče kodiranje ponazarja kabalistično drevo življenja, ki ima neskončno možnih pojavnih stanj. Ta pojavna stanja pa so lahko odraz (svobodne izbire) kodnih kombinacij (če svobodna izbira sploh obstaja).

Sporočilo za pričo od brat mirko-panefin:

Zelo spoštujem tvoje premišljevanje, poglede...imam pa drugačna spoznanja, o izvorni kodi, evolucijskih zapisih...

Vse to je za mene del materialanega, in glede tega odkrivati toplo vodo, res nima smisla.
Glede tega, midva nimava različnih videnj, in tako neinteligenten res nisem, da bi si pred tem zatiskal oči. Učiti se hoditi, jesti...imeti sposobnost učenja in prenašanja izkušenj...to je del, s katerim nimam problemov, in nisem z njim v konfliktu.

Toda stvar, ki je mene zanimala od zmeraj, gre preko teh meja.

V deželi iz katere izhajamo prav vsi, obstaja le popolna svoboda. Kakršnikoli zapisi in kode, niso potrebni, a to ne pomeni da vlada kaos.
Gre za delovanje, ki je nepogojeno s čemerkoli, in se ga ne da definirati drugače, kot absolutna svoboda. Tega je sposobna edino ljubezen.

Vidim, da obstajajo mnogi in različni poskusi, v smeri ujeti to neponovljivo (nazakodirano in brez čipov) neskončnost, v škatlico opisov, takih in drugačnih.

To potrebo ima le razum, ker nikakor ne želi sestopiti iz prestola. Raje si prevaja neprevedljivo, v svoje omejene razlage.
Opis ljubezni, ni ljubezen sama.

V kolikor bi bilo mogoče, bi vsa spoznanja, podaril vsem ljudem.
Z vsemi, ki izgubljeni tavajo in iščejo, čutim globoko povezanost.


Mirko-PA

Še nekaj za pričo:

Svobodna izbira je zgrešen in kontradiktoren pojem, lansiran s strani avtoritet in žal splošno sprejet.

Cenjeni priča, kjer obstaja izbira, ni svobode, kjer svoboda živi, izbira ni potrebna.

Zakaj?
Za izbiro med dvema kombinacijama, potrebuješ čas. Ta je lahko tudi zelo, zelo kratek, a vendar je potreben.
Izbirati med nešteto kombinacij, ki se dogajajo nenehno v vsem stvarstvu, ni mogoče, saj bi čas potreben za izbiro in odločanje, naredil strašanski kaos.

Delovanje, ki je trenutno, je nekaj kar ne potrebuje časa, in zato tudi ne izbire.

Obstaja inteligenca, ki je izven vseh naših predstav, vseh znanstvenih in drugih razlag in dosežkov.
Zato bi se jih vseh po vrsti morali znebiti, v kolikor želimo omogočiti tej inteligenci, da vstopi.


Tako zelo, ta svet potrebuje prav to.
Potem vsa znanost in vse iznajdbe, lahko služijo človeku, ne pa obratno.


Ogromen pozdrav in spodbuda vsem.


Mirko-PA

Nič se ne hecam.po sredi sem na voljo,samo sporoči koordinate.

Brat panefin,meni se dozdeva da te preveč usmerja čustvena komponenta tvojega bitja.
Ali pa jaz ne razumem kaj hočeš povedati.


Ti uvajaš svoje teorije kaj je materijalno in kaj ne. A se mi strinjamo s tem ?

Kako povezati svobodo,nepogojeno delovanje,ljubezen,neponovljiva neskončnost?
Kako naj kaj naredim, če ne vem o čem govoriš( razen da te ne poslušam in te ignoriram )?


>>To potrebo ima le razum, ker nikakor ne želi sestopiti iz prestola. Raje si prevaja neprevedljivo, v svoje omejene razlage.<<

Pri katerih ljudeh to velja?Jaz sem prepričan, da je v večini ravno obratno in da čustva nočejo s prestola.


>>Opis ljubezni, ni ljubezen sama.<<

To nihče ne trdi,morda pa ti pomaga,da jo spoznaš,doživiš.

To kar si napisal mi tudi ni logično, :


>>Svobodna izbira je zgrešen in kontradiktoren pojem, lansiran s strani avtoritet in žal splošno sprejet.<<

Kakšen je po tvoje pravilen pojem?

>>Cenjeni priča, kjer obstaja izbira, ni svobode, kjer svoboda živi, izbira ni potrebna.<<

Kaj pa je potrebno,kako pa sploh živiš?


>>Izbirati med nešteto kombinacij, ki se dogajajo nenehno v vsem stvarstvu, ni mogoče, saj bi čas potreben za izbiro in odločanje, naredil strašanski kaos.<<

Seveda je mogoče,če še nisi opazil,to počnemo že zelo dolgo časa.In čas ne dela kaosa !
A je tebe slučajno strah posledic napačne odločitve?


>>Delovanje, ki je trenutno, je nekaj kar ne potrebuje časa, in zato tudi ne izbire.
Obstaja inteligenca, ki je izven vseh naših predstav, vseh znanstvenih in drugih razlag in dosežkov.
Zato bi se jih vseh po vrsti morali znebiti, v kolikor želimo omogočiti tej inteligenci, da vstopi.<<

Če vstopi ,,Ta inteligenca,, v nas in nas vodi,ali ni to potem kot bi bil robot,brez lastne volje,brez izbire?


>>Tako zelo, ta svet potrebuje prav to.
Potem vsa znanost in vse iznajdbe, lahko služijo človeku, ne pa obratno.<<

Meni se pa zdi,da če bi bili ljudje harmonični( pravilno razvita razum in čustva, ter sodelovanje med njima )bi dosegli isto.seveda je pa vprašanje,kakšen bi bil pravilen postopek, to pa je tisto kar ti nočeš niti slišati.

Res, videti je, da ciljamo v popolnoma različne smeri, a v bistvu mislimo isto ! Neskladja v interpretacijah so le navidezne in osebno sem jih v "indijanščini" še nalašč potenciral. Enako je pri dojemanju in interpretaciji "Boga", ki v skrajnosti pripelje celo do tega, da se pokoljemo med seboj ... Priča je zelo dobro zadevo razumel in razložil a hkrati se zelo strinjam tudi s panefinom. Vsak pojem v našem življenju ima namreč lahko večplasten pomen ali pa ima celo več pomenov. Na zadeve je treba gledati širše. Pojmi so v našem žiljenju le simboli, pa naj to želimo ali ne. Poslušalec bo pojme, ki jih bomo izrekli vedno obarval z mavrico iz svojega spektra izkustev. In tako, kot je ljubezen lahko mišljena le kot ljubezen med partnerjema, ima lahko ljubezen tudi drugačan - mnogo "višji" pomen. Enako je s kaosom. Lahko ga razumemo le kot "nered" (naključno nametane barve na platno), lahko pa je tudi umetnima v Louvre-skem muzeju ... In če se ozremo malo naokoli - Svet je umetnina ! In ni ustvarjen z nobeno "tehniko in disciplino", tudi Vinetoujevo ne ... Kdo je torej kreator ? In kdo odloča o tem, da je to umetnina ? Na to si odgovorite !

Priča ! Teme imam pa odprte:
- Vesolje (bolj ali manj le materialni vidik Stvarstva)
- V iskanju zmaja (iskanje Resnice - duhovni vidik)
- Kvantni svet (svet, kjer se zgoraj navedena svetova srečujeta)

Spoštovani osh-kosh,
ljudje se včasih, preprosto ne zmoremo razumeti.

Naj bo to, za enkrat tako.

Kot rečeno izjemno težavno je, na tak elektronski način, izmenjavati prefinjene misli, poglede, spoznanja.
Sam najbrž ne bom, prav dolgo na tak način komuniciral. Bomo videli kaj prinese življenje.

Kot sem že povedal, tovrstno raziskovanje, je najtežje delo kar jih je.


Uživaj v lepoti, in si privošči radosti življenja...


Mirko-PA

Še moja interpretacija "izvorne kode":

"JAZ SEM, KI SEM" ni izvorna koda, sama po sebi ampak je prej nek "program", katerega vhodni in izhodni podatki so izvorne kode. Izvorne kode brez programa ne morejo obstajati in obratno. Težko je reči, kaj je bilo prej izvorna koda ali program, a v svetu, od koder prihajajo itak čas ne obstaja, zato govoriti o tem, kaj je bilo prej in kaj potem tudi nima smisla. Zadeva je podobna elektromagnetizmu ali pa, kar še ni dokazano, morda kar JE elektromagnetizem, saj mnoge religije navajajo stvaritev iz svetlobe, svetloba pa je elektromagnetizem ...

V materialnem svetu lahko zaznavamo oziroma bolje rečeno slutimo le izvorne kode, ne pa programa ... In ko program "izpljune" izvorno kodo - lahko bi temu rekli tudi "umetniška kreacija kaosa", dobimo matično celico - na primer človeka. Matična celica se deli na več njih in vsaka od njih ima še vedno zapis izvorne kode tega človeka. Potem ščasoma posamezna matična celica spremeni kodo in tako postane celica noge, druga roke, itd. Telo človeka dobiva obliko, a ima procentualno vedno manj matičnih celic. Telo skozi čas vedno bolj "pozablja" na izvorno kodo, zato se vedno težje regenerira in na koncu umre. Program pa se je skozi življenje in izkušnje posameznega individuma malce izpopolnil in bo na ta način lahko "izpljuval" nove izvorne kode, torej izhodišča, ki jih mora program še izkusiti (dharma / reinkarnacija).

Tehnika in disciplina, kogršnakoli že, indijanska ali belega človeka pa je rezultat izkustev in tradicij, ki se prenašajo iz roda v rod, vendar nikoli ne preko "programa". Cilji tehnike in discipline so predvsem kreirani iz vidika materialnega sveta in so v skladu s tem tudi zasnovani. Pridemo do pojma "duhovnost", ki si ga spet vsak po svoje razlaga. In kolikor je razlag, toliko je različnih ciljev in toliko tudi različnih tehnik in disciplin ... Vprašanje je, zdaj koliko ti "namišljeni" cilji zares ustrezajo "božjemu načrtu" oziroma programu ...

Pozdravljeni vsi beli in duhovni bratje.
Se opravičujem brate Vinetou, odgovor na vprašanje mogoče tisti dati jutri. Danes že precej pisanja, in veš, tehnika delati čudeže ne pisanje, zato tisti morati bolj skrbeti za tehniko potovanja- raziskovanje vase.

Vendar tistega zelo pritegnilo pisanje brata astronoma. Astronom zares meti super čip. Tisti astronomu dati uro, on uro razstaviti in vse delčke pojasniti glede na njihovo funkcijo in nato uro sestaviti in ta delovati brezhibno.
Dokler tisti, uro le uporabljati za njen namen, vse drugo - tistemu jemati preveč časa, oz. notranjega mira. Tisti raje ohranjati notranji mir, in vse prepustiti tako kot On ustvariti.
Vendar tudi to kar dela astronom biti dobro, to biti njegov program in v tem primeru on program uporabljati za dobra dela.
Vendar morda to tudi razlog zakaj astronom imeti problema s tehniko in disciplino. Prvič, najbrž res ne biti dobra oz. pravilna tehnika. Drugič, astronom v svojem primeru morati biti zelo močan notranje, da lahko on kljub vsej beli tehniki še lahko ohranjati notranji mir za notranjo tehniko. Tukaj vprašanje, kaj več pomembno? Bela tehnika enkrat ostati pozabljena, zrjavela, bela tehnika v resnici ne prinašati blagodejnega stanja vedno, dokler notranja tehnika vedno prinašati sveže plodove in novice. Notranja tehnika nikoli ne morati biti pozabljena tukaj v šovu življenja, ona iti z življenjem v življenje.
Astronom itak to vse sam vedeti saj napisati isto; "Telo človeka dobiva obliko, a ima procentualno vedno manj matičnih celic. Telo skozi čas vedno bolj "pozablja" na izvorno kodo, zato se vedno težje regenerira in na koncu umre."
Astronom ve za odgovor bele tehnike, vendar kljub temu (morda pa vseeno pravilno) noče imeti stika z notanjo tehniko. Tuakj tudi tisti biti na astronomovi strani, saj tudi tisti imeti prezir do kakršnikoli umetnih notranjih tehnik. Zato pametno da astronom raje čakati, in najti res če je možno, nekaj kar je bilo ustvarjeno po Njegovem načrtu.


Astronom zelo natančno govoriti o nezmožnosti kode ustvarjanja. Astronom, tisti meniti, imeti prav.
Prav tako, zelo dobra razlaga o svetlobi in nastanku stvarstva.
To najbolj pritegnilo tistega.
Zato imeti vprašanje za brata astronoma; Kaj brat meniti ali razložiti o zvoku? kako morebiti to vplivati na nastanek stvarstva?


No, tisti biti neverjetno srečen, ko biti povezan z Njegovo tehniko raziskovanje stvarsta v sebi. Tisti zares z vsem pametnim življenjem kolikor ga njegov program premore, staviti, da to biti nekaj kar mi čipi poimenovati Njegov načrt.
Ta tehnika delati notranje lepote. Vendar vse odviso od tega, ali je vrač, ki predaja tako tehniko Njegov ali pa vrač biti samo umetnina za šov.
Notranja tehnika prinesla tistemu vse, vse kar beli človek išče zunaj, v lepoti narave, visokih vrhovih do rimske ceste. To vse obstajati veliko lepše tudi v nas, le potrebno najti.
Tisti brez te tehnike nič ne vedeti govoriti, le biti tako kot prej, tu pa tam pijan in delati pameten. To biti samo šov za čip in ego. Sedaj pa ravno nasprotno.